notre dame de paris

[yaşlıveacemi]

Hz.Muhammed'e küfür edildi,hakaret edildi dediniz?Tam olarak ne küfürü edildiğini söylermisiniz.Yanlış bilmiyorum herhangi bir küfür yada hakaret olmadan bir karikatürde sadece suratı gözüktü.Bunun neresi hakaret?İnsanlar bunun için ölmeyi hak etti mi?

Burada yollarımız ayrıldı daha fazla bir şey yazmam fayda değil zarar verecek ben noktayı koyuyorum size iyi günler.

 

[hasmet1]

Bütün fransa yansın umurumda değil.

Avrupa yanmış, tarihi kül olmuş dert değil.

Ortalama bir Avrupa vatandaşı, Türkiye ve müslümanlar için böyle fanatikçe bir nefret söyleminde bulunmaz. Utanıncaya kadar düşünmemiz lazım.

Bizim millet kadar kendini hor gören başka bir millet yok.

Kendini veya mensubu olduğu toplumu eleştirerek ( tek taraflı kötüleyerek ) bir şey yaptığını zannediyor.

Eleştirme ve kötüleme (aşağılama) arasındaki farkı anlamamız lazım. Doktor size sağlık sorunlarınızı söylediğinde de "beni kötüleme" diyor musunuz? Toplum olarak durumu gittikçe kötüleşen bir hasta gibiyiz, hâlâ "benim bir şeyim yok, problem başkalarında, onlar yüzünden" demekte ısrarcıyız.

Amerika'ya ilk geldiğimde, Amerikalıların geçmişte yaptığı zulmü bu kadar kolay kabullenip tasdik etmelerini garipsemiştim, hatta aklımdan cahilce "hiç mi izzeti yok bu adamların" diye geçmişti. Sonradan anladım ki reddetmek kolay, asıl cesaret isteyen gerçeğin yüzüne bakınca kafayı çevirmeden görüp, anlayıp, ders alabilmek. Sonra aşağıdaki gibi komik yalanlara inandırıyoruz kendimizi.

Biz, gittiğimiz yerleri abat etmişizdir; onların getirdikleri ise zulüm olmuştur.

Öyleyse bu yerler "iyi ki zamanında Türkler gelmiş buraya" diyorlardır bugün değil mi? Ama niye öyle demiyorlar acaba? Kılıçla onlar gelip zorla ele geçirince hain düşman, kılıçla biz gidip zorla ele geçirince kahraman oluyoruz. Belki de onlar açısından da öyle olamaz mı?

Yeni Zelanda'da yapılan terör eylemi için bütün dünya ayağa kalktı,Hristiyanlar camiilerin önünde bekledi Müslümanlar rahat rahat namaz kılsın diye,Yeni Zelanda meclisinde Kur'an okutuldu,Müslüman olmayan kadınlar terör eylemine tepki ve Müslümanlara destek için başörütüsü taktı vb....

Buna bakıp "yahu bunlar İslam düşmanı ise niye böyle yapıyorlar, bizde Ermeni kilisesinde aynısı olsa, biz de Pazar günü kilise önünde nöbet tutar, mecliste İncil okutur muyduk?" diye düşünmemiz gerekirken, biz yanan tarihi kiliseye sevinip nefret söyleminde bulunuyoruz. Çünkü onlardan üstünüz, temiziz, Türküz, müslümanız.

Gerçekler rahatsız edici. Israrla görmeyip, yalanlarla kendimizi uyutmaya devam. Sonra "Niye sürünüyoruz?" Niye olacak, tabii ki dıj güj... Biz mükemmeliz çünkü.

Yazdıklarımın rahatsız edici olduğunun farkındayım. Çünkü rahatsız olmamız lazım. Rahatsız olma nedenimiz "kendimizi üstün görmemiz, toz konduramamız." Düze çıkabilmek için önce problemi görmek şart. Biz habire "heyo çok iyiyiz" dedikçe daha da gömülmekteyiz.

 

[Lucas]

Alevi değilsin ki sana ne oluyor?” dedi.
"İnsan değilsin ki sana nasıl anlatayım" dedim.
Aziz Nesin.

 

[watercolours]

Bugün oh çekene yarın oh çekerler.

