Virajın ortasında hayati karar

Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,660
Konuyu açan bir birey, soruyu soran bir birey... Konuyu neden bireylere indirgemeyelim de ?


Ciddi değilsin di mi şu yazdığında? :)

---------- Mesajlar birleştirildi - 13:01 ---------- bir önceki mesaj zamanı 12:57 ----------

Şu ön fren motoru dikleştirir dikleştirmez hikayesine bende 2 kelam yazmak isterim.
Bir çok yatış açışında denedim kuvvetli bir ön frenleme motoru her seferinde dikleşme eğilimi içine soktu.
Ön Freni yumuşak kullandığımda sadece hızımı azalttı dikleşme eğilimine girmedi yada hissettirmedi.
Ön amortisör çatalları kısmi de olsa kapanma yaşayacak kadar bir ön frenaj motoru dikleştiriyor gözlemlediğim kadarıyla.

İkinci üçüncü satırlar çok güzel bir özet aslında.
Ufak bir itirazım var, amortisörün işini yapmasına / kapanmasına müsaade edildiği zaman dikleşmez. Yani doğru şekilde fren yapılırsa dikleşmez.
Videodaki ufak kesitlerde bu var, neredeyse pistte uyguladığım fren basıncını uyguluyorum ve motor hiç dikleşmeye çalışmıyor.
 
Katılım
7 Kas 2016
Mesajlar
9,813
Motosikleti
Suzuki Vstrom DL650 XT, Yamaha X max 250
Ben Nikki'nin de anlattığı şekilde motoru dikleştirp ön fren arka fren anlık şekild eolabildiğince yavaşlayıp tekrar yatırıyordum bu durumlarda ama zaten çoğu zaman viraja yavaş giriyorum. Hele şimdi motoru değiştirdim, eskiden xmax ile girdiğim virazlara vstro ile daha yavaş giriyorum, motora henüz tam alışamama ve lastiklere hiç güvenmememin etkisi büyük tabi. xmax ile alışmıştım, asfalt iyiyse virajlarda kendimce güzel yardırıyordum. :)
 
Katılım
17 Mar 2014
Mesajlar
1,283
Motosikleti
1190 ADV
Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,660
Az önce bir videoya denk geldim, talep ettiğim videonun bir örneği olarak paylaşıyorum :)

https://www.instagram.com/reel/C_z1TCBge9v/

Müsait zamanında viraj içinde motoru dikleştirmeden ön fren videonu çekersen görmek isterim.

Olan bir şeyi tekrar yapmamı mı istiyorsun yani? :)
Evet soruyu birey sordu ama burada varoluşsal problemlerden bahsetmiyoruz. Bunu ben yapamıyor olsam da fizik kanunlarıyla yapılabildiğini anlatıyorum. Ne olacak video çekince - ki var ama 5dk'nı harcayıp içerisinde ilgili bölümü bulmaya üşeniyorsun diye tekrar video çekemem =)
 
Katılım
17 Mar 2014
Mesajlar
1,283
Motosikleti
1190 ADV
Olan bir şeyi tekrar yapmamı mı istiyorsun yani? :)
Evet soruyu birey sordu ama burada varoluşsal problemlerden bahsetmiyoruz. Bunu ben yapamıyor olsam da fizik kanunlarıyla yapılabildiğini anlatıyorum. Ne olacak video çekince - ki var ama 5dk'nı harcayıp içerisinde ilgili bölümü bulmaya üşeniyorsun diye tekrar video çekemem =)

Fizik kanunlarına 500 metre yükseklikte ip üzerinde yürümekte mümkün kaç kişi yapabiliyor ? Yapabilenler birde vahşi bir ayıdan kaçarken yapsınlar bunu. Sen viraj içinde ön frene basıp motorun dikleşmesini engelleyebiliyorsun, ama frene basınca motosiklet dikleşmez diyorsun. Bende bunu panik frende yap haydi diyorum :) Yoksa niye viraj içinde ön frene basalım ki ?
 
Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,660
Fizik kanunlarına göre 500 metrede ip üstünde yürümekle 7500 metrede ya da 17500 metrede yürümek arasında bir fark yok, yükseklik arttıkça psikolojik faktörler giriyor devreye. Bu ne biçim benzetme? Kahvede çalışır, ama yazdıklarına bakınca senin de bunun alakasız bir benzetme olduğunun farkında olduğunu düşünüyorum.

Az önce video istiyordun, şimdi senin yapmanın bir önemi yok diyorsun.
Öncelikle durduğun yeri bir netleştirmen lazım ki konuyu ele alabilelim. Ben argüman sundukça sen istediğin noktaya geçip oradan cevap verirsen anca sidik yarıştırmaya döner.

