Sürüş Tekniği Bilmecesi

[COQ]

Ozan;
fren eline yapismiyor abicim.
Baktin kitleyecek salarsin.
Sonra bi daha çekersin.


Bakin bir noktayi gozden kaçiriyorsunuz.
Hangi guçle frene basarsaniz basin, kitleme seviyesine geldiginizde, fren plaketlerine verdiginiz guç aynidir.
Sonuçta maneti çekip, plaketlere hidrolikle baski yapiyorsunuz.
Yani o son nokta dedigimiz yerde, hidroligin baski gucu atiyorum 5 birimse, sen hangi kuvvetle basarsan bas, diske uygulanacak guç 5 birimdir.
Ister 70 newton guç uygula, istersen 10 newton.
Basacagin guç, fren sisteminin kabiliyeti kadar.

Burada eftelyayi hakli çikarabilecek bir tek detay var.
O da frenleme suresi.
Yani hani sizin bahsettiginiz, tekeri kitlersin mevzusu.
Onun disindaki ihtimaller teoride var ama pratikte yok.

Sonuç olarak, plaketin diski baski altina aldigi guç 5 birimse, bu 5 birimin, 150 kiloya karsi koymasi baska, 250 kiloya karsi koymasi baskadir.

[eftelya]

ahhh ahhh , hep böyle bildiğimizi sanıp da yanıldığımız için üzülmüyormuyuz zaten isocum dokuzbinbirim

baklavasına iddaya giriyomusunuz bizimle ???? ( biz yani ben ve ozan , kaybedersek yarı yarıya öderis baklavaların parasını , kazanırsak tek basıma hepsini yiyemem ztn )

[Olcay Avşar]

tek kişi kitlemeden sıkılacak maks fren------------1----3---5--10--20
çift kişi kitlemeden sıkılacak maks fren------------1----3---8--18--30

Bu değrleri, yani tek kişi ile iki kişi iken frenin sıkılabilen maksimum değerlerini deneyerek mi ortaya çıkardın yoksa sadece varsaım mı yapıyorsun?

[ozan_bursa]

Ozan;
fren eline yapismiyor abicim.
Baktin kitleyecek salarsin.
Sonra bi daha çekersin.


Bakin bir noktayi gozden kaçiriyorsunuz.
Hangi guçle frene basarsaniz basin, kitleme seviyesine geldiginizde, fren plaketlerine verdiginiz guç aynidir.
Sonuçta maneti çekip, plaketlere hidrolikle baski yapiyorsunuz.
Yani o son nokta dedigimiz yerde, hidroligin baski gucu atiyorum 5 birimse, sen hangi kuvvetle basarsan bas, diske uygulanacak guç 5 birimdir.
Ister 70 newton guç uygula, istersen 10 newton.
Basacagin guç, fren sisteminin kabiliyeti kadar.

Burada eftelyayi hakli çikarabilecek bir tek detay var.
O da frenleme suresi.
Yani hani sizin bahsettiginiz, tekeri kitlersin mevzusu.
Onun disindaki ihtimaller teoride var ama pratikte yok.

Sonuç olarak, plaketin diski baski altina aldigi guç 5 birimse, bu 5 birimin, 150 kiloya karsi koymasi baska, 250 kiloya karsi koymasi baskadir.

isterseniz en baştan başlayalım
herşey bir toz bulutuydu

fren manetini kaç mm sıkarsan ona tekabül eden kuvvette frenleme elde edersin
buraya kadar mutabıkız
varsayalım öyle bir sistem var ki fren manetini 50 mm sıkabiliyoruz
misal 50 ile giderken tek kişi ön freni sadece 5 mm sıktı ve 10 m de durdu
yine aynı şekilde 50 ile giderken çift kişi 5 mm sıkarsa 10 mden çok daha fazla mesafede durar
bunda da mutabıkız
eğer ki aynı mesafede durudrmak istersek maneti 5mm den daha fazla sıkmamız gerek
bunda da mutabıkız
misal aynı mesafede durmak için sıkmamız gereken birim 10 mm ise
işte olay bundan sorna karışıyor
eğer ki bu 10 mm sıktığımızda ön teker kitleniyorsa mecburen 8 mm sıkacağız ve buı da durma mesafemizi arttıracak
eğer ön teker kitlenmiyorsa aynı mesafede duracağız

buraya kadar anlaşılmayan yada akla yatmayan bir yer var mı

[efendy_iso]

[QUOTE=eftelya;1865826]ahhh ahhh , hep böyle bildiğimizi sanıp da yanıldığımız için üzülmüyormuyuz zaten isocum dokuzbinbirim

[QUOTE]

İddaya varım ben,sanıyorum bu konuda herkes iddaya var...

[ozan_bursa]

misal

frenlemeye başladıktan sonra geçen zaman-------1----2---3---4---5
tek kişi kitlemeden sıkılacak maks fren------------1----3---5--10--20
çift kişi kitlemeden sıkılacak maks fren------------1----3---8--18--30

Bu değrleri, yani tek kişi ile iki kişi iken frenin sıkılabilen maksimum değerlerini deneyerek mi ortaya çıkardın yoksa sadece varsaım mı yapıyorsun?

ah be güzel kardeşim/abim/arkadaşım
misal dedikya
sallıyoruz işte rakamları bir yerden
takılmayalım 3e5e
rakamların yerine istersen kafan karışmayacaksa x,y,z,t,a,b,c,d,e,f,g,h,
diye değişkenler yaz
mantık aynı mantık

ha yok eğer mantık yanlış diyorsan o zaman başka

[COQ]

Ozancim,
fren manetini her sartta sonuna kadar çekeriz.
çekemeyenler çatlasin.

[eftelya]

Ozan;
fren eline yapismiyor abicim.
Baktin kitleyecek salarsin.
Sonra bi daha çekersin.


Bakin bir noktayi gozden kaçiriyorsunuz.
Hangi guçle frene basarsaniz basin, kitleme seviyesine geldiginizde, fren plaketlerine verdiginiz guç aynidir.
Sonuçta maneti çekip, plaketlere hidrolikle baski yapiyorsunuz.
Yani o son nokta dedigimiz yerde, hidroligin baski gucu atiyorum 5 birimse, sen hangi kuvvetle basarsan bas, diske uygulanacak guç 5 birimdir.
Ister 70 newton guç uygula, istersen 10 newton.
Basacagin guç, fren sisteminin kabiliyeti kadar.

Burada eftelyayi hakli çikarabilecek bir tek detay var.
O da frenleme suresi.
Yani hani sizin bahsettiginiz, tekeri kitlersin mevzusu.
Onun disindaki ihtimaller teoride var ama pratikte yok.

Sonuç olarak, plaketin diski baski altina aldigi guç 5 birimse, bu 5 birimin, 150 kiloya karsi koymasi baska, 250 kiloya karsi koymasi baskadir.

coq , fren diskiyle o diski sıkan şey adı herneyse , aralarında hiç boşluk yok ki zaten , frene dokunduğun anda sıkmaya başlar , fren boşluğu yok ki ... yani 150 kiloluk bir kuvveti durdururken o diski sıkan şeyler belli bi güçte sıkması yetecektir , ama 250 kiloyu durdururken 150 kiloyu durdururken sıktığın kadar sıksan bile hala karşı koyamayacaktır , daha uzun mesafede durmak isteyecektir , bizde daha uzun mesafede durmasın diye daha fazla sıkarız

---------- Mesaj ekleme zamanı: 15:50 ---------- İlk mesajı ekleme zamanı 15:49 ----------

Ozancim,
fren manetini her sartta sonuna kadar çekeriz.
çekemeyenler çatlasin.

eğer motosikletin absliyse sonuna kadar çekersin, değilse takla atarsın arabada fren yaparken frene sonuna kadar mı basıyorsun ? ( abs'siz araçta )

[Olcay Avşar]

ah be güzel kardeşim/abim/arkadaşım
misal dedikya
sallıyoruz işte rakamları bir yerden
takılmayalım 3e5e
rakamların yerine istersen kafan karışmayacaksa x,y,z,t,a,b,c,d,e,f,g,h,
diye değişkenler yaz
mantık aynı mantık

ha yok eğer mantık yanlış diyorsan o zaman başka

Ozan başlığın başından beri sallayıp misal veriyoruz zaten ben sana rakamları sormadım. İki kişi iken sıkılabilen frenin tek kişi iken sıkılamayacağını deneyerek mi buldun.

