Zen ve dostluk sanatı

[tigermbz]

olayı bütünsel düşünmeye çalışmalı ve parçaları birleştirmelisin kütükcan
nuh tufanı, lut kavminin yokedilmesi, firavunun cesedinin çürümemesi gibi bütün bu öğeler rastlantısal değil, hepsi bize ibrettirler

Bismillah
Hac Suresi
45. Halkı zulmetmekteyken helâk ettiğimiz, böylece duvarları, çökmüş çatılarının üzerine yıkılmış nice memleketler, nice kullanılmaz kuyular, nice muhteşem saraylar vardır!
46. Yeryüzünde gezip dolaşmadılar mı ki, düşünecek kalpleri, işitecek kulakları olsun? (Dolaştılar, ama ibret almadılar). Çünkü gerçekte gözler değil, göğüslerdeki kalpler (kalp gözleri) kör olur.

Yunus Suresi
90. İsrailoğullarını denizden geçirdik. Firavun da, askerleriyle birlikte zulmetmek ve saldırmak üzere, derhal onları takibe koyuldu. Nihayet boğulmak üzere iken, “İsrailoğulları’nın iman ettiğinden başka
hiçbir ilâh olmadığına inandım. Ben de müslümanlardanım” dedi.
91. Şimdi mi?! Oysa daha önce isyan etmiş ve bozgunculardan olmuştun.
92. Biz de bugün bedenini, arkandan geleceklere ibret olman için, kurtaracağız. Çünkü insanlardan birçoğu âyetlerimizden gerçekten habersizdir.

Yasin 38 no lu ayet te güneşin de bir yörüngesinin olduğunu anlatır, bu da doğrudur
gök cisimlerinde mükemmel olan zaten eliptik yörüngedir, dairesel değil
ay dünyanın etrafında, dünya güneşin etrafında, güneş te samanyolu galaksisinde bir yörünge etrafında dönüyorsa bu ancak eliptik bir yörüngeyle mümkün olur
hem şunca zamandır bu gök cisimlerinden insanlığı ilgilendiren kaçının çarpıştığına şahit oldun,
oysa çarpışma olması çarpışma olmamasından daha mümkün

herşeyi doğanın kendisinde var olan güçlerle açıklamaya kalkan bir bilim nihayetinde tıkanır. zira doğanın ötesine geçemeyecektir
bilim, sana hayatının amacını öğretemez
dinin ise bilimsel açıklama yapmak gibi bir derdi yoktur
bazı örnekleri ibret için verir sadece
çölde çadırlarda yaşayan insanlara lepto quark lardan, elektoronun yörüngesindeki belirsizliklerden bahsetmeye gerek yoktur.
sana da gerek yok tabi, hayatının amacı bunları algılamak değil
Allah, sana "bu dünyaya şunun için geldin; azametimi anlamak istiyorsan yarattıklarıma bak" diyor, "dünyadaki amacın yarattıklarımı çözmektir" demiyor
firavun kıssasındaki gibi kuleye çıkıp bakmak ta sana bir şeyleri ispat etmeyecektir
ispat zaten gözünün önündedir.

[Khutuck]

Tamam işte, bilim de bunların nasıl olduğunu anlaman için sana fırsatlar sunar.

Firavunun cesedinin çürümemesini Allah'ın takdirine de bağlayabilirsin, Mısırlıların kendi inançları dahilinde buldukları mumyalama yöntemlerine de, ikisini birleştirebilirsin de. Din insanlara doğa ve doğaüstü hakkında bir bakış açısı sunar, bilim ise doğayı anlamanın yollarını.

İnançlı bir insan olsaydım yine bilimi takip ederdim, ancak bilimsel bulgulara göre inancımı yenilemeye çalışırdım. Dini, bilimin önüne engel olarak koymak yanlış bir yaklaşım. Dinin kendini güncellemesi gerekli. 1000 sene evvel İslam dünyası aynı ayetleri "Güneş Dünya çevresinde döner" diye yorumlarken, 1000 sene sonra "Güneş Smaanyolu etrafında döner" diye yorumlayabiliyor. Örneğin evrimi de doğanın kendini geliştirme yolu, bir yaratılış yolu olarak düşünmek de mümkün. Doğadaki tüm canlı türlerinin bir anda yaratılmadığı ortada, kademeli olarak ortaya çıktıkları (yaratıldıkları) düşünüldüğünde evrim dinle tamamen uyumlu hale geliyor. "Andolsun, gökleri, yeri ve ikisi arasında bulunanları altı günde (altı evrede) yarattık. Bize bir yorgunluk da dokunmadı. (Kaf 38)" ayetini bilimsel bir bakışla yorumlamak da mümkün. Topraktan yaratılma meselesi aslında ilk hücrenin ortaya çıkış koşullarıyla uyumlu yorumlanabilir. Dinlerde en sevmediğim nokta, farklı yaklaşımlara tahammülsüzlük ve otoriter yaklaşım. Meal yazan bilmemne efendinin fikirlerini "tek gerçek budur, bunu beğenmeyen kafirdir" diye sunan o kadar çok ilahiyatçı var ki! "Bilimsel ilahiyat" diye bir alan olsa, kutsal kitaplar ve çeşitli mealleriyle bilimsel bilgiler arasındaki uyumu/uyumsuzluğu incelese ne güzel olurdu...

Tabii dışarıdan bakan birinin bu tip sözleri pek hoş karşılanmıyor, farkındayım.



Not: Güzel bir tartışma, cevap vermek için araştırma yapmak zorunda kalıyorum sürekli, kendimi geliştiriyorum

[tigermbz]

Firavunun cesedi bozulmamış halde denizde bulundu kütükcan, öyle bir mumyalama tekniği yok

bilimi takip etmekte, insanlığın faydasına kullanmakta hiçbir beis yok aslında
hatta keşke inançlı insanların elinde olsaydı bu gelişmeler, çok farklı bir teknoloji kullanıyor olabilirdik, bunları herhal 3. defa anlatıyorum
mevcut seyir insanlığın hayrına değil, dahası firavunun kulesinden farkı da yok
zaten zamane firavunlarının elinde teknoloji
Amerika demokrasi(!) götürmek için yakın coğrafyayı işgal ediyor

Bismillah
Bakara
11. Onlara: Yeryüzünde fesat çıkarmayın, denildiği zaman, "Biz ancak ıslah edicileriz" derler.
12. Şunu bilin ki, onlar bozguncuların ta kendileridir, lakin anlamazlar.

ama güçlü olmak, firavun olmak, denizde boğulmaya engel değil

[erro]

hala firavun efsanesine mi inanıyorsunuz..merak edenler british museumda sergilenen cesedin altında ne yazdığını da araştırabilirler bi zahmet...

http://www.haber7.com/haber/20051121...-fos-cikti.php

[tigermbz]

velev ki british museumdaki ceset bahsi geçen firavuna ait olmasın
ne değişir?
kuleye çıkmış ve bir şey görememiş oluruz
eee sonra?

[Otoburkaplan]

Vay arkadaş hasta ziyareti gözlemine dair bir yazı ne noktaya gelmiş

Aslında bu bize içten içe "karşı" olarak gördüklerimize ne kadar bilendiğimizi gösteriyor. Keşke en azından içimizdeki itirazı "kişilere" değil de "fikirlere" yapmayı becerebilsek. Kişiselleştirdiğimizde hem birbirimizi kırıyor hem de kendimizi uzun uzun savunmak durumda kalıyoruz.

[tigermbz]

Vay arkadaş hasta ziyareti gözlemine dair bir yazı ne noktaya gelmiş
Aslında bu bize içten içe "karşı" olarak gördüklerimize ne kadar bilendiğimizi gösteriyor. Keşke en azından içimizdeki itirazı "kişilere" değil de "fikirlere" yapmayı becerebilsek. Kişiselleştirdiğimizde hem birbirimizi kırıyor hem de kendimizi uzun uzun savunmak durumda kalıyoruz.

aksine
oldukça doyurucu bir mütalağa oldu şu zamana kadar
bir fesefeden yola çıkıp felsefelerin ana kaynağına geldik

[Syanur]

Hala tartışıyor(fikir alışverişi) musunuz yahu

Peygamber sabrı mı desem, buda rahibi sabrımı desem...

[Khutuck]

Tigercan teknolojiyi kullananlar ateist mi yani? Tüm müslüman aleminde her türlü teknolojiye ulaşma olanağı var. Amerika'yı yönetenler inançlı kişiler, hatta tüm dünyada inançlı olmayan en fazla 10 tane devlet başkanı vardır. Herkes bir şeye inanıyor zaten. Bush koyu bir hıristiyandı. Arap liderlerin hepsi müslüman, Avrupa'da her lider hıristiyan, Kuzey ve Güney Amerika'da tüm liderler hıristiyan, Afrika'da bir sürü farklı dinden lider var, Asya'da budistler var.

Teknoloji zamane firavunlarının elinde değil. Ay'a gitmek istersen parayı verip gidebilirsin, atom bombası yapmak istersen parayı verip yapabilirsin (bkz:Kuzey Kore, İran, Pakistan), uydu üretmek istersen üretebilirsin (TÜBİTAK üretti).

Teknolojiyi zamane firavunlarına bağlaman çok yanlış. Teknolojiye her inançtan insan ulaşabiliyor.


Not: 7 sayfadır son derece nazik dille gayet verimli bir fikir teatisi yapıyoruz. Fikirlerimizi, karşı fikirlerle çarpıştırıyoruz. Farklı şeyler düşünen insanların 7 sayfa tartışmasının "peygamber sabrı" diye yorumlandığı bir hale geldiysek yakayım bu gezegeni!

[KUVVETMİRA]

konuya dahil olam diyorum da, seviyeyi düşürmeyelim şimdi durduk yere
teknoloji hususunda tiger'a yakın düşüncelerim var.
cübbeli tiger reis; bi el ver, müridin olam.

[tigermbz]

atom bombası üretilip japonyaya atıldı, binlerce insan öldü
ırakta kitle imha silahı var diye petrolü için müdahale edildi 1,5 milyondan fazla insan öldü
sen şimdi bu ülke yöneticilerinin inaçlı olduklarını veya firavun zihniyetinde olmadıklarını mı savunuyorsun kütükcan?
yoksa elimizdeki oyuncakların mevcut teknolojinin son sınırındaki alet edevatlar olduklarını mı?
o yüzden mi üretilen hiç bir alet devrim niteliğinde olmuyor
o yüzden mi her sene az daha gelişmiş bir model çıkıyor karşımıza
o yüzden mi mevcut teknoloji yeterliyken hala elektirikli araç geliştirilmiyor?

bir kısmına ulaşabiliyor olmamız mevcut teknolojinin geliştiricilerinin aslında insanlığa düşman olduğu gerçeğini değiştirmiyor

Allah' a hesap vermekten korkan bir adam bir insanın canını yakabilir mi haksız yere? nerede kaldı milyonlar, hem de petrol için
mümkün değil

siz yahudi hristiyan yahut müslüman mı sanıyorsunuz mevcut düzenin düzenbazlarını?
luciferian dırlar

Bismillah
Bakara 14. İman edenlerle karşılaştıkları zaman, “İnandık” derler. Fakat şeytanlarıyla (münafık dostlarıyla) yalnız kaldıkları zaman, “Şüphesiz, biz sizinle beraberiz. Biz ancak onlarla alay ediyoruz” derler.

Araf 27. Ey Âdemoğulları! Avret yerlerini kendilerine açmak için, elbiselerini soyarak ana babanızı cennetten çıkardığı gibi, şeytan sizi de saptırmasın. Çünkü o ve kabilesi, onları göremeyeceğiniz yerden sizi görürler. Şüphesiz biz, şeytanları, iman etmeyenlerin dostları kılmışızdır.

Kuvvetmira
mürid yaz 5506 ya gönder

[Khutuck]

Tamam, ama söylediklerinin hiçbiri teknolojinin suçu değil. Siyasetle teknolojiyi karıştırmamak lazım. Fatih Sultan Mehmet de havan topunu icat eder/ettirirken amacı İstanbul'u ele geçirmekti. Osmanlı İslamı yaymak için savaştı (kısmen doğru), ABD de demokrasiyi yaymak için savaşıyor (kısmen doğru). Babillilerin de, Roma'nın da, İskender'in de, Attila'nın da, Osmanlı'nın da, İngiltere'nin de, Sovyetlerin de, ABD'nin de temel amacı cihan hakimiyetiydi. İnsanın doğasından gelen bir şey bu, şeytana gerek yok. Her uygarlık kendi kültürünü yaymaya çalışır.

Mevcut teknolojinin geliştiricilerinin insanlık düşmanları olduğuna kesinlikle inanmıyorum. Teknolojik gelişimin itici gücü "yaşasın kötülük!" veya "yaşasın lucifer!" değil, "yaşasın para!" ve "yaşasın güç!" düşüncesidir. Her icat para veya güç için yapılır. İnsan doğasının bu karanlık kısmını da şeytandan gelmez, şeytanı yaratır; tıpkı kaza yapmamızın "trafik canavarının" değil, kendi bencilliğimizin sonucu olması gibi.

Şeytan insana güç isteği vermez, insanın güç isteği ona şeytanlık yaptırır.

Kuvvetmira dal sen de bir yerden

[necatik35]

KHUTUCK & TIGERMBZ?????????
Bakalım önce hangisi kanatlanacak

Bakmıyacam bakmıyacam diyorum bu konuya,ama dayanamıyorum
Adeta kötü bir alışkanlık gibi oldu yahu

[alp_tunay]

Şeytan insana güç isteği vermez, insanın güç isteği ona şeytanlık yaptırır.

Bu söze şapka çıkartılır..... Bizde şapka yok kask çıkaralım.......

[GaCCaLL]

Kuvvetmira
mürid yaz 5506 ya gönder

Ben yolladım Teknoloji şeytan icadıdır kanmayın böyle şeylere diye mesaj geldi Demekki doğru yoldayım

[tigermbz]

zurnanın zırt dediği yere geldik

acaba şeytan denen kavram da insanın kendisi mi? yoksa şeytan mı insanı kötü şeylere yöneltiyor?
Kurana baktığımızda şeytanın insandan önce var olduğunu, insanın yaratılmasından sonra insana tabi olmak hususunda Allaha karşı geldiğini, bu sebeple kovulduğunu, kıyamet gününe kadar azap edilmeden süre istediğini, kovulmasına karşılık insanları Allahın istediği gibi birer kullar olmaktan alıkoymak için gayret edeceğine and içtiğini görüyoruz
o zaman insanın tabiatına bir bakmamız gerekiyor
insan melekler gibi akla hayvanlar gibi nefse sahip. ne melek ne hayvan
bu yapısının sebebi ise imtihan
Allah, bizim aklımıza; şeytan ise nefsimize hitap ediyor
peki yapılan yanlışlardan sorumlu kim, hem şeytan hem bizleriz, yaptıklarımız bizi de bağlıyor çünkü aklımız var

Bismillah
Araf 18. Allah buyurdu: Haydi, yerilmiş ve kovulmuş olarak oradan çık! Andolsun ki, onlardan kim sana uyarsa, sizin hepinizi cehenneme dolduracağım!

peki şeytanın kandırdıkları ne yaparlar?

Bismillah
Araf 202. (Şeytanların) dostlarına gelince, şeytanlar onları azgınlığa sürüklerler. Sonra da yakalarını bırakmazlar.

nedir azgınlık? para kazanmak güç elde etmek için milyonların öldürülmesine sebep olmak? daha iyi bir örnek mi arıyor sunuz?

peki bu adamların şeytanla dostluğu hakkaten var mıdır?

Bismillah
Kehf 50. Hani biz meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” demiştik de İblis’ten başka hepsi saygı ile eğilmişlerdi. İblis ise cinlerdendi de Rabbinin emri dışına çıktı. Şimdi siz, beni bırakıp da İblis’i ve neslini, kendinize
dostlar mı ediniyorsunuz? Hâlbuki onlar sizin için birer düşmandırlar. Bu, zalimler için ne kötü bir bedeldir!

masonik ayinlerde şeytana tapınma ritüellerine ilişkin gizli kamera video çekimleri vardır, internette bulursunuz
bomenian groove da var
dünyanın en zengin adamlarının, bu ritüellere katıldığını da unutmayalım (forbes listesine bakmayın haa rockefeller, rotschild gibi adamlar)

olay dini değil de insandaki hırsın sebebi şundandır diyenler için "peki nedir" diye sorarım ve eklerim
senin 1 trilyon dolar servetin var iken ona 10 milyar dolar daha eklemek için 1 milyon değil 1 tane insan öldürür müsün?
bırak insanı tavuk keser misin?

haa tek amacın para yahut dünya malı olmadığını da unutmayın
vadedilmiş topraklar ve BOP mevzunu da derinlemesine incelerseniz görürsünüz bazı şeyleri

Bizmillah
İsra 4. Biz, Kitap’ta (Tevrat’ta) İsrailoğullarına, “Yeryüzünde muhakkak iki defa bozgunculuk yapacaksınız ve büyük bir kibre kapılarak böbürleneceksiniz” diye hükmettik.

şimdi bakalım mevcut kan coğrafyasına, nerelermiş?
filistin, lübnan, suriye, ırak ilerde Türkiye
sahi nerede burası?
tam da buralarda bir israil devleti var, hayret

ulan kütük, blogta yayınlayacağım yazıyı parça parça burda yazdırdın bana ha
iyi oldu gene de

[karapara]

Konu nereden nereye gitmiş.... Kapatilizm, bilim,inanç,teknoloji vs.. gibi kavramlarında yer yer manalarının dışında YANLIŞ kullanılması da konunun tamamen başka mecralara kanat çırpmasına neden olmuş...Sazlı sözlü İKİ aşığın atışması gibi(KHUTUCK & TIGERMBZ) ......
Bende konuyu biraz daha saptırmak için YANLIŞ yöntem kullanarakda olsa katkıda bulunayım dedim

[nadrov]

Tiryakisi oldum devamını bekliyorum arkadaşlar