Evet virajda ön fren sıkılırsa motosiklet dikleşmek zorunda değil. Bunun fizik kanunları çerçevesinde açıklaması da var, uygulamalı videosu da var. Birini izlemekten imtina edip sonra tekrar çekilmesini istiyorsun, diğerine hiç bulaşma niyeti göstermiyorsun. Böyle bir yere varamayız. Why front brake stands motorcycles diyerek kendi düşünceni destekler bir arama yaparsan yaklaşık 25-30dk içerisinde o işin öyle olmadığını anlatan istemeyeceğin kadar farklı türden argümana, ulaşabilirsin. Ben pes ediyorum. =) Belki Yamaha Champions School ikna edebilir seni, belki Canyon Chasers.

The bike standing up means we were abrupt. We NEED to be able to go to the brakes when we are nervous, when the corner tightens, whatever million other things that can happen, but we NEED to transition to the brake smoothly. When we do that, the forks compress, trail decreases, the front tires contact patch gets bigger, the bike will slow down and the radius will tighten.
 
Son düzenleme:
Katılım
30 Ağu 2014
Mesajlar
5,465
motorlar adamına göre muamele yapıyor anlaşılan, kimi dikleşiyor kimi dikleşmiyor.
 
Katılım
15 Kas 2020
Mesajlar
114
Motosikleti
Forza 250
Aynı şey başıma geldi. İlk kez girdiğim bir virajdı. Güzel bir eğimle gidiyordu. Saatte 120'yle bile rahat geçilecek bir viraj gibi görünüyordu. Ben de 90'la gidiyordum. Sonra birden keskinleşti ve bariyerlere doğru açılmaya başladım. Önce hafif bir ön fren yaptım. (Bir kaç saliseliğine yani) Motor dikleşti ve bariyerlere yöneldi. Ben de öleceğimden hemen hemen emin bir şekilde gaza sonuna kadar basıp motoru yatırabildiğim kadar yatırdım. Allah'ın yardımıyla ucu ucuna çıkışa ulaşabildim. Hiç bir donanımım yoktu. Üzerimde kısa kollu bir tişört vardı. Olaydan 3 saat sonra bile kalp atışlarım hala düzene girmemişti. Bu olaydan sonra paraya kıyıp tüm donanımları aldım.
 
Katılım
17 Ocak 2024
Mesajlar
148
Selamlar.

Diyelim ki viraja girdik ve anladık kı hızlı girmişiz.
Nedenini boş verin, olmuş diyelim.

Şimdi ön frene basacak olsak, motor dikleşip, dönüş çemberini daha da genişletecek, akabinde gözümüz yandaki bariyerlere kayacak,
bodoslama gireceğiz.

Peki doğru olan refleks ne olmalı?

Motoru biraz daha yatırıp, gazı açmak mı? Sonrasında da alçak yanlama (low side) olmaması için dua etmek mi?

Acaba nedir nedir?

eğitim aldığım zamanlarda rc390 ile ülkü parkta ben bu durumu yaşadım. Hızlı girdim. İnsan beyninin tecrübe ile orantılı olarak ne kadar hızlı işlem yapabilme yeteneğini o zaman öğrendim. Ben düşünmedim beynim düşündü.
girdim hızlı. toto kasıldı tabi. tutuştu. Bakış gitti kırmızı beyaz seride bakıyorum. Sonrası beynim sürdü motoru. Bakışı çevirdim. Gazı kesmeden hafif arka frene dokunarak ince bir (kontra diyeyim) verdim. Az daha yatırdım motoru. Ama halen dışa doğru açılıyorum hissediyorum. Asvaltın hafif hafif yumpiri yampiri oluşunu arka maşanın çabalayışını asvaltın dişlerinin lastiğiğin yanlarındaki su kanallarının bitişinde anlık kayış ve tekrar tutuşlarını hissettikten sonra baktımki dönüyor. Sonra asıl mesele baş gösterdi. Viraj çıkışı motoru dikleştirmek. Terse kontra versem gidonu tutamayacağım tükürüp atacak. Ufak ufak normale çevirsem falan diye düşünürken vicudumu yüseltmeden depo üstünden ağırlığımı diğer tarafa basarak dengeleyip o zaman gidona müdahale ettim. ve döndüm. Kalbim çıkacak gibi oldu heyecen falan tavanda. Hoca bile dedi oğlum ne yapıyon sen öldürecen kendini nasıl döndün öyle 15 saniyelik bir şeydi bu ama halen hatırlarım. Verin bakışı kokmayın lastiğiniz iyi ise döner dönmesse kayarsınız. Bence bir yere çıkıp patlamaktansa kaymak mimkün ise taklalar atmamak en mantıklısı
 
