Quick Shifther hakkında

[sodurlu88]

Evet markaların ortak amaca hizmet eden araçları kastedildi orada eğer başka yere çekmeye devam etmek isterseniz devam edebilirsiniz. Esas konudan uzaklaştırıyorsunuz. Konumuz farklı çalışma prensipleri olan ancak aynı amaca hizmet eden 2 sistem.

Tamam QS ve Otomatik debriyaja dönelim.

QS'nin amacı debriyaja ihtiyaç duymadan ve gazı kapatmadan vites değiştirmek dedik. Debriyaj dediğimiz şey burada debriyaj maneti değil, motosikletin komple debriyaj sistemini sök yinede QS ile gazı kapatmadan vites değiştirirsin.

Otomatik deriyajda ise debriyaja ihtiyaç vardır. Sadece bir sistem senin yerine debriyajı ayırır. Debriyaj olmadan vitesi değiştirmen için gazı kapatman yani ateşlemeyi yada yakıtı kesmen gerekir. Yani QS gerekir.

Bak amaçlarıda farklı, çalışma sistemleri de farklı.

 

[Psyduck]

Otomatik deriyajda ise debriyaja ihtiyaç vardır. Sadece bir sistem senin yerine debriyajı ayırır. Debriyaj olmadan vitesi değiştirmen için gazı kapatman yani ateşlemeyi yada yakıtı kesmen gerekir. Yani QS gerekir.

Bak amaçlarıda farklı, çalışma sistemleri de farklı.

Zaten çalışma sistemi aynı demedik ki, çalışma sistemleri farklı dedik. Birisi elektronik olarak gazı kesiyor, birisi bir miktar debriyajı ayırıyor dedik. Çalışma sistemlerinin farklı olmasının benim açımdan ne farkı var?

Diyelim ben Mt25 kullanıyorum, diğer tarafta Jawa var. Gazı kapatmadım, debriyaja basmadım ve vites yükseltmek için vites pedalını çektim. Mt25'te ne olur, Jawa'da ne olur? İkisinde de vites yükselmez mi? Ben gazı kapatmadan ve dabriyaja basmadan vites kolunu yukarı çektiğimde amacım ne olabilir?

 

[sodurlu88]

Zaten çalışma sistemi aynı demedik ki, çalışma sistemleri farklı dedik. Birisi elektronik olarak gazı kesiyor, birisi bir miktar debriyajı ayırıyor dedik. Çalışma sistemlerinin farklı olmasının benim açımdan ne farkı var?

Diyelim ben Mt25 kullanıyorum, diğer tarafta Jawa var. Gazı kapatmadım, debriyaja basmadım ve vites yükseltmek için vites pedalını çektim. Mt25'te ne olur, Jawa'da ne olur? İkisinde de vites yükselmez mi? Ben gazı kapatmadan ve dabriyaja basmadan vites kolunu yukarı çektiğimde amacım ne olabilir?

Cevap istediğin şartlar şöyle sanırım.

MT25 de QS var, Jawa da otomatik debriyaj var. İkisinde de debriyaja basmadan ve gazı kapatmadan vites pedalını vites yükseltme yönünde hareket ettirirsem ne olur diye soruyorsun.

Doğru mu ?

 

[Psyduck]

Cevap istediğin şartlar şöyle sanırım.

MT25 de QS var, Jawa da otomatik debriyaj var. İkisinde de debriyaja basmadan ve gazı kapatmadan vites pedalını vites yükseltme yönünde hareket ettirirsem ne olur diye soruyorsun.

Doğru mu ?

Şu soru gayet açık aslında.

Ben gazı kapatmadan ve debriyaja basmadan vites kolunu yukarı çektiğimde amacım ne olabilir?

Yani ben bu durumda motorun ne yapmasını istiyor olabilirim? Ben bunu yaparken amacım ne?

 

[sodurlu88]

Şu soru gayet açık aslında.

Yani ben bu durumda motorun ne yapmasını istiyor olabilirim? Ben bunu yaparken amacım ne?

