Koca bir ülke heykel sanatından hiç mi anlamaz?

[Osm@n]

Ha bir de Yunanistanmış, abi denize kıyısı olsa yeminlen Bayburt falan derdim. Hani ortam hiç yok

Gümüşhane'dir belki.:queen:

 

[Mr.wind]

Sorma burası Yunanistan Fanari. Sen kalk 100 cc ile ta oralara git şemsiye bulama güneşin altında öylece kal. kem küm, alem külem, mırın kırın.

Abi yunanistan bile olsa, bim posetinin oldugu heryer bizim topraklarimizdir

 

[watercolours]

Fatih'in dediği şeye de katılıyorum. Memlekette bir sistemsizlik var. Arkadaş gıda üretiminde işçi. İzin mizin hak getire. Diyorum niye bu kadar çalışıyorsunuz? Diyor ki siparişler yetişmiyor.
Şimdi bunun gavuristanda bir gavur firması olduğunu düşünelim. Gavur patronu, kapasitesinden fazla siparişe karşı ne yapar?
A-Üreteceğinden fazla siparişi kabul etmez veya geç teslim tarihi verir.
B-İşçi alır, yeni makine alır, vs üretim kapasitesini arttırır. Müslüman Türkiye'de ne olur? Hiçbiri yapılmaz, çalışan işçiye daha çok çalış denir. Hiç yatırım yapmadan patron parasına para katar.

 

[drtayfun]

Aristokrasi'nin olmadığı bir yerde sanat gelişemez. Öncelikle babadan-dededen zengin olan , malının hesabını bilmeyen ve nesiller boyu iyi eğitim almış bir Aristokrat sınıfı gerekir. Daha sonra bu sınıf dünyaya kendilerini hatırlatacak kalıcı eserler bırakabilmek için mimarlara - sanatçılara bütçe ayırırlar, sonra da sıradan halkın anlayamayacağı - yapamayacağı eserler çıkar ortaya. Yoksa istediğin kadar heykeltraş yetiştir, inşaatlarda köşe taşlarına alçıdan süs yaptırırlar onlara.

 

[SuleymanE]

bakın benim bu dediğim şey dönüp dolaşıp zengine gidiyor, niye? çünkü para vermiyorlar, neden? paraları mı yok? hayır paraları var. peki neden vermiyorlar? çünkü o... çocukları olduğu için..

bu ülkeden bir cacık olmaz.. ben şu fakir halimle üçün beşin hesabını yapmaz iken bu zenginler bu paraları ne yapacaklar? bir taraflarına mı şey edecekler?

sonra neymiş efendim gençler işsiz.. yahu sen iş yaptırırken para mı veriyorsun hıyar! adam gibi para ver millet çalışsın... neymiş çok eleman olunca verimsizlik olurmuş... o zaman bu zenginler hiç çalışmadığı için en verimsiz insanlar onlar, bunları alıp çöpe atalım o zaman.

Ahahahah, Fatih kardeşim şu cümleni okuyunca kahkaha attım, Allahta seni güldürsün emi :mrgreen: 10/10 tespit. Kesinlikle katılıyorum. İş hayatımda şu zengin ve pinti olan tiplerden o kadar çok gördüm ki, inan çok haklısın.

Ama sen yine iyisine denk gelmişsin, az para teklif eden yine bunların iyisi. Birde çalıştırıp işçinin garibanın parasının üzerine yatıp ödemeyen tipler de var. Onlar tam odunla dövülmelik...

Fatih'in dediği şeye de katılıyorum. Memlekette bir sistemsizlik var. Arkadaş gıda üretiminde işçi. İzin mizin hak getire. Diyorum niye bu kadar çalışıyorsunuz? Diyor ki siparişler yetişmiyor.
Şimdi bunun gavuristanda bir gavur firması olduğunu düşünelim. Gavur patronu, kapasitesinden fazla siparişe karşı ne yapar?
A-Üreteceğinden fazla siparişi kabul etmez veya geç teslim tarihi verir.
B-İşçi alır, yeni makine alır, vs üretim kapasitesini arttırır. Müslüman Türkiye'de ne olur? Hiçbiri yapılmaz, çalışan işçiye daha çok çalış denir. Hiç yatırım yapmadan patron parasına para katar.

