Eurobond mantıklı mı?

Katılım
13 Haz 2016
Mesajlar
4,207
Bu faiz işleri bana para kazandırmaz gibi geliyor.

Bu faizi verenler mutlaka bir hesap kitap yapmıştır gibime geliyor.

Şahsi düşüncem bende uzak olsun da kim ne yaparsa yapsın.
 
Son düzenleme:
Katılım
16 Şub 2020
Mesajlar
1,245
Motosikleti
Yok
Beş milyona ev alıp kirayamı verirdiniz yoksa resimdeki eurobondu mu alırsınız.

fgzn459.png
Sn. Ercument, yani bu eurobond işinde, itfa tarihi en uzak olanı/olanları alırsak mı daha avantajlı oluyoruz?

Ya da itfa tarihi yakın olanlar (1-2 sene kalmış gibi mesela), bizi kupon ödemelerinde dezavantajlı duruma mı düşürüyor?

Eğer öyleyse, bunun sebebi nedir?
 
Katılım
13 Haz 2016
Mesajlar
4,207
Sizden uzak durmasına imkan yok, eurobond faizlerini halk öder.

Sizinle aynı fikirde değilim.

Ben mümkün olduğunca almamaya veya vermemeye çalışıyorum.

Birileri almak ve vermek için kafa patlatıyor ve bende istemeden bulaşıyorsam bu işin benimle alakası yok.

Sen almazsan, bende ödemem.

Not: Kimseye akıl vermek, yol göstermek için yazmadım, herkes kendi düşüncesini paylaşmış bende kendi düşüncemi paylaştım.
Lütfen yazdıklarım kavga, tartışma mevzusu olmasın. Ben yokmuşum gibi davranın.
 
Katılım
9 Eyl 2024
Mesajlar
2,088
Sizinle aynı fikirde değilim.

Ben mümkün olduğunca almamaya veya vermemeye çalışıyorum.

Birileri almak ve vermek için kafa patlatıyor ve bende istemeden bulaşıyorsam bu işin benimle alakası yok.

Sen almazsan, bende ödemem.

Not: Kimseye akıl vermek, yol göstermek için yazmadım, herkes kendi düşüncesini paylaşmış bende kendi düşüncemi paylaştım.
Lütfen yazdıklarım kavga, tartışma mevzusu olmasın. Ben yokmuşum gibi davranın.
Eurobond faizleri ödediğiniz vergilerden ödenir. Böyle dersek daha net anlaşılır. Bunlar hazinenin çıkardığı eurobondlardır. Faizi halk tarafından vergi yoluyla ödenir ve 10 yıllardır bu şekildedir.
Siz faiz alıp vermeseniz de vergi verirsiniz. Dış güçler bizi bu şekilde sömürür.
 
Katılım
14 Eki 2005
Mesajlar
1,404
Motosikleti
2013 Honda Cbf150
Sn. Ercument, yani bu eurobond işinde, itfa tarihi en uzak olanı/olanları alırsak mı daha avantajlı oluyoruz?

Ya da itfa tarihi yakın olanlar (1-2 sene kalmış gibi mesela), bizi kupon ödemelerinde dezavantajlı duruma mı düşürüyor?

Eğer öyleyse, bunun sebebi nedir?
yani bu eurobond işinde, itfa tarihi en uzak olanı/olanları alırsak mı daha avantajlı oluyoruz?
Olaya nerden baktığına bağlı, elimde 10 bin dolar var boşyere yatmasın 2 sene sonra lazım zaten diyorsan kısa vadede alınır.

Ya da itfa tarihi yakın olanlar (1-2 sene kalmış gibi mesela), bizi kupon ödemelerinde dezavantajlı duruma mı düşürüyor?
Alış faiz oranı ve kupon faiz oranına göre değişiyor.
Örnek
itfaya 2 sene var
1000 dolarlık malı 1.300 dolara alırsın, kupon ödemesi 50 dolar

itfaya 20 sene var
1000 dolarlık malı 800 dolara alırsın, kupon ödemesi 30 dolar

Eurobond hakkında genel fikrim.
Garantici adam işidir. Ev alıp kiracıylamı uğraşacağım diyen adam içindir.
Gençlere tavsiye etmem, genç adam riske girsin parasını değerlendirsin.
50 yaş üstü garanti sabit gelirim olsun diyen adama göredir.
Bu işlerden anlamıyorsanız asla al-sat yapmayınız. Vade sonunu bekleyin.
 
Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,660
Eurobond faizleri ödediğiniz vergilerden ödenir. Böyle dersek daha net anlaşılır. Bunlar hazinenin çıkardığı eurobondlardır. Faizi halk tarafından vergi yoluyla ödenir ve 10 yıllardır bu şekildedir.
Siz faiz alıp vermeseniz de vergi verirsiniz. Dış güçler bizi bu şekilde sömürür.