 

[oldcockroach]

Avrupada tarihi bir yer yandı biz burada kavga ediyoruz

daha guzel daha mutlu
daha adil sevgi dolu bir dunya icin
baris icin
insanlik icin
batsın bu memleket içindeki tüm insanlarla

 

[allegromod]

peygamberin karikatürünün yapılmasını normal mi karşılıyorsunuz yani ?

 

[hasmet1]

peygamberin karikatürünün yapılmasını normal mi karşılıyorsunuz yani ?

Ben normal karsilamiyorum. Ancak Fransiz bir okuz baskasinin kutsaliyla dalga gecti diye, bugun yanan 800 yillik dunya tarihi haline gelmis bir kilise icin "Oh olsun" demeyi de anlayamiyorum. Ne alakasi var? Her Fransiz peygamber'le dalga gecme heveslisi mi? Her Turk cok mu iyi? Anlamsiz genellemeler.

 

[watercolours]

Peygamber karikatürü terbiyesizliktir. Hindularla ilgili karikatür de öyle, Budistlerle ilgili karikatür de öyle. Liste uzar gider.

 

[Gietti17]

Dinden imandan bahsedip imanın şartlarını bilmeyenleri görüyorum. Dünya üzerinde görülmeye değer mimari yapılardan bir tanesi olmasını geçtim. Orası bir ibadethane. Hristiyan dinine mensup kişilerin ibadethanesi. Dua ettikleri yer. Kilise.

Saygı duyulması gerekir. Dindar birisi saygı duyar. Çünkü bilir orada insanlar ibadet ediyor. Müslümanların camilerde yaptıkları gibi.

 

[hokahey]

eehhh yeter be! papaza saygı duy, hahama saygı duy, imama saygı duy, ineğe tapan hindu'ya saygı duy! duymuyorum ulan, ineğe tapan adamın nesine saygı duyayım, bildiğin akıl hastası işte!!!

materyalist adama 'metafizik öğelere saygı duy' diyorsunuz! pes doğrusu!

 

[BatuhanK]

Yorumum geneldi.
Eleştiri elbette gelişimin birinci şartı ama iş tiksinmeye/ hakarete kadar gidiyor bazılarında. Orada bir fark var.
Örneğin kişi insanların ne kadar “cahil” olduğundan bahsederken, bunu onları aşağılayarak veya nefret diliyle dile getiriyor. Kendini, başkalarını yererek tanımlıyor.
Uzaktan bakınca ikisi de aynı renk görünüyor aslında

 

[]-[@LuI{]

ermeni soykırımı yasa tasarısını bir çırpıda meclisten geçirerek kabul eden fransanın bir binası yanmış. benim tarihim değil sonuçta...

üzüldüm ama çokta tın.

 

[allegromod]

insan ölseydi üzülürdüm bina yandığı için gram üzülmedim ama dünyada insanlar ölüyor evleri yıkılıyor sakat kalıyor vs

 

[YasinC]

Biz kendi coğrafyamızdaki tarihi yapılara değer vermiyoruz ki kalkmış Fransa daki kilisenin aslında dünya mirası olduğunu anlatmaya çalışıyorsunuz.

 

[hasmet1]

Buradaki bazı mesajlardaki nefret ve fanatizmi görünce İŞİD'in,Türkiye'den nasıl bu kadar çok adam topladığını anlayabiliyorum.

https://www.youtube.com/watch?v=cGIdDwjRTGU

Süper video. Tam da bu demek istediğim.

4:10-5:30 arası ve 9:20-10:30 arasını izlemenizi herkese şiddetle tavsiye ederim iki buçuk dakikanızı ayırıp...

---------- Mesajlar birleştirildi - 07:37 ---------- bir önceki mesaj zamanı 07:23 ----------

Yorumum geneldi.
Eleştiri elbette gelişimin birinci şartı ama iş tiksinmeye/ hakarete kadar gidiyor bazılarında. Orada bir fark var.
Örneğin kişi insanların ne kadar “cahil” olduğundan bahsederken, bunu onları aşağılayarak veya nefret diliyle dile getiriyor. Kendini, başkalarını yererek tanımlıyor.
Uzaktan bakınca ikisi de aynı renk görünüyor aslında

Buna katılıyorum. İnsafı elden bırakmamak lazım. Sonuçta aynı ülkenin vatandaşlarıyız. İnsanları iknadan, insanlarla uzlaşıdan başka çare yok... İnsanları değil, fikirleri hedef almak gerekli. Fikirler değişir, ama insanlar bir yere gitmiyor. Herkes ülkenin geleceği hakkında eşit söz hakkına sahip.