Onu sordum

[ozan_bursa]

Ozancim,
fren manetini her sartta sonuna kadar çekeriz.
çekemeyenler çatlasin.

ya o apayrı bir meziyet
şimdi pilotaj kaynaklı hata yada başarıları tartışmayalım

daha önce de dediğim gibi
kapalı alan eğitimlerinde aynı hızda aynı motorla aynı yerde fren yapıyoruz herkes farklı farklı mesafelerde duruyor
hız aynı motor aynı değişen sadece sürücü

ee boşuna dememişler at sahibine göre kişner diye


---------- Mesaj ekleme zamanı: 17:56 ---------- İlk mesajı ekleme zamanı 17:54 ----------

Ozan başlığın başından beri sallayıp misal veriyoruz zaten ben sana rakamları sormadım. İki kişi iken sıkılabilen frenin tek kişi iken sıkılamayacağını deneyerek mi buldun.

Onu sordum

yoo
deneyerek bulmadım
ağırlık transferi doğrultusunda ön tekere ne kadar yük binerse ön tekeri o kadar fazla sıkabilirsin

ister tek kişi ister çift kişi ister topcase dolu ister boş
ön tekeri kitlemeden sıkabileceğin maksimum kuvveti ön tekere aktarılan yük belirler
değil mi?

---------- Mesaj ekleme zamanı: 18:01 ---------- İlk mesajı ekleme zamanı 17:56 ----------

Ozan bunu bilmek için tecrübeli birinin denemesine gerek yok,5000-10000 km yol yapan tüm 600cc ve üzeri motosiklet kullananlar kolayca cevabı verir....

tabii her 5.000-10.000 km tecrübeli 600cc ve üzeri motosiklet kullanıcıları OEM eğitimlerinde harikalar yaratıyor
doğru bildiğimiz o kadar çok yanlış var ki
özellikle dağ inişlerinde görüyoruz kim tecrübesini nasıl konuşturuyor

[Olcay Avşar]

İşte siz böyle kimselersiniz! diyelim ki biraz bilginiz olan şey hakkında tartıştınız. Ya hiç bilginiz olmayan şey hakkında niçin tartışıyorsunuz?

Al-i İmran (66)

[eftelya]

haklısın eyong , o yüzden tartışmayın bizimle

Velâ bikavli kâhin(in)(c) kalîlen mâ teżekkerûn(e)

meali : Bir kahinin sözü de değildir , ne de az düşünüyorsunuz

Hakka/42

[efendy_iso]

tabii her 5.000-10.000 km tecrübeli 600cc ve üzeri motosiklet kullanıcıları OEM eğitimlerinde harikalar yaratıyor
doğru bildiğimiz o kadar çok yanlış var ki
özellikle dağ inişlerinde görüyoruz kim tecrübesini nasıl konuşturuyor

600cc ve üzeri ss kullanıcıların işi dağdan inmek değil,200 + km hızda giderken,en güvenli ve en seri şekilde nasıl dururumdur...250 km hızla viraja girmek dağdan inmeyede benzemiyor bilgine....

Elma ile armudu karıştırıyorsun....

[Anıl_B.]

çift kişi fren mesafesi de, akselerasyon mesafesi de artar. Çok ayrıntıya girmeye gerek yok ama mantık çerçevesinde düşünelim, iki kişi toplam 180 Kg. 1 kişi 90 Kg.