Amacın pürüzsüz hızlı bir şekilde vites yükseltmek ise, QSli olan MT25de amacına ulaşırsın. Otomatik debriyajımsı birşeyi olan Jawa'da ulaşamazsın. Çünkü vites mili gaz açıkken hareket etmez. Diyelim ki şanzıman çok yük altında değil, güç uygulayarak vites milini çevirdin. Ayrılan debriyajdan dolayı bu sefer motosiklet önce öne yığılır, devir yükselir. Şanzıman dönme hızı ile kran dönme hızı arasında oluşan farktan dolayı tekrar debriyaj kavradığında motor ileriye doğru atılır. Sonuç olarak Jawa da amacına ulaşamazsın.

 

[Cyan]

Evet markaların ortak amaca hizmet eden araçları kastedildi orada eğer başka yere çekmeye devam etmek isterseniz devam edebilirsiniz. Esas konudan uzaklaştırıyorsunuz. Konumuz farklı çalışma prensipleri olan ancak aynı amaca hizmet eden 2 sistem.

Sizinle bu konuyu tartışabilmemiz için öncelikle iki sistemin aynı işi yapmıyor olabileceği gibi bir ihtimali tasavvur edebilmeniz lazım. İnançlı insanlar bir yaratıcının varolmayabileceği gibi bir ihtimali bir kabul edemezler, hatta böyle bir varsayım üzerinden düşün diye yönlendirsen "tövbe haşa" derler. Sizinki de aynısı gibi görünüyor buradan...

Siz aynı amaca hizmet ettiğine inanmaya devam edin; sizi inancınızla başbaşa huzurlu ve mutlu bırakıyorum, selametle. (Konu inanca oradan geldi - net olmuştur şimdi sanırım?)

Mesaj otomatik olarak birleştirildi: 23 Ocak 2025

Amacın pürüzsüz hızlı bir şekilde vites yükseltmek ise, QSli olan MT25de amacına ulaşırsın. Otomatik debriyajımsı birşeyi olan Jawa'da ulaşamazsın. Çünkü vites mili gaz açıkken hareket etmez. Diyelim ki şanzıman çok yük altında değil, güç uygulayarak vites milini çevirdin. Ayrılan debriyajdan dolayı bu sefer motosiklet önce öne yığılır, devir yükselir. Şanzıman dönme hızı ile kran dönme hızı arasında oluşan farktan dolayı tekrar debriyaj kavradığında motor ileriye doğru atılır. Sonuç olarak Jawa da amacına ulaşamazsın.

Bir motosiklet forumunda şunu bu şekilde yazmak zorunda kalmak da acı bir şey bence... (Daha önce 1000 kere yazıldı farklı farklı şekillerde, ama tabi algılanması için karşındakinin "bu kişi ne demeye çalışıyor" diye biraz düşünsel çaba göstermesi gerekiyor...)

 

[mehmetyasin]

arkadaşlar son durum nedir şimdi quickshifter iyi mi kötü mü ne yapıyoruz organize olalım artık, yoksa debriyaj çekelim mi bırakalım mı napalım öyle kaldık.

virajda fren tartışmasından beri bariyerlerle akraba olduk zaten işin kötü yanı 660'la başlayıp binlik tartışmasına da giremedik.

 

[sodurlu88]

Sizinle bu konuyu tartışabilmemiz için öncelikle iki sistemin aynı işi yapmıyor olabileceği gibi bir ihtimali tasavvur edebilmeniz lazım. İnançlı insanlar bir yaratıcının varolmayabileceği gibi bir ihtimali bir kabul edemezler, hatta böyle bir varsayım üzerinden düşün diye yönlendirsen "tövbe haşa" derler. Sizinki de aynısı gibi görünüyor buradan...

Siz aynı amaca hizmet ettiğine inanmaya devam edin; sizi inancınızla başbaşa huzurlu ve mutlu bırakıyorum, selametle. (Konu inanca oradan geldi - net olmuştur şimdi sanırım?)