Buna dış güç sömürüsü demek ne kadar doğru bilemedim.
Türkiye Cumhuriyeti devletinin para toplamak için kullandığı enstrümanlardan biri eurobond.
 
Katılım
2 Eki 2023
Mesajlar
2,207
Motosikleti
Honda CB750 Hornet / Kanuni Seha 150
Eurobond, nispeten riski az, düzenli işleyen ekonomilerde, uzun vadeli yatırım yetenekleri gelişmiş, gelecek kaygısı düşük insanlar için alternatiftir.

Bizim gibi yarın ne olacağı belli olmayan, uzun vadeli düşünmeyen/düşünemeyen, her an nakite ihtiyacı olabilecek ve ayrıca finansal okur yazarlığı düşük insanlar için biraz zor bir yatırım aracı. Hele hele düşük bütçelerle eurobond yatırımı yapıyorsanız, bunun yurtdışı enflasyon maliyetini bile karşılamıyor olabilirsiniz.

Ben Türkiye'de düşük bütçeli, finansal okur yazarlığı olmayan, riski sevmeyen, al sattan anlamayan kişiler için hala doğru bir fon yelpazesi ile bireysel emekliliği öneriyorum. Biraz sabrederseniz, ciddi anlamda birikim yapabilirsiniz.
 
Katılım
16 Şub 2020
Mesajlar
1,245
Motosikleti
Yok
Eurobond, nispeten riski az, düzenli işleyen ekonomilerde, uzun vadeli yatırım yetenekleri gelişmiş, gelecek kaygısı düşük insanlar için alternatiftir.

Bizim gibi yarın ne olacağı belli olmayan, uzun vadeli düşünmeyen/düşünemeyen, her an nakite ihtiyacı olabilecek ve ayrıca finansal okur yazarlığı düşük insanlar için biraz zor bir yatırım aracı. Hele hele düşük bütçelerle eurobond yatırımı yapıyorsanız, bunun yurtdışı enflasyon maliyetini bile karşılamıyor olabilirsiniz.

Ben Türkiye'de düşük bütçeli, finansal okur yazarlığı olmayan, riski sevmeyen, al sattan anlamayan kişiler için hala doğru bir fon yelpazesi ile bireysel emekliliği öneriyorum. Biraz sabrederseniz, ciddi anlamda birikim yapabilirsiniz.
E hocam onda da devlet katkısı pat diye %30'dan %20'ye düştü. Seneye n'olacağı belli değil.

Artı, okuduğum bazı yorumlarda, BES fonlarının, diğer TEFAŞ alternatiflerine göre (örneğin altın bazlı fonlar) daha az getiri getirdiğinden şikâyet ediliyordu.
 
Katılım
13 Haz 2016
Mesajlar
4,207
Eurobond faizleri ödediğiniz vergilerden ödenir. Böyle dersek daha net anlaşılır. Bunlar hazinenin çıkardığı eurobondlardır. Faizi halk tarafından vergi yoluyla ödenir ve 10 yıllardır bu şekildedir.
Siz faiz alıp vermeseniz de vergi verirsiniz. Dış güçler bizi bu şekilde sömürür.

Benim hassasiyetimi, anlatmak istediğimi anlamadınız, önemli değil, önemi yok.

Beni bağlayan şahsi düşüncemle de olaya yeni boyut katmak istemiyorum.
 
Katılım
9 Eyl 2024
Mesajlar
2,088
Buna dış güç sömürüsü demek ne kadar doğru bilemedim.
Türkiye Cumhuriyeti devletinin para toplamak için kullandığı enstrümanlardan biri eurobond.
Evet belki biraz abarttım ama dış ticaret açığı verdiğimiz bir yerde devletin Tl cinsinden tahvil de çıkardığını düşünürsek, eurobondların çok büyük miktardaki dış sermaye tarafından alındığını varsayabiliriz. O sebeple söyledim.
 
Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,660
Evet belki biraz abarttım ama dış ticaret açığı verdiğimiz bir yerde devletin Tl cinsinden tahvil de çıkardığını düşünürsek, eurobondların çok büyük miktardaki dış sermaye tarafından alındığını varsayabiliriz. O sebeple söyledim.

Ya bunu tahmin etmek zor. Verilere bakarsak mesela Ekim 2025 eurobond ihraçlarının 14%'ü sadece Türkiye'ye yapılmış* . Ama... benim yerli alıcı olarak eurobond talep toplamasına girebilmem için nitelikli yatırımcı olmam gerekiyor, bir alt sınır var. Çoğu eurobond yatırımcısı TC vatandaşı bu şartı sağlamadığı ya da kendisi bu süreçle uğraşmak istemediği için bankadan alıyor da olabilir.