Yıllar önce mühendislik yaptığım bir firmada bizzat bu durumla karşılaştım. Ufak ölçekli bir firmaydı benim çalıştığım yer ama şehrimizde bulunan türkiyenin devasa sayılan firmalarına özel makine imalatı , aparat imalatı vs yapıyorduk. Kârlılık oranımız inanılmak yüksek, her şey sözleşmeye tabi, daha işe başlamadan paranın çoğu tıkır tıkır ödeniyor, işler başımızdan aşkındı...

Patronlarla da baya samimiyiz, bir gün toplantı sonunda dayanamadım sordum: "XYZ Abi, neden firmayı büyütmüyorsun? Bak sadece benim departmanıma acilen 5 kişi daha almamız lazım, işçiler sürekli fazla mesaiden rahatsız, dünya kadar iş var, yoğunluktan taleplere yetişemiyoruz, buna bir çözüm üretsek?"

Bizim patronun cevabı gayet samimiydi: "Süleymancım, ben büyümeye karşıyım, gerekirse 20 kişi daha alacak gücüm var ama o çalışanlar benim gözüme batar, çünkü şimdiki işçilerimiz de bi şekilde üretime yetiştiriyor, ben şu anki kazancımızdan memnunum, işçiler de fazla mesai yapsın ne olacak yani..."

Adam kibarca "200 kişinin yapacağı imalatı 120 çalışanıma yaptırıyorum fazla mesailerle, işçilerin bunalmış olması beni bağlamaz, benim kârım bu şekilde daha fazla, çalışan bunalmış, yorulmuş beni bağlamaz" demiş oldu.

Bizim patronların zihniyeti hep aynı, 10 kişinin çalıştığı bir departmanda 2 kişi işten ayrılsa iş kalan 8 kişiye pay edilir. Eğer o 8 kişi saf gibi o işi yetiştirmeyi başarırlarsa, patron da demek ki 8 kişi de bu iş yapabiliyormuş deyip tüm işi 8 kişiye yükler. Çalışan akşam evine 9 da gidiyormuş, ailesine ve çocuklarına vakit ayıramıyormuş, cumartesi pazar dahil çalışıyormuş, umurunda olmaz.

Elbet çok değerli sanatçılarımız vardır ama bu heykelleri yaptırtan belediyeler işi liyakatli kişilere değil de yandaşlarına ihale ederlerse, böyle hilkat garibesi şeyler ortaya çıkması çok doğal.

Hadi bi şekilde yandaşa verdiler de, ortaya çıkan şeyden(eser demeye dilim varmıyor) hiç mi utanç duymadılar acaba?

 

[hasmet1]

Aristokrasi'nin olmadığı bir yerde sanat gelişemez. Öncelikle babadan-dededen zengin olan , malının hesabını bilmeyen ve nesiller boyu iyi eğitim almış bir Aristokrat sınıfı gerekir. Daha sonra bu sınıf dünyaya kendilerini hatırlatacak kalıcı eserler bırakabilmek için mimarlara - sanatçılara bütçe ayırırlar, sonra da sıradan halkın anlayamayacağı - yapamayacağı eserler çıkar ortaya. Yoksa istediğin kadar heykeltraş yetiştir, inşaatlarda köşe taşlarına alçıdan süs yaptırırlar onlara.

Bilim, ozelikle de temel bilim de boyle... Isin garibi en kokten yenilikler de temel bilim kaynakli oluyor genelde.

Benim kadar cüretkar pozlar olması gerekmez olduğu kadar.

Bekliyoruz motosiklet net ailesi olarak. Değil mi arkadaşlar?

Ahin tuttu be ihtiyar acemi, kaldik mi otel odasinda Hayir SPF 50'leri bi guzel surduk, semsiyemiz de vardi. Lakin hafif kapali havada gunesin kuvvetini hesap edemedik anlasilan. @tommygun'in bahsettigi ortamin da etkisi olabilir tabi...

İsmet Abim ülkemizin en ortamsız plajına denk gelmişsin. Plaj, plaj değil Şişli Etfal.