100 Km ile gidiyorsunuz. kazıklama frene bastınız. (tekerlek kitlenmesiydi, takla atmaktı v.s. herşeyi bi kenara bırakın) Motorun üzerinde 1 kişi varken, frenlemenin etkisine karşı ileri (hızını almış olduğundan) ileri gitmek isteyen kütle ne kadar? 90 Kg.
İki kişi olduğunda 180 Kg.

İki kişi olmanın avantajı, bildiğim kadarıyla, arka tekerleğe uygulanabilecek teorik basınç miktarının gözle görülür derecede arttırılmasıdır.

teoride diyoruz çünkü pratikte çok profesyonel olan sürüceler haricinde hiç kimse arka freni etkili kullanamaz. arka tekerleğin frenaj sonucunda yerden kesilmeye başladığı AN, onun maksimum frenleme noktasını belirtiyor. İki kişi olduğunda, arka tekerleğin bu havaya kalkış anı doğal olarak biraz daha gecikiyor. Dolayısıyla bu ne anlama geliyor? Yukarıda arz ettiğim gibi, 2 kişi olduğunda arka frene uygulanabilecek basınç arttırılabilir.

Pratikte, ya güvenli ve kontrollü sürüp ani fren yapma gereği duymayız, ya şans yardım eder kurtarırız ya da gümleriz..

[tasarslan]

Benim bir sorum olacak Neden orta ve üst sınıflarda ön tekerlekte çift fren diski bulunur.?.Bir adet yeterli değil mi ?Bunun tekerlek kilitlenmesiyle bir ilgisi olabilir mi ?

[Anıl_B.]

bu motorun kapasitesi ile ilgili. bir değil 111 tane disk koysan da motorun durması için uygulayacağın basınç değişmeyeceği için bu bi fark yaratmaz. Modifiye ettirip Çok çok etkili bir ön frene sahip olduğunda, stopie olur öne doğru taklalar atarsın, kuvvetsiz ön frende ise duramazsın.

fabrika verilerine göre, tasarımı yapan mühendislerin belirledği standartlar içinde yaptığımız fren en etkili ve sağlıklı fren oluyor. onu yapmakta çok zor ve pratik istiyor.

[can86oguz]

lisede bize öğretilen fizik dersinde olay şöyle özetlenır... bir cismin kütlesiXhızı o cısmın momentumunu verir yanı örnek olarak kutlenın 2 katına cıkmasıyla hızın 2 katına cıkması arasında bır fark yoktur her ıkı durumdada momentum 2 katına cıkacaktır bu nedenle momentumu artan cısmın eğlemsızlık prensıbı gereğı hareketıne devam etme ısteği daha fazla olup fren mesafesı uzayacaktır tabıkı bu olay teoride boyle.... pratıkte ağırlık arttıkca lastıkler asfalt ile daha fazla temas etme fırsatı bulacak ve kitlenme daha guç olacaktır fakat yınede momentumu artmıs bir cisimin durma mesafesıde artar dıyorum ben sağlıklı bır test yapılırsa eğer sonucunu gormek isterim.

[mete_han]

eftoş bu konudan sıkıldı gibime geliyor...

[Şenonar]

CEVAP:
B) x metreden az

Çünkü tek kişi iken arka frene bastığımızda ağırlık tam olarak çökmediğinden hafiften arka tekerde havalanmalar olucaktır.
Ama 2 kişiyken arka teker yere tam oturucaktır ve fren mesafesi azalıcaktır.

[ozan_bursa]

600cc ve üzeri ss kullanıcıların işi dağdan inmek değil,200 + km hızda giderken,en güvenli ve en seri şekilde nasıl dururumdur...250 km hızla viraja girmek dağdan inmeyede benzemiyor bilgine....

Elma ile armudu karıştırıyorsun....

600 cc üzeri sadece SS lerde var değil mi
sen kendin dedin 600 cc üzeri ve 5-10bin km tecrübe diye

imzamda ne doğru bir söz seçmiş olduğumu bir kere daha anladım

neyse
ben boyumun ölçüsünü aldım
hadi size iyi tartışmalar


cümleten kazasız belasız sürüşler