Ya burada esas karışıklık şurada çıkıyor. Ben HSBC'den 50bin eur eurobond aldım diyelim. Bunu HSBC Hazine'den aldığı için yurt dışına ihraç olarak kayda geçiyor. Kağıdı çıktığı gibi bana vermiş de olabilir, kendi yatırımı olarak tutuyor olabilir, veya ben istedim diye Londra'daki bir başka bankada duran bond'u da bana verebilir. Onun kaynağını bulmak çok zor olur, ama temel söylediğin mantık doğru elbette.

Benim sömürü diye bakmama sebebim, dünyanın böyle dönüyor olması. ABD dünyadan parayı aynı şekilde topluyor, ikinci dünya savaşı sonrası bütün ekonomik sistem böyle kuruldu zaten. Bütün Dünya parasını ABD'ye gönderiyor, sonra da getirisiyle geri alıyor. Herhangi bir ABD'linin buna biz sömürülüyoruz diye baktığını sanmıyorum.

Zira önemli olan hazinenin bu borçları alınca ne yaptığı. :)


* kendim araştırmadım, gemini bu veriyi iletti.
 
Katılım
9 Eyl 2024
Mesajlar
2,088
Ya bunu tahmin etmek zor. Verilere bakarsak mesela Ekim 2025 eurobond ihraçlarının 14%'ü sadece Türkiye'ye yapılmış* . Ama... benim yerli alıcı olarak eurobond talep toplamasına girebilmem için nitelikli yatırımcı olmam gerekiyor, bir alt sınır var. Çoğu eurobond yatırımcısı TC vatandaşı bu şartı sağlamadığı ya da kendisi bu süreçle uğraşmak istemediği için bankadan alıyor da olabilir.

Ya burada esas karışıklık şurada çıkıyor. Ben HSBC'den 50bin eur eurobond aldım diyelim. Bunu HSBC Hazine'den aldığı için yurt dışına ihraç olarak kayda geçiyor. Kağıdı çıktığı gibi bana vermiş de olabilir, kendi yatırımı olarak tutuyor olabilir, veya ben istedim diye Londra'daki bir başka bankada duran bond'u da bana verebilir. Onun kaynağını bulmak çok zor olur, ama temel söylediğin mantık doğru elbette.

Benim sömürü diye bakmama sebebim, dünyanın böyle dönüyor olması. ABD dünyadan parayı aynı şekilde topluyor, ikinci dünya savaşı sonrası bütün ekonomik sistem böyle kuruldu zaten. Bütün Dünya parasını ABD'ye gönderiyor, sonra da getirisiyle geri alıyor. Herhangi bir ABD'linin buna biz sömürülüyoruz diye baktığını sanmıyorum.

Zira önemli olan hazinenin bu borçları alınca ne yaptığı. :)


* kendim araştırmadım, gemini bu veriyi iletti.
Gemini de dış güçlerin adamı. Biliyordum zaten.😀
 
Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,660
E hocam onda da devlet katkısı pat diye %30'dan %20'ye düştü. Seneye n'olacağı belli değil.

Artı, okuduğum bazı yorumlarda, BES fonlarının, diğer TEFAŞ alternatiflerine göre (örneğin altın bazlı fonlar) daha az getiri getirdiğinden şikâyet ediliyordu.

Sistemlerin mantığına bakarsak BES fonlarının TEFAŞ fonlarından daha düşük getiri sağlaması normal olabilecek bir şey aslında.
BES'in temel olayı devlet katkısından ziyade ciddi uzun vadeli birikim oluşturmak.

Lafa gelince mesela 20'li yaşlardaki iddiamı sürdürebilirim. Ne vericem lan BES'e, ben daha iyi değerlendiririm o parayı dedim. Şimdi teknik olarak doğru da, bunun için düzenli bir şekilde belirli bir yatırım portöfüy oluşturup düzenli ödemek gerekiyor. Yaptım mı bunu? hayır :D O yüzden 2021 sonrasında, sığırlığımı kabul ederek, kendimi tanıyarak, iki BES planına geri döndüm. 56 yaşına gelince patlatır GS alırım :D

Ha daha iyi bir alternatif aranır mı? Mesela Yapı Kredi ve Garanti'de var sanırım. Emri veriyorsun her ay kredi kartından seçtiğin fonu satın alıyor. Bu da uzun vadede çok iyi getiri sağlayabilir.

* Tuareg'i aldığım gün telefonda anneme "aslında bu parayla nVidia almak lazım" demiştim. Unutmamış geçenlerde sordu, adını da bilmiyor, bir şirket söylemiştin, ne kadar oldu diye. 450bin TL Tuareg'e verdiğim para bugün 2,5milyon TL civarında oluyordu. (Aralık 2023-Şubat 2026)
Yani, yazdığım şeyleri ciddiye almadan önce 3 kere düşünün :D
 
Katılım
23 Kas 2024
Mesajlar
3,842
Motosikleti
Aprilia Tuareg 660
emekli olmuşun bu yaştan sonra ne birikimi al bi s1000rr vutututu gazla
 
Katılım
2 Eki 2023
Mesajlar
2,207
Motosikleti
Honda CB750 Hornet / Kanuni Seha 150
E hocam onda da devlet katkısı pat diye %30'dan %20'ye düştü. Seneye n'olacağı belli değil.

Artı, okuduğum bazı yorumlarda, BES fonlarının, diğer TEFAŞ alternatiflerine göre (örneğin altın bazlı fonlar) daha az getiri getirdiğinden şikâyet ediliyordu.
Eee hocam 2022'de de %25'den pat diye %30'a çıkmıştı :) Kazanın doğduğuna inanıyorsun da, öldüğü mü saçma geliyor? :)

Yani aslında %20 katkı bile ciddi oran. Yineliyorum, doğru dağıtılmış bir portföy dizilimi ile (ki bu konuda size yardımcı da oluyorlar) hiç bir şey bilmeyen biri bile bireysel emeklilik fonlarından ciddi kazanç sağlayabilir. Bu tabii sizin birikim için ayırdığınız bütçe ve zaman faktörüne olan direncinizle ilgili. Bizim millet kendi kendine para biriktiremediği için, zorunlu olarak para biriktirmesine olanak sağlayan BES fonları hala en cazip seçenekler arasında. Hele mesela 46 yaşında başlayan biri, 10 yıl ve 56 yaş sınırını aynı anda dolduracağından, çok makul bir sürede, ciddi bir birikim elde edebiliyor. Ayrıca emekliliği hak ettikten sonra dahi BES'e para yatırmaya devam edebilir, istediğiniz an hiç bir ek kesinti olmadan (stopaj hariç tabii) tüm birikiminizi alabilirsiniz.

Neyse, siz bir araştırın. Risk artıkça getiri artıyor tabii ama götürü de artıyor. Siz kendi risk iştahınıza göre karar vereceksiniz.
 
Son düzenleme:
Katılım
9 Eyl 2024
Mesajlar
2,088
Eee hocam 2022'de de %25'den pat diye %30'a çıkmıştı :) Kazanın doğduğuna inanıyorsun da, öldüğü mü saçma geliyor? :)

Yani aslında %20 katkı bile ciddi oran. Yineliyorum, doğru dağıtılmış bir portföy dizilimi ile (ki bu konuda size yardımcı da oluyorlar) hiç bir şey bilmeyen biri bile bireysel emeklilik fonlarından ciddi kazanç sağlayabilir. Bu tabii sizin birikim için ayırdığınız bütçe ve zaman faktörüne olan direncinizle ilgili. Bizim millet kendi kendine para biriktiremediği için, zorunlu olarak para biriktirmesine olanak sağlayan BES fonları hala en cazip seçenekler arasında. Hele mesela 46 yaşında başlayan biri, 10 yıl ve 56 yaş sınırını aynı anda dolduracağından, çok makul bir sürede, ciddi bir birikim elde edebiliyor. Ayrıca emekliliği hak ettikten sonra dahi BES'e para yatırmaya devam edebilir, istediğiniz an hiç bir ek kesinti olmadan (stopaj hariç tabii) tüm birikiminizi alabilirsiniz.

Neyse, siz bir araştırın. Risk artıkça getiri artıyor tabii ama götürü de artıyor. Siz kendi risk iştahınıza göre karar vereceksiniz.
Cazip değil. Sebebi şu. Öncelikle bes fonlarının getirileri aynı fonun bes olmayanı kadar yüksek değil. Yönetim giderleri fazla. 10 sene içinde çıkarsan devlet katkı payının bir kısmını alabiliyorsun ayrıca devlet katkı payı enflasyondan düşük ( hadi önemli değil diyelim ) ve sadece devletin belirlediği fonlara yatırabiliyorsun. E ne ne anladım bu işten.
 
Katılım
2 Eki 2023
Mesajlar
2,207
Motosikleti
Honda CB750 Hornet / Kanuni Seha 150
Cazip değil. Sebebi şu. Öncelikle bes fonlarının getirileri aynı fonun bes olmayanı kadar yüksek değil. Yönetim giderleri fazla. 10 sene içinde çıkarsan devlet katkı payının bir kısmını alabiliyorsun ayrıca devlet katkı payı enflasyondan düşük ( hadi önemli değil diyelim ) ve sadece devletin belirlediği fonlara yatırabiliyorsun. E ne ne anladım bu işten.
Peki.
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Çok Beğenilen Mesajlar

Üst