Plaja karadan ulasimin biraz uzun olmasindan mutevellit zirt pirt yatlar gelip gidiyordu. Yatlarin birinden inen iki hatun sihirli birer mayo giymisler, onden bakinca gorunuyor, arkadan bakinca kayboluyor! Derken onumuzde "beer bong" denen bir zamazingo vasitasiyle yuklu miktarda birayi huniyle luplettikten sonra bahis mevzu ortam peydah oldu. Ortamin plajla yollarini ayirmasiyla birlikte gunes yanigini hissetmeye basladik sanki...

 

[tommygun]

Bilim, ozelikle de temel bilim de boyle... Isin garibi en kokten yenilikler de temel bilim kaynakli oluyor genelde.



Ahin tuttu be ihtiyar acemi, kaldik mi otel odasinda Hayir SPF 50'leri bi guzel surduk, semsiyemiz de vardi. Lakin hafif kapali havada gunesin kuvvetini hesap edemedik anlasilan. @tommygun'in bahsettigi ortamin da etkisi olabilir tabi...



Plaja karadan ulasimin biraz uzun olmasindan mutevellit zirt pirt yatlar gelip gidiyordu. Yatlarin birinden inen iki hatun sihirli birer mayo giymisler, onden bakinca gorunuyor, arkadan bakinca kayboluyor! Derken onumuzde "beer bong" denen bir zamazingo vasitasiyle yuklu miktarda birayi huniyle luplettikten sonra bahis mevzu ortam peydah oldu. Ortamin plajla yollarini ayirmasiyla birlikte gunes yanigini hissetmeye basladik sanki...

Üstat senden bu tarz konuları duymaya alışık olmayınca yadırgadım, lakin güzel ortam yaşamışsın.

 

[watercolours]

1100 senesinde yapılan Sivas ulu camii nasıl bir sanat eseridir bak incele örneği varmı ona da bak.

Doğru. 900 sene önce yaşamış adamlar şimdikilerden daha liyakat sahibiydi. İşi yapanlar işini en iyi şekilde yapmaya çalışmış, işi verenler de işi en iyi yapacak kişiye vermeye çalışmış. 20 senede 900 yıl geriye gitmişiz. Güzel tespit.

 

[KUVVETMİRA]

Rönesans'ta adam bir çekiç bir murçla bu işleri yapmış, şimdi teknoloji çağındayız olayı fiberglas diye savunmakta olmamış.

O heykeli yapan usta facebooktan veya instegramda karı ( herkesten tek tek özür dilerim ) düşüreceğim diye gösterdiği gayretin onda birini heykel yapmak ta gösterse Rönesans'a on çeker.

https://i.hizliresim.com/OrNyNP.jpg

Bu lahit Rönesans tanda önce.

hocam bu nasıl itiraz allasen.
fiberden reklam materyalleri, belediye sembolleri, dinlenme tesisi tanıtımlarını rönesans heykelleri ile kıyaslamak amma saçma iş.
hemi de heykel bizim kültürümüzde derin kökler taşıyan bir konu değil, daha dün girdi zihin literatürümüze.
bunlar kompileksli yaklaşımlar.

 

[myagdi]

her ilçenin yol kavşağına yerleştirilen plastikten yapılmış kavun, karpuz, köfte, kiraz heykellerinden kusacak gibi oluyorum. heykel sanatından bir ülke bu kadar mı anlamaz eleştirisine sonuna kadar katılıyorum.

bir yanlış anlaşılmayı düzeltmek isterim. sinan şamil sam'ın sandığımız heykel, aslında koreli bir sanatçının eseri. forumdaşların kabahati yok, anlı-şanlı gazeteciler böyle yazınca, üstelik heykelin tipi de biraz şamil'e benzeyince öyle sanmış olabiliriz. koreli sanatçının tarzı bu; yaptığı diğer eserlerde de aynı tipi kullanıyor. sanatçının eserleri için bir linki aşağıda paylaşıyorum.
https://www.artsy.net/artist/kim-won-geun

sanat dinamiktir, değişir ve gelişir. rönesans döneminde bir sanat eserini en gerçekçi detaylarla yapabilmek önemli ve değerliydi. her dönem farklı sanat akımları geldi, geçti. bir dönem gerçeküstücülük, bir dönem soyut eserler, bir dönem pop-art gibi. bu koreli sanatçının da kendine özgü bir tarzı var, çirkin diyebileceğimiz bir modeli kullanıyor, tipleri karikatürize ediyor.