Mesaj otomatik olarak birleştirildi: 23 Ocak 2025

Bir motosiklet forumunda şunu bu şekilde yazmak zorunda kalmak da acı bir şey bence... (Daha önce 1000 kere yazıldı farklı farklı şekillerde, ama tabi algılanması için karşındakinin "bu kişi ne demeye çalışıyor" diye biraz düşünsel çaba göstermesi gerekiyor...)

Bu arkadaş en azından bilmiyor, başkasından duyduğu farazi bilgi üzerinden Jawa'daki mekanik sistemin QS ile aynı amaca hizmet ettiğine aynı sonuca ulaşılabileceğine inanıyor. Olağan birşey.

Asıl gerçekten söylediği şeyin doğru olmadığını bilerek ısrar eden ve kendisini bu konuda çok eğitimli olarak tanıtan birinin durumu acı

 

[Motoseverrr]

arkadaşlar son durum nedir şimdi quickshifter iyi mi kötü mü ne yapıyoruz organize olalım artık, yoksa debriyaj çekelim mi bırakalım mı napalım öyle kaldık.

Tüm vitesli motosikletlerin Allah belasını versin, hepsi tü kaka. Skuter alın geçin, atacak vites olmazsa tartışacak konuda olmaz.

 

[killingroad]

Peki ya Honda da, Yamaha da, Kawasaki de motosiklet dersek?

dalga geçtiğin tescillenmiş olur sadece o kadar.

 

[Psyduck]

Sizinle bu konuyu tartışabilmemiz için öncelikle iki sistemin aynı işi yapmıyor olabileceği gibi bir ihtimali tasavvur edebilmeniz lazım. İnançlı insanlar bir yaratıcının varolmayabileceği gibi bir ihtimali bir kabul edemezler, hatta böyle bir varsayım üzerinden düşün diye yönlendirsen "tövbe haşa" derler. Sizinki de aynısı gibi görünüyor buradan...

Ben farklı düşünüyorum da tövbe haşa kısmını siz yazıyorsunuz gibi geliyor bana da. Tövbe haşa elektronik sistemle, mekanik sistem nasıl aynı amaca ulaşır. Külliyen haram gibi bir durum oluyor.

Eğer Jawa debriyajı çekmeden ve gazı kapatmadan vites değiştirmez derseniz siz haklısınız derim zaten. Ama bunu yapabiliyorsa siz de birazcık bakış açınızı gözden geçirin. Zira sanki Allah yok demişiz gibi tövbe haşa diyorsunuz.

Neyse bence de daha fazla uzatmayalım. Yoksa tamamen farklı iki sistemi aynı iş için kullanırsak çarpılırız.

Amacın pürüzsüz hızlı bir şekilde vites yükseltmek ise,

Amacım sadece vites değiştirmek. Sadece bu. Vites değiştirmek. Bitti. Nasıl tork konvertörlü bir şanzımanda vites değiştirirken hem daha fazla sarsıntı hem de daha yavaş vites değişimi oluyorken, dct bit şanzımanda daha pürüzsüz ve daha hızlı vites değişimi oluyorsa ve ikisine de otomatik vites diyorsak, bunda da amacım bu. Vites değiştirmek.

Bu arkadaş en azından bilmiyor, başkasından duyduğu farazi bilgi üzerinden Jawa'daki mekanik sistemin QS ile aynı amaca hizmet ettiğine aynı sonuca ulaşılabileceğine inanıyor. Olağan birşey.

Evet zaten Jawa'yı bilmediğimi daha önceki mesajlarımda da söyledim. Şimdi siz deyin ki jawa bu şekilde asla vites değiştirmiyor, o zaman haklı olduğunuzu söyleyeyim. Ama yok Jawa yavaş değiştiriyor, yok debriyajı ayırıyor, yok sarsıntılı oluyor diyecekseniz hiç kendinizi yormayın dediklerimin yine arkasındayım.

Sözün özeti benim söyleyeceklerim bu kadar. Mekanik ve elektronik iki farklı sistem aynı işi yapabilir. Birisi daha hızlı yapar, birisi daha pürüzsüz yapar ama günün sonunda baktığın zaman iş yapılmış oluyorsa buna tövbe haşa demememiz gerekiyor.

 

[sodurlu88]

Ben farklı düşünüyorum da tövbe haşa kısmını siz yazıyorsunuz gibi geliyor bana da. Tövbe haşa elektronik sistemle, mekanik sistem nasıl aynı amaca ulaşır. Külliyen haram gibi bir durum oluyor.

Eğer Jawa debriyajı çekmeden ve gazı kapatmadan vites değiştirmez derseniz siz haklısınız derim zaten. Ama bunu yapabiliyorsa siz de birazcık bakış açınızı gözden geçirin. Zira sanki Allah yok demişiz gibi tövbe haşa diyorsunuz.

Neyse bence de daha fazla uzatmayalım. Yoksa tamamen farklı iki sistemi aynı iş için kullanırsak çarpılırız.



Amacım sadece vites değiştirmek. Sadece bu. Vites değiştirmek. Bitti. Nasıl tork konvertörlü bir şanzımanda vites değiştirirken hem daha fazla sarsıntı hem de daha yavaş vites değişimi oluyorken, dct bit şanzımanda daha pürüzsüz ve daha hızlı vites değişimi oluyorsa ve ikisine de otomatik vites diyorsak, bunda da amacım bu. Vites değiştirmek.


Evet zaten Jawa'yı bilmediğimi daha önceki mesajlarımda da söyledim. Şimdi siz deyin ki jawa bu şekilde asla vites değiştirmiyor, o zaman haklı olduğunuzu söyleyeyim. Ama yok Jawa yavaş değiştiriyor, yok debriyajı ayırıyor, yok sarsıntılı oluyor diyecekseniz hiç kendinizi yormayın dediklerimin yine arkasındayım.

Sözün özeti benim söyleyeceklerim bu kadar. Mekanik ve elektronik iki farklı sistem aynı işi yapabilir. Birisi daha hızlı yapar, birisi daha pürüzsüz yapar ama günün sonunda baktığın zaman iş yapılmış oluyorsa buna tövbe haşa demememiz gerekiyor.

Kaç defa yazdım hatırlamıyorum ama tekrar yazayım.

Jawa'daki sistemde gazı kapatmadan vites değiştiremezsin. Çünkü gaz açıkken vites mili hareket etmez. Çünkü gaz açıkken şanzıman yük altındadır. QS'de bu yüzden geliştirilmiştir.

Amacın hızlı olmadan, pürüzsüz olmadan sadece ve sadece vites değiştirmekse senin QS'ye de ihtiyacın yok, otomatik debriyaja da.

Gazı kapat, debriyaj manetine bas, vitesi değiştir, sonra debriyaj maneti bırak. Bunu yaparsan vites değişir

 

[Okan Sinan Ocan]

Kaç defa yazdım hatırlamıyorum ama tekrar yazayım.

Jawa'daki sistemde gazı kapatmadan vites değiştiremezsin. Çünkü gaz açıkken vites mili hareket etmez. Çünkü gaz açıkken şanzıman yük altındadır. QS'de bu yüzden geliştirilmiştir.

Amacın hızlı olmadan, pürüzsüz olmadan sadece ve sadece vites değiştirmekse senin QS'ye de ihtiyacın yok, otomatik debriyaja da.

Gazı kapat, debriyaj manetine bas, vitesi değiştir, sonra debriyaj maneti bırak. Bunu yaparsan vites değişir

Yalan konusuyarsun , bilgisizce konusuyorsun , jawam var diyorsun ama denemiyorsun. Butun stratejini vites kolu kimildamaz uzerine kuruyorsun. Ama Jawanin vites kolu yuk altinda hareket eder.

Insanlari kandirma

Inada bindirdiniz rezil oluyorsunuz

 

[sodurlu88]

Yalan konusuyarsun , bilgisizce konusuyorsun , jawam var diyorsun ama denemiyorsun. Butun stratejini vites kolu kimildamaz uzerine kuruyorsun. Ama Jawanin vites kolu yuk altinda hareket eder.