 

[MrMud]

Öyle düşünmüyorum bu konuda. Çünkü bakacak olursanız dünyada Afrikaya yardım edenler de çoğunlukla onlar zaten. Türk ülkeler de değil, müslüman ülkeler de değil. Sadece bir örnek: Afrika'da milyonlarca çocuk hâlâ sıtma yüzünden ölüyor. Sıtmayı sona erdirmek için sadece Bill Gates 1 milyar dolar bağışladı, dile kolay.

Biz çok zengin olsak yapar mıydık? Zengin olmadan konuşmamak lazım. Ama hiç te öyle gözükmüyor. Kendi insanına merhametten aciz üçkağıtçı bireylerin adiyattan olduğu toplum mu binlerce km uzaktakine yüz milyonlar bağışlayacak? Bu kadar problemli toplum olmasak zengin olurduk zaten.

Onda hem fikiriz zaten.
Tamam konu başlığı Fransız'larla alakalı olabilir ama, Fransız Alman Türk fark etmez, global olarak kimse kimseye yardım etmez.
Ediyorsa da %90 ihtimalle bi menfaati yada çıkarı vardır, benim gözümde, kan bağı ve tanışıklığı olmayan birine yardım edecek insan oranının dünyada maksimum %0.01 olduğuna falan inanıyorum...
Fransız yardım etmez de bizimkiler eder mi ?
Etmez..

 

[hasmet1]

Onda hem fikiriz zaten.
Tamam konu başlığı Fransız'larla alakalı olabilir ama, Fransız Alman Türk fark etmez, global olarak kimse kimseye yardım etmez.
Ediyorsa da %90 ihtimalle bi menfaati yada çıkarı vardır, benim gözümde, kan bağı ve tanışıklığı olmayan birine yardım edecek insan oranının dünyada maksimum %0.01 olduğuna falan inanıyorum...
Fransız yardım etmez de bizimkiler eder mi ?
Etmez..

Sukur ki o kadar kotu degil. Turklerden de, Amerikalilardan da cok orneklerini gordum. Cok milliyetle inancla falan alakasi da yok gordugum kadariyla. Ciddi iyi insanlar var. Insanlar genelde kendini iyi zanneder, ben de farksiz degilim, ancak bazi insanlarin comertlikleri hayret edilmeyecek gibi degil. Insan her yerde insan. Genel olarak iyi. Bazilari da pirlanta gibi.

Bir noktadan sonra sahip oldugunuz paranin getirisi de gidiyor elden. Insanlar durumu "yeterince" iyi olduktan sonra yardimda bulunuyorlar her seviyede. Ozellikle egitimli ulkelerde bu konuda ciddi tesvik soz konusu. Mesela bahsettigim Bill Gates ve esinin kurdugu vakif: https://www.gatesfoundation.org/ Mottolari: "All lives have equal value." Her sene milyonlarca $ harciyorlar, genelde fakir ulkelerdeki saglik ve egitime. Peki bu hayat standartlarini azaltiyor mu? Tabii ki hayir. Ancak vakit harcamalari gerekiyor duzgun calismasi icin. Ancak baska isleri de yok zaten. Ama isteseler bu vakif yerine kocaman bir 747 ozel jet alip pirlanta ve altinla tefris edemezler mi? Tabii ki ederler. Onu da malesef daha cok ortadogunun gormemisleri yapiyor...

 

[MrMud]

Sukur ki o kadar kotu degil. Turklerden de, Amerikalilardan da cok orneklerini gordum. Cok milliyetle inancla falan alakasi da yok gordugum kadariyla. Ciddi iyi insanlar var. Insanlar genelde kendini iyi zanneder, ben de farksiz degilim, ancak bazi insanlarin comertlikleri hayret edilmeyecek gibi degil. Insan her yerde insan. Genel olarak iyi. Bazilari da pirlanta gibi.