Katılım
16 Şub 2011
Mesajlar
8,913
Aynı şey başıma geldi. İlk kez girdiğim bir virajdı. Güzel bir eğimle gidiyordu. Saatte 120'yle bile rahat geçilecek bir viraj gibi görünüyordu. Ben de 90'la gidiyordum. Sonra birden keskinleşti ve bariyerlere doğru açılmaya başladım. Önce hafif bir ön fren yaptım. (Bir kaç saliseliğine yani) Motor dikleşti ve bariyerlere yöneldi. Ben de öleceğimden hemen hemen emin bir şekilde gaza sonuna kadar basıp motoru yatırabildiğim kadar yatırdım. Allah'ın yardımıyla ucu ucuna çıkışa ulaşabildim. Hiç bir donanımım yoktu. Üzerimde kısa kollu bir tişört vardı. Olaydan 3 saat sonra bile kalp atışlarım hala düzene girmemişti. Bu olaydan sonra paraya kıyıp tüm donanımları aldım.


Dostum hafif frenle motor dikleşme eğilimine girmez sen korkuyla motoru kaldırmış olabilirsin ki acemi sürücülerin en çok yaptıkları hata budur , bak kendin diyorsun 120 ile donülebilecek bir viraja 90 la girdim , yani öyle bir yolda 90 la heyecan yaptıysan motorun geometrisini bozan sendin frenler değil..
 
Katılım
15 Eki 2020
Mesajlar
168
Motosikleti
Ducati 848, Suzuki SV650
Toz dumanın kalkmasını bekliyorum. Ortalık karıştı biraz :)
Viraja hiç girmemeye karar verdim :)

Arka fren lazım, bunu anladım. Çok değil, tadında.
Gaz kapatmıyoruz, belki biraz daha açabiliriz bile.
Ön fren ben istemesem de elim sıkarmış gibi geliyor.

Bugüne kadar kendime uygun bir viraj bulup, tekrar tekrar o virajı dönerek çalışıyordum.
Hızımı biraz daha arttırarak. Ama belli bir noktadan sonra riski göze alamıyorum tabii.
Keşke bunları deneyebilmenin güvenli bir yolu olsaydı.

Kendi adıma şunu söyleyebilirim, herkesten bir şey öğrenmeye çalışıyorum.
Ama şunu da görüyorum ki bir bilenin A dediğine, pekala başka bir bilen B diyebiliyor.
O yüzden deneyip, kendime en rahat geleni yapıyorum.

Motosiklet iki tekerli midir desem, o konuda bile tartışma çıkar gibi geliyor bana.

35 yaşındayım, en az 20 senedir farklı konulardan forumlarda takılmışımdır, net söylüyorum üye olduğum en boktan forum. Bütün mevzu farklı konularda birbirine laf çarpan ve alakasız yerlere yelken açan beş on kişi ve aynı konuyu her hafta tekrar açan yeni insanlar üzerinden dönüyor (motor alacağım ns200 mü ikinci el nk250 mi vs vs). Bilgi almak için danışılacak en son yerlerden birisi, o yüzden bence yurt dışından güvenilir YouTube ve Reddit kaynaklarına yönelmekte fayda var.

Sen ne halt yemeye hala buraya yazıyorsun dersen, valla birincisi alternatif yok, ikincisi tommygun gezilerini görüp gaza geliyorum, o kadar.
 
Katılım
16 Şub 2011
Mesajlar
8,913
35 yaşındayım, en az 20 senedir farklı konulardan forumlarda takılmışımdır, net söylüyorum üye olduğum en boktan forum. Bütün mevzu farklı konularda birbirine laf çarpan ve alakasız yerlere yelken açan beş on kişi ve aynı konuyu her hafta tekrar açan yeni insanlar üzerinden dönüyor (motor alacağım ns200 mü ikinci el nk250 mi vs vs). Bilgi almak için danışılacak en son yerlerden birisi, o yüzden bence yurt dışından güvenilir YouTube ve Reddit kaynaklarına yönelmekte fayda var.

Sen ne halt yemeye hala buraya yazıyorsun dersen, valla birincisi alternatif yok, ikincisi tommygun gezilerini görüp gaza geliyorum, o kadar.

Foruma boktan bir mesaj eklediğin için sanada tebrikler..
 
Katılım
29 Tem 2015
Mesajlar
18,481
Motosikleti
Sym Wolf Sb250Ni
Sen ne halt yemeye hala buraya yazıyorsun dersen, valla birincisi alternatif yok, ikincisi tommygun gezilerini görüp gaza geliyorum, o kadar.

Bu yaz bizim de geziler yalan oldu. 1,5 ay motorsuzdum, son bir aydır da her hafta sonu otobandan motorla İzmir-İstanbul yapıp dönüyorum.
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Çok Beğenilen Mesajlar

Üst