Insanlari kandirma

Inada bindirdiniz rezil oluyorsunuz

Senin yalanını ortaya çıkardığım için bana yalancı diyorsun.

50 sene önce Jawa kullandığını iddia ediyorsun, ben halen Jawa kullandığımı kanıtlıyorum. Bu fark bile kimin yanlış bilgi verdiğinin göstergesi aslında

Sen başlamadan tekrar yazayım. Senin bilgin bana eğitim verecek düzeyde değil. O yüzden ben şu kadar Jawa ya bindim şöyle yaptım böyle ettim ben şöyle hocayım böyle uçarım kaçarım yazma. Sonuç değişmeyecek.

 

[Cyan]

... Amacın pürüzsüz hızlı bir şekilde vites yükseltmek ise, ... Ayrılan debriyajdan dolayı bu sefer motosiklet önce öne yığılır, devir yükselir. Şanzıman dönme hızı ile krank dönme hızı arasında oluşan farktan dolayı tekrar debriyaj kavradığında motor ileriye doğru atılır. Sonuç olarak Jawa da amacına ulaşamazsın.

@Okan Sinan Ocan işte yukarıda yazılmış zaten? Ben de bu minvalde düşünüyorum; motosikletin çekişine, ön arka yük / amortisör dengesine olabilecek en az etki ile vites yükseltmek için kullanılır QS. O otomatik debriyaj ayırmalı sistem buna hizmet etmez / edemez. Ediyor olsaydı zaten fikir ortaya çıktığı günden itibaren motosiklet yarışlarının ayrılmaz bir parçası olurdu. (Gerçi sen orada "vites kolu hareketi idealden fazla diye benimsenmedi" yazmıştın ama onun da çaresi linkage ile mekanik olarak bulunurdu yani; bence benimsenmemesinin sebebi yukarıdaki çekiş ve denge etkileri, bu da iki sistemi sonuçları açısından farklı kılıyor...)

 

[Okan Sinan Ocan]

@Okan Sinan Ocan işte yukarıda yazılmış zaten? Ben de bu minvalde düşünüyorum; motosikletin çekişine, ön arka yük / amortisör dengesine olabilecek en az etki ile vites yükseltmek için kullanılır QS. O otomatik debriyaj ayırmalı sistem buna hizmet etmez / edemez. Ediyor olsaydı zaten fikir ortaya çıktığı günden itibaren motosiklet yarışlarının ayrılmaz bir parçası olurdu. (Gerçi sen orada "vites kolu hareketi idealden fazla diye benimsenmedi" yazmıştın ama onun da çaresi linkage ile mekanik olarak bulunurdu yani; bence benimsenmemesinin sebebi yukarıdaki çekiş ve denge etkileri, bu da iki sistemi sonuçları açısından farklı kılıyor...)

Ah be su genc kardeslerime hic kiyamiyorum.

Sence Jawadaki o otomatik debriyaj vites degisiminde kac mili saniye devrede kaliyor da motorun devri yükseliyor bana aciklayabilirmisin ? Bak saniye falan demiyorum mili saniye diyorum . Ayaginin hareketi 200-300 mili saniye olsa hepi topu 20 beygirlik Jawanin devri ne kadar yükselebilirki ? . Ayrica Jawanin 1946 daki mühendislerinin de sizinki kadar akli varmis ki debriyaj otomatik olarak devreye girdiginde tam ayirmiyor , kavrama noktasinda kaliyor. Gerideki mesajlarin birisinde sistemin nasil calistigina dair bir video koydum. Orada debriyaji elle cekmek ile vites kolu ile devreye sokmak arasindaki fark cok acik görünüyor , incelemelisin. Bu islev de motorun devrinin yükselmesini engelliyor hatta disli degisimi gerceklestigi anda devir düsüyor.

Nereden mi biliyorum ?

Bin kere falan yapmisimdir gecmiste.

Mesaj otomatik olarak birleştirildi: 23 Ocak 2025

Senin yalanını ortaya çıkardığım için bana yalancı diyorsun.

