Çok eski bir web tarayıcısı kullanıyorsunuz. Bu veya diğer siteleri görüntülemekte sorunlar yaşayabilirsiniz.. Tarayıcınızı güncellemeli veya alternatif bir tarayıcı kullanmalısınız.
kardeşim motosiklet oyuncak değil 2 teker üzerinde dengede gittiğin bi alet küçük büyük her kaza bi insanı canından edebilir o yüzden bu alette her türlü riski minimuma indirmek zorundasın yüzlerce kiloluk ağırlığı bi avuç 2 tane lastik asfaltla birleştiriyor buna yapabildiğin cebinin izin verdiği en büyük yatırımı yapmak lazım bu tartışmaya açık bir şey değil belki o lastik hiçbir zaman fark yaratmayacak belki 1 kez fark yaratacak 1 kez 1 virajda fark yaratması yeterli küçük sikik egolarınızı tatmin etmek için milletin aklını bulandırmayın parası olan bütçesi yeten kendisine motoruna daha iyi olacağını düşündüğü lastiği alsın taksın
Zemini anlamayan biri için lastiğin ne önemi var? İlk yağan yağmurda hangi lastik başarı ile tutunabilmiş?
Lastikten ziyade bir sürücünün motosiklete ne kadar çok hakim olabildiği daha önemli, en basitinden arkadaşımda son kasa R25 var virajlara girmeye ödü kopuyor ve ön fren kullanmak nedir bilmiyor (Ön fren kullanmaz belkide düşer diye korkuyordur ama daha kolay kolay şahit olmadım 10.000 kilometreden daha kısa sürede de arka balata bitirir). Şimdi bu adamın motosikletini garajıma çekeyim Öhlins kartuşu takayım, Pirelli Super Corsa set takayım ve bütün fren tesisatını yükseltiyim sonuç ne olacak koca bir hiç, çünkü adam daha motosiklet üstüne binmeyi beceremiyor ve bana gelip "aga motor virajda altımdan kaycakmış gibi hissediyorum" diyor ancak bu motosiklet ben kendim kullandığımda dediği hiç bir şeyi hissetmiyorum çünkü bu işi bilen birinden eğitimini aldım ve pratiğini bolca yaptım.
Demek istenilen konu bu, bu adam gibi niceleri caddelerde dolaşıyor. Fren yapmayı bilmeyen adama, virajda ne yapacağını bilmeyen adama hatta motosiklet üstünde nasıl duracağını dahi bilmeyen adama istediğiniz şartları sağlayın ancak o adam bunları bilmedikten sonra boşa gidecektir.
İyi bir set lastik takana kadar ilk önce iyi bir kurumdan veya eğitmenden eğitim aldıktan sonra lastik değişmek benim için daha doğru olandır.
Zemini anlamayan biri için lastiğin ne önemi var? İlk yağan yağmurda hangi lastik başarı ile tutunabilmiş?
Lastikten ziyade bir sürücünün motosiklete ne kadar çok hakim olabildiği daha önemli, en basitinden arkadaşımda son kasa R25 var virajlara girmeye ödü kopuyor ve ön fren kullanmak nedir bilmiyor (Ön fren kullanmaz belkide düşer diye korkuyordur ama daha kolay kolay şahit olmadım 10.000 kilometreden daha kısa sürede de arka balata bitirir). Şimdi bu adamın motosikletini garajıma çekeyim Öhlins kartuşu takayım, Pirelli Super Corsa set takayım ve bütün fren tesisatını yükseltiyim sonuç ne olacak koca bir hiç, çünkü adam daha motosiklet üstüne binmeyi beceremiyor ve bana gelip "aga motor virajda altımdan kaycakmış gibi hissediyorum" diyor ancak bu motosiklet ben kendim kullandığımda dediği hiç bir şeyi hissetmiyorum çünkü bu işi bilen birinden eğitimini aldım ve pratiğini bolca yaptım.
Demek istenilen konu bu, bu adam gibi niceleri caddelerde dolaşıyor. Fren yapmayı bilmeyen adama, virajda ne yapacağını bilmeyen adama hatta motosiklet üstünde nasıl duracağını dahi bilmeyen adama istediğiniz şartları sağlayın ancak o adam bunları bilmedikten sonra boşa gidecektir.
İyi bir set lastik takana kadar ilk önce iyi bir kurumdan veya eğitmenden eğitim aldıktan sonra lastik değişmek benim için daha doğru olandır.
Sapla samanı karıştırman dışında yazdıkların doğru ama konumuzla ilgisi yok. Neyse ben anlatmaktan yoruldum sizlerden beklentim motosikletinizin lastiğini değiştirirken lütfen bu Çin malı naylon lastiklerden alın ve bizimle paylaşın.
Dip not. İyi bir kurumdan ve iyi bir eğitmenden eğitim aldığında onlarda sana benim söylediklerimi söyleyecekler.
Bunlar neyi anlamıyor neden anlamamakta diretiyor çözemedim adam pegleri sürttüm diyor daha iyi lastiğin olsa daha rahat sürtecektin işte biz şuanki lastikler öldürür falan demiyoruz ama öyle bir durum gelir ki pişman olabilirsin bu lastikleri değişmedim diye.
Harbiden şaka maka neredeyse kaliteli lastik almanın gereksiz olduğunu söyleyecekler, ilk yağan yağmurda hangi lastik başarıyla tutunabilmiş? Hiçbiri tutunamamış ama kaliteli olan kalitesiz olana göre tutunmaya daha çok yaklaşabilmiş, bunu ayırt etmenin neresi zor neyi anlamamakta ısrarcısınız ?
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:
Tamam kanka çok kötü lastiklerle virajda peg sürttük mükemmel kusursuz frenleme yaptık en iyisi biziz kimse boşuna kaliteli lastik almasın konu burda bitmiştir.
Bunlar neyi anlamıyor neden anlamamakta diretiyor çözemedim adam pegleri sürttüm diyor daha iyi lastiğin olsa daha rahat sürtecektin işte biz şuanki lastikler öldürür falan demiyoruz ama öyle bir durum gelir ki pişman olabilirsin bu lastikleri değişmedim diye.
Harbiden şaka maka neredeyse kaliteli lastik almanın gereksiz olduğunu söyleyecekler, ilk yağan yağmurda hangi lastik başarıyla tutunabilmiş? Hiçbiri tutunamamış ama kaliteli olan kalitesiz olana göre tutunmaya daha çok yaklaşabilmiş, bunu ayırt etmenin neresi zor neyi anlamamakta ısrarcısınız ?
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:
Tamam kanka çok kötü lastiklerle virajda peg sürttük mükemmel kusursuz frenleme yaptık en iyisi biziz kimse boşuna kaliteli lastik almasın konu burda bitmiştir.
Doğruyu söylemek gerekirse Okan sinan ocan bunları yazmasaydı hiçbir bu mesajları yazmayacaktı emin olabilirsin. Kendileri de farkındalar... konuyu açan arkadaş yeni bir motor aldım stok lastiklerin çok kötü olduğu söyleniyor şuan çok durumum yok genede değiştirmelimiyim diye sordu? Arkadaşlarda sanki bütçem kısıtlı önce eğitim mi almalıyım yoksa lastiği mi değiştirmeliyim gibi anlayarak ( anlamak isteyerek ) cevaplar döşüyorlar. (İyi lastik acemi sürücü için çok daha önemli aslında ) Burada kimse eğitim tecrübe önemli değil iyi lastiğin olsun yeter demiyor ama bir türlü anlatamadık.
Doğruyu söylemek gerekirse Okan sinan ocan bunları yazmasaydı hiçbir bu mesajları yazmayacaktı emin olabilirsin. Kendileri de farkındalar... konuyu açan arkadaş yeni bir motor aldım stok lastiklerin çok kötü olduğu söyleniyor şuan çok durumum yok genede değiştirmelimiyim diye sordu? Arkadaşlarda sanki bütçem kısıtlı önce eğitim mi almalıyım yoksa lastiği mi değiştirmeliyim gibi anlayarak ( anlamak isteyerek ) cevaplar döşüyorlar. (İyi lastik acemi sürücü için çok daha önemli aslında ) Burada kimse eğitim tecrübe önemli değil iyi lastiğin olsun yeter demiyor ama bir türlü anlatamadık.
Ben hatta ekstra bir yorum ekleyip eğitimin pek gerekli olmadığını da düşündüğümü söyleyeyim. Neredeyse apaçık acemi bir sürücüye lastiğinin değişmesinin gereksiz olduğunu söylüyorlar çok şaşırdım gerçekten. Yapılacak yorum belli eğer maddiyatta çok zorlayacaksa bir süre ertele bu süreçte çok dikkatli sür , eğer bütçe ayırabiliyorsan yeni lastik al bu kadar basit. Burada gördüğüm kadarıyla tek amaç muhalefet olmak gibi geldi.
Ben hatta ekstra bir yorum ekleyip eğitimin pek gerekli olmadığını da düşündüğümü söyleyeyim. Neredeyse apaçık acemi bir sürücüye lastiğinin değişmesinin gereksiz olduğunu söylüyorlar çok şaşırdım gerçekten. Yapılacak yorum belli eğer maddiyatta çok zorlayacaksa bir süre ertele bu süreçte çok dikkatli sür , eğer bütçe ayırabiliyorsan yeni lastik al bu kadar basit. Burada gördüğüm kadarıyla tek amaç muhalefet olmak gibi geldi.
Onun zaten farkındayım ustalığı kanıtlayabilmek için kötü bir lastikle mükemmel duruşlar sergilemek gerekiyor, tek faktör sürücü olduğundan en kötü lastikle en kötü motorla da şov yapılabilir
Tabiki bolca tecrübe gerekiyor, bahsettiğim tecrübeye de 20 yılın altında erişemezsiniz
Beyler bunun neresi anlaşılmıyor anlamıyorum. Konuyu açan arkadaşa "dandik lastikle devam et" mi diyoruz? Tabi ki alabildiği en iyi lastiği alacak ama dikkat çekmek istediğimiz konu iyi lastik ve abs ile de kazadan kurtulamıyorsun. Sen önce durmayı, dönmeyi, gitmeyi öğren ve iyi bil, lastik işi kolay.
Beyler bunun neresi anlaşılmıyor anlamıyorum. Konuyu açan arkadaşa "dandik lastikle devam et" mi diyoruz? Tabi ki alabildiği en iyi lastiği alacak ama dikkat çekmek istediğimiz konu iyi lastik ve abs ile de kazadan kurtulamıyorsun. Sen önce durmayı, dönmeyi, gitmeyi öğren ve iyi bil, lastik işi kolay.
Siz anlaşılıyorsunuz ben sizi değil bir başkasını anlamadım. Konu sahibi "Ben iyi lastik alırsam absli motor sürersem kaza yapmaz mıyım?" diye sormadığından doğal olarak bu yorumları garipsedik tecrübesiz tayfa olarak. Tekrar söyleyeyim eleştirilen siz değil bir başkası, şu yeşil yelekli olan.
Fark etmediniz sanırım çünkü olay bir noktada iyi lastikle de kaza yapılabilirden çıktı,
Motor ne ? Kaç model ? Senin abs sisteminde bir problem olmalı. 2 binlerin başında ilk abs li motorların abs leri çalışıp çalışmama konusunda karar veremezdi. Bazı insanları yere yapıştırırdı. Onun gibi olmuş
Motor ne ? Kaç model ? Senin abs sisteminde bir problem olmalı. 2 binlerin başında ilk abs li motorların abs leri çalışıp çalışmama konusunda karar veremezdi. Bazı insanları yere yapıştırırdı. Onun gibi olmuş
Durum arka abs olunca tam olarak motorun dümdüz gitmesini hedeflemiyor bazen. Yani arkadaş arka teker kitledi sanıyor ama absli motorda kitlemez muhtemelen az da olsa ön tekerle arasında hız farkı oluşmuştur yanına doğru gelmiştir arka abs benim motorumda da bu şekilde çalışıyor.
Lastik de tam olarak kask gibi. Paranızın yettiği en iyi modeli almalısınız. Bu konuda herkes hem fikir sanırım. Peki şunu sorayım kaliteli kask sizi kaza yapmaktan korur mu? Kaza yaptıktan sonra kaliteli kask sizi yaralanmadan ne kadar korur?
Okan hocamın anlatmak istediği şey bu. Paranızın yettiği en kaliteli lastiği alıp takın. Paranızın yettiği en iyi motoru alın, en güvenli motosikleti alın.
Buna kimsenin itirazı yok. Ama kullanmayı bilmiyorsanız en kaliteli lastiğin takıldığı en donanımlı motosiklette bile kaza kaçınılmaz oluyor. Sonrası şans yada kader. İyi lastiğin tutuş üzerine tabii ki pozitif etkisi vardır. Gidipde mazot dökülmüş yolda motoru sınırlarına kadar yatırırsanız en kaliteli lastik de bir işe yaramayacaktır. Dediğim gibi paranızın yettiği en kaliteli lastiği takın. Akılcı olan budur. Kullandığınız motosikleti en iyi şekilde kullanmayı öğrenin, kendinizi bir almanın veya japonun ürettiği bir kauçuk parçasının kollarına bırakmayın. Onlar da hata yapar. Kendi kaderinizi kendiniz belirleyin. Şunu da belirteyim.
Doğru ve güzel bir motosiklet eğitimi alan bir kişi " lastiğimi değiştirmeli miyim?" diye sormaz. Değiştirmesi gerektiğini bilir.
Doğru ve güzel bir motosiklet eğitimi almış kişi lastiğin düşündüğü kadar önemli bir konu olmadığını da bilir ve sürekli kendini geliştirmeye çalışır.
Çünkü farkı insan yaratır.
Bence tartışmanın özünde bir yanlış anlaşılma var. @Okan Sinan Ocan hocamın yazdıklarını okuduğumda " lastik önemsizdir" dediğini değil, "güvenliği tek bir ekipmana indirgemeyin" dediğini görüyorum.
Şöyle düşünelim;
Evet, kaliteli bir lastik daha kısa fren mesafesi sağlayabilir, daha iyi tutunabilir, buna kimse itiraz etmiyor. Ancak bunun tersi de doğru, Sürüş bilgisi, risk analizi, yol okuma,doğru hız seçimi ve fren tekniği yoksa, dünyanın en iyi lastiği de fizik kurallarını değiştiremez.
Okan hocamın "güvenlik bir zincirdir" benzetmesi tam da bunu anlatıyor. Zincirin halkaları;
Sürücü
Bilgi
eğitim
Lastik
Süspansiyon
Zemin
Hava şartları
Bunlardan biri zayıfsa diğerleri tek başına mucize yaratamaz.
Okan hocam "kötü lastikle devam edin" dememiş ki. Aksine " iyi lastik önemlidir ama öncelik sürücünün kendisini geliştirmesidir" diyor.
İyi sürücü, kötü lastiğin limitini erken fark eder ve o limitin içinde kalır. (Lastiğini değiştirmesine gerk yok anlamında değil) Kötü sürücü ise iyi lastiğin sunduğu ekstra tutunmayı sınırsız sanıp sonunda o limiti de aşar.
Forumdaki bazı yorumlarda "iyi lastik seni kurtarır" deniyor.. Ben bu yoruma şu ilaveyi yapmak isterim;
İyi lastik seni ancak kendi çalışma sınırların içinde destekler. Yanlış hız, yanlış çizgi, yanlış fren ve yanlış kararları telafi etmek gibi bir görevi yoktur..