Bir noktadan sonra sahip oldugunuz paranin getirisi de gidiyor elden. Insanlar durumu "yeterince" iyi olduktan sonra yardimda bulunuyorlar her seviyede. Ozellikle egitimli ulkelerde bu konuda ciddi tesvik soz konusu. Mesela bahsettigim Bill Gates ve esinin kurdugu vakif: https://www.gatesfoundation.org/ Mottolari: "All lives have equal value." Her sene milyonlarca $ harciyorlar, genelde fakir ulkelerdeki saglik ve egitime. Peki bu hayat standartlarini azaltiyor mu? Tabii ki hayir. Ancak vakit harcamalari gerekiyor duzgun calismasi icin. Ancak baska isleri de yok zaten. Ama isteseler bu vakif yerine kocaman bir 747 ozel jet alip pirlanta ve altinla tefris edemezler mi? Tabii ki ederler. Onu da malesef daha cok ortadogunun gormemisleri yapiyor...

Muhakkak var iyi insanlar, olmaya da devam edecekler.
Son cümlede dediğiniz gibi "Görmemişler", sonradan görmeler vs. en tehlikeli olanlar.
Sonradan görme bir insan kadar tehlikeli tür nadir şu dünyada, örnek vereyim son zamanlarda çokça şahit olduğum "Falancanın karısı/kocası evi terk etmiş" muhabbetleri var.

"Yaa hiç böyle bir şey beklemezdik ondan" denilecek insanlar eşini aldatıp çoluk çocuğunu bırakıp kaçıp gidiyor, neden ?
Kişi son 1 seneye kadar adını bile bilmediği sosyal medya platformlarını, akıllı telefonların ele ayağa düşmesiyle birlikte öğrenmiş oldu.
Haliyle sosyal medyada "Herkes kusursuz" olduğu için, farklı seçenekleri fark edip, olduğu durumdan daha iyi bir konuma ulaşabileceği umuduyla saçmalıyor.
Şöyle örnek vereyim, 10 yaşında bir çocuğa fake hesaptan yazarsanız saniyesinde anlayıp "ya bi s.git" der ve güler.
Ama aynı fake hesaptan orta yaşı geçmiş bir "sonradan görme" bir insana mesaj atarsanız rahatlıkla köpeğiniz olur.
10 yaşındaki çocuk bu teknoloji ile büyüdü ve bütün çakallıklarından haberdar, ama diğer orta yaşlı kişi sonradan gördü, ne olduğunu bilmiyor.

50 yaşında yeni çıkan bir teknolojiyi öğrenemez mi insanlar ?
Tabii ki öğrenir, ama "Eğitim şart".
Eğitimli 60 yaşında bir insana hayatında ilk defa gördüğü bir cihazı verirseniz az çok mantıklı tahmin yürütür ve öğrenmeye çalışır.
Eğitimsize verirseniz deyim yerindeyse sıçıp sıvar tüy diker.

Bill Gates, her ne kadar kendi çabalarıyla bir şeyler elde etmiş bir kişi de olsa, dünyada ilk bilgisayar sahibi olan çocuklardan birisi, ailesi de kendisi de eğitimli ve varlıklı bir aileden geliyor.
Bill Gates için paranın bir değeri olmaz, çünkü zaten parası hep vardı.
California sahillerinde büyümüş bir çocuğu bikinili kadınlarla tahrik edemezsiniz mesela, ama ortadoğu da bir kadının, eteğini dizlerine kadar sıyırıp yoldan çıkartamayacağı erkek belki bir elin parmağını geçmez.

Sonradan görme olmamak için zengin doğmak şart mı ? Hayır.
Ama eğitim şart.
Arabistan denilince aklımıza ne geliyor ?
Altınlar, elmaslar, lüks spor arabalar, tatil yerleri, gece alemi, lüks partiler, dudak uçuklatan ortamlar, pahalı yemekler ve içkiler vs.
Arabistan denilince aklına eğitim gelen var mı ?

Neyse daha fazla flood yapmayayım.
Bill Gates'in yardım yapıp, Suudi prensinin gövde gösterisi yapması kadar normal bir şey yok

 

[watercolours]

Pis Hristiyan Gates (!)