50 sene önce Jawa kullandığını iddia ediyorsun, ben halen Jawa kullandığımı kanıtlıyorum. Bu fark bile kimin yanlış bilgi verdiğinin göstergesi aslında

Sen başlamadan tekrar yazayım. Senin bilgin bana eğitim verecek düzeyde değil. O yüzden ben şu kadar Jawa ya bindim şöyle yaptım böyle ettim ben şöyle hocayım böyle uçarım kaçarım yazma. Sonuç değişmeyecek.

Hala yalanci oldugunu söylüyorum . Sana egitim falan da vermeye calismiyorum. Burada kendi capinizda bir etki alani kurup millete yalan yanlis bilgileri dogruymus gibi anlatiyor , birisi size itiraz ettiginde cete seklinde üzerine cöküyorsunuz.

Senin benim egitmenligimi sorgulama yada onaylamaya yetecek ne bilgin ne de aklin var.

Benim yeterliligim uluslararasi gecerliligi olan ve otorite kabul edilen kurumlar tarafindan yazili, sözlü ve uygulamali olarak sinandi ve belgelendirildi. Bu sayede sen ve senin gibilerin onayina ihtiyac duymadan dünyanin her yerinde egitim verebiliyorum. Senin su andaki bilgin ile benim egitim verdigim yerlerde birak motosiklet sürmeyi ehliyet sinavini bile gecemezsin.
It ürür kervan yürür sen ve senin gibiler ile ugrasmak bizim isimizin bir parcasi. Yanlis yazdigin herseyin altinda dogrusunu yazmak icin elimden geleni yapacagim .

Sevgilerimle

 

[sodurlu88]

Benim yeterliligim uluslararasi gecerliligi olan ve otorite kabul edilen kurumlar tarafindan yazili, sözlü ve uygulamali olarak sinandi ve belgelendirildi. Bu sayede sen ve senin gibilerin onayina ihtiyac duymadan dünyanin her yerinde egitim verebiliyorum. Senin su andaki bilgin ile benim egitim verdigim yerlerde birak motosiklet sürmeyi ehliyet sinavini bile gecemezsin.
It ürür kervan yürür sen ve senin gibiler ile ugrasmak bizim isimizin bir parcasi. Yanlis yazdigin herseyin altinda dogrusunu yazmak icin elimden geleni yapacagim .

Sevgilerimle

Algılama da sorun yaşıyorsun cidden.

Diyorum ki seninle ilgili hiçbir bilgi ilgi alanımda değil, kendini bana anlatma diyorum. Sen bana birşey öğretebilecek düzeyde değilsin diyorum. Halen şurdan onay aldım, şurda eğitim verdim, falanca yerde amcalar bana aferin dedi diye yazıyorsun. Git dünyanın neresinde eğitim verebiliyorsan ver, bana ne bundan.

Jawa konusunda da yalan bilgi yaymayı bırak artık. 35 sene önce şöyle yaptıydımlarla olmuyor bu işler.

 

[Okan Sinan Ocan]

Algılama da sorun yaşıyorsun cidden.

Diyorum ki seninle ilgili hiçbir bilgi ilgi alanımda değil, kendini bana anlatma diyorum. Sen bana birşey öğretebilecek düzeyde değilsin diyorum. Halen şurdan onay aldım, şurda eğitim verdim, falanca yerde amcalar bana aferin dedi diye yazıyorsun. Git dünyanın neresinde eğitim verebiliyorsan ver, bana ne bundan.

Jawa konusunda da yalan bilgi yaymayı bırak artık. 35 sene önce şöyle yaptıydımlarla olmuyor bu işler.

Yanlis yazdigin her bilginin altinda cehaletini yüzüne vuracagim.

Bununla yasamaya alis bence

 

[sodurlu88]

Yanlis yazdigin her bilginin altinda cehaletini yüzüne vuracagim.

Bununla yasamaya alis bence

Mesajlarını okurken gözümde canlanan

 

[Okan Sinan Ocan]

Mesajlarını okurken gözümde canlanan

Bu fikri az önce baska yerde kullandin sayilmaz.

Kendini gelistirmelisin