İmkanın varsa kaliteli lastik kullan. ama bunun seni güvende tuttuğunu düşünme. Asıl yatırım; eğitim, bilgi, pratik ve doğru sürüş alışkanlıklarıdır. Çünkü o bilgiler, kullandığın her motosiklette ve her lastikte seninle birlikte gelir.
Bence Okan hocamın anlatmaya çalıştığı tam olarak bu. Tartışmanın yönü, söylenmeyen bir şeyi savunuyormuş gibi ilerlediği için konu gereksiz yere kutuplaşmış görünüyor.
Güvenlikte "ya lastik ya sürücü" diye bir tercih mantığı yoktur. Sürücü ve ekipmanın birlikte en güçlü halkayı oluşturmasıdır.
Son olarak düşüncem; "Lastik önemsizdir" değil, "hiç bir ekipman bilgi ve becerinin yerini tutamaz" gerçeğidir.
Dostum bu yorumuna içim acıdı. Bu mesajı yazmdan önce keşke bahsettiğiniz kişiyi biraz tanımış olsaydınız.
@Okan Sinan Ocan hocam Almanyadan kendi masraflarını karşılayarak Türkiye ye gelip, forum üyelerine tek kuruş ücret almadan güvenli sürüş eğitimi verdi biliyorsunuz. Ben de o eğitimlere yardımcı eğitmen olarak katıldım.
Üyelerin daha güvenli motosiklet kullanabilmesi için günlerini karşılıksız, foruma ayırmış, ALMANYA da yaşadığı için Türkiye de öğrenci bulmak, öğrenci kapmak vb maksadı da olamayacağı için, " para kazanmak uğruna insanların canıyla oynuyor" diye itham etmek büyük haksızlık olduğunu düşünüyorum.
Fikirlerine katılmayabilirsiniz. Teknik olarak karşı argüman da sunabilrsiniz. Ama isnanların karakterine, niyetine ve ahlakına iftira niteliğinde yorumlar yapmak başka bir şeydir.
Hatta Okan hocamdan izin almadan, aramızda konuştuğumuz hsusu açıklıyorum;
Bana foruma, tekrar bir eğitim yapsak katılır mısın dediğinde, " bu sene oğlumun düğünü nedeniyle Bursa gibi yakın bir ilden gelecek olsam da kalma, yakıt, yeme içme vb masrafları karşılayamayacağımı ifade ettim. Belki ben ok desem yine ücretsiz eğitim için Almanya dan gelecekti. Bu kişiye nasıl "para kazanma hırsı" ithamında bulunursunuz, inanılır gibi değil. Yanlış anlaşılmasın, Okan hocam Almanyadan zaten Türkiye ye tatile gelecekti de İstanbul da bu eğitimi aradan çıkarttı değil. Özellikle foruma söz verdiği eğitimi vermek için uçak, otel, yeme içme parasını karşılayarak kendi imkanları ile geldi. Bu adamında daimi ikametgahı Almanya.....
Bir kere ns200 ile kavşağa geldim, bayağıda hızlıymışım. Firen kar etmedi, arka teker öne kadar geldi. Korktum tabii. Kavşağı pas geçtim. Zannedersem onun ön teker ABS'ydi. Bir kerede kavşağı dönerken vites küçülttüm az daha düşüyordum. Bunları yaşadım öğrendim ve bir daha asla aynı şeyler yaşamadım. Motorun sınırı, ne yapacağı ne yapmayacağını biliyorsun artık. Motorda teker çok önemli ama yarınlar yok gibi süreni teker de kurtarmaz orası ayrı. Yaptığı hatalardan ders alan sürücü, en iyi sürücüdür bana göre ama işte bazen telafisi olmayan hatalar oluyor. En iyi sürücü diye bir şey yokmuş. Ya varsın ya da yoksun.