 

[watercolours]

O heykelin bu Koreli'ye ait olduğuna ben inanmadım. Adamın yaptıklarında belli bir stil var ama her eserinde karakterin kendine has bir duruşu, pozu var. Şamil'inkinde ne var? Put gibi durur şekilde yapılmış.

Şu haberdeki resmi gördüm, ikna oldum.
https://www.google.com/amp/s/www.mersinhaber.com/amp/haber/403260

Ama ne yalan söyleyeyim, diğer çalışmalarına da baktım. En kötüsü bu herhalde.

 

[Ahmet Turan Peker]

Doğru. 900 sene önce yaşamış adamlar şimdikilerden daha liyakat sahibiydi. İşi yapanlar işini en iyi şekilde yapmaya çalışmış, işi verenler de işi en iyi yapacak kişiye vermeye çalışmış. 20 senede 900 yıl geriye gitmişiz. Güzel tespit.

Kusura bakma ama senden bu kadar salakça bir yorumu beklemezdim..... yazdığını oku bir daha

 

[watercolours]

Açıkçası tespitiniz çok iyiydi. Üstüne söylenecek çok laf yok, teyit etmekten başka.
Şimdiki ve 900 yıl önceki durum ortada.

 

[hokahey]

Size bir bilgi vereyim, kubbeli bütün camiler ayasofya'yı örnek alarak inşa edilmiştir.

Hadi bir tane daha, ilahilerimiz de ortodoks kilisesi ibadet müziklerinden ıtri efendi tarafından cover'lanarak kültürümüze hediye edilmiştir.

Yani biz doğu roma imparatorluğu'nun devamı sayılırız.

 

[Cyan]

Size bir bilgi vereyim, kubbeli bütün camiler ayasofya'yı örnek alarak inşa edilmiştir.

Hadi bir tane daha, ilahilerimiz de ortodoks kilisesi ibadet müziklerinden ıtri efendi tarafından cover'lanarak kültürümüze hediye edilmiştir.

Yani biz doğu roma imparatorluğu'nun devamı sayılırız.

Doğrudur; Fatih Sultan Mehmet İstanbul'u fethettikten sonra unvanlarına Kayser-i Rum'u da ekletmiştir. (Caesar -> Kaesar -> Kayser...)

 

[yaşlıveacemi]

Kusura bakma ama senden bu kadar salakça bir yorumu beklemezdim..... yazdığını oku bir daha

Olaya şu açıdan bakarsak Watercolorsun yorumu gayet mantıklı.

Hz. Adem ve havva nın ilk oğlu kabil çiftçi, ikinci oğlu habil çobandır. Yani tarım yapmayı hayvancılığı biliyorlar. Muhtemelen bu işler için basitte olsa alet edevat kullanıyorlardı. Ne olduysa tarihin bir yerinde insan oğlu bilgilerini resetledi tarım ve hayvancılığı unuttu. Yıllarca geriye gitti.

Hz. Nuh 'ada Cebrail gemi yapmayı öğretti. Üç katlı yaklaşık 375 metre uzunluğunda 190 metre genişlik ve 19 metre yüksekliğinde olduğu rivayet edilir. Yine ne olduysa yine insan oğlu bilgilerini sıfırladı gemi yapmayı unuttu. En azında bu boyutlarda.

Aynı şekilde 20 sene önce insan oğlu ( en azından bizim içinde bulunduğumuz toplum ) bazı şeyleri resetlemiş olamaz mı? olabilir işte iki örnek verdim insanlığın bazı zamanlarda geri gittiğine dair.

O mantıkla daha geniş düşünüp salakça diye hakaret etmenin anlam ve manası yok.

Şunu da diyebilirsiniz Adem kim? Nuh kim uydurma! O zamanda benim yazdıklarım sizin açınızdan havada kalır.

 

[drtayfun]

Güzeldi......

 

[YasinC]

Ben forumda bundan daha iyi gol görmedim. Masaya pardon foruma çıkardı yumruğu vurdu resmen reis. :queen:

 

[arndiol]

yaşıvesert olmalı abinin nicki.

kategorisi bile var, hardcore :queen:

 

[okanbagiscan]

Arnidol çok güldüm ya Yaşlısert diyince aklım yeşilçam filmlerine gitti.:queen: