Kapat
Üye Girişi
Motovento
Reklam Alanı
Motomax
Reklam Alanı
1. sayfa 12 SonuncuSonuncu

Nolan N86 kullananlardan yorum lütden

    Motovento
    REKLAM ALANI
  1. #1
    CHaTaN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Eylül 2012
    Şehir
    İstanbul/Bahçeşehir
    Motosikleti
    Harley Davidson electra glide ultra classic
    Benim bu kaskı düşünmemin en büyük sebebi N-Com bağlantı yerinin hazır olması. Bu yüzden Nolan N86 kullanan arkadaşların yorumlarını bekliyorum
    Farklı Full face kasklardan Bluetooth intercom kullanan arkadaşlarda eğer bana yorumlarını bekliyorum


    REKLAM ALANI
    Oktay Motor CF Moto Polaris Mondial
    Motomax
  2. #2

    Üyelik
    02 Mart 2013
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    Hyosung GV650
    N86 kullanıyorum lakin henüz intercom almadım. şunu al diye tavsiye edecek olan varsa çok makbule geçer. bu arada kask genel olarak gayet başarılı.

  3. #3
    CHaTaN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Eylül 2012
    Şehir
    İstanbul/Bahçeşehir
    Motosikleti
    Harley Davidson electra glide ultra classic
    Alıntı nines adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    N86 kullanıyorum lakin henüz intercom almadım. şunu al diye tavsiye edecek olan varsa çok makbule geçer. bu arada kask genel olarak gayet başarılı.
    yorum için teşekkürler. Genel olarak bu kaskın çok rüzgar sesi aldığından şikayet var siz bu konuda ne düşünüyorsunuz?
    mehmetenis bunu beğendi.

  4. #4

    Üyelik
    02 Mart 2013
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    Hyosung GV650
    Alıntı CHaTaN adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    yorum için teşekkürler. Genel olarak bu kaskın çok rüzgar sesi aldığından şikayet var siz bu konuda ne düşünüyorsunuz?
    eski kaskımla kıyaslarsak öyle bir sıkıntım yok eski kaskım lazer lz6'ydı. ha şu var eğer ön vizörü iyi oturtamazsan rüzgar sesi deli gibi ama tam oturttuğunda bende öyle bir durum olmadı. bu arada kutusundan fazladan 1 adet pinlock çıkıyor 1 adette kaskın üzerinde geliyor. buğ derdi yok anlayacağın.

  5. #5
    mehmetenis - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    30 Haziran 2014
    Şehir
    İstanbul/Avcılar
    Motosikleti
    Honda NC 750X-2014
    Ben motor sürmeye başladığımdan beri intercom kullanıyorum aşırı faydasını gördüm.
    Nolan veya başka marka o konuda yorum yapmam doğru olmaz ama intercom çok faydasını gördüm.
    Tavsiye ederim.
    İntercom takmak için Kaskın içinde kulaklık yeri olsun yeter eğer yoksa falçata yardımıyla açılabilir.
    Tam kulağınıza işaretleyin o bölgeden oymaya başlayın
    forewer bunu beğendi.

  6. #6
    A.Volkan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    01 Ağustos 2014
    Motosikleti
    2016 HONDA CBF 150
    Mehmet bey sizin motor satılık mı?Geçenlerde ilanını gördüm sanki eğer o sizin makina ise çok temiz!
    Euzü billahi mine'ş-Şeytani'r-racîm Bismillahirrahmanirrahim

  7. #7
    braveguy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    03 Şubat 2013
    Şehir
    212
    Motosikleti
    '14 NNJ300SE
    Alıntı nines adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    N86 kullanıyorum lakin henüz intercom almadım. şunu al diye tavsiye edecek olan varsa çok makbule geçer. bu arada kask genel olarak gayet başarılı.
    paraya kıyın sena alın derim. smh5 smh10 hangisini beğenirseniz artık.
    sena smh5fm kullanıyorum tavsiye ederim. fm radyo var başka marka interkomla eşleştirebiliyorsunuz, şarj ederken kullanabiliyorsunuz (çin mallarında bu pek mümkün değil)
    daha önce çin malı ucuz interkom kullanıyordum, önce kulaklık bozuldu, onu tekrar aldım, daha sonra soketi kırıldı.
    astarı yüzünden pahalıya geliyor.

  8. #8
    CHaTaN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Eylül 2012
    Şehir
    İstanbul/Bahçeşehir
    Motosikleti
    Harley Davidson electra glide ultra classic
    Alıntı nines adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    eski kaskımla kıyaslarsak öyle bir sıkıntım yok eski kaskım lazer lz6'ydı. ha şu var eğer ön vizörü iyi oturtamazsan rüzgar sesi deli gibi ama tam oturttuğunda bende öyle bir durum olmadı. bu arada kutusundan fazladan 1 adet pinlock çıkıyor 1 adette kaskın üzerinde geliyor. buğ derdi yok anlayacağın.
    Bilgilendirmeniz için çok teşekkürler

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 14:18 ---------- bir önceki mesaj zamanı 14:15 ----------

    Alıntı braveguy adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    paraya kıyın sena alın derim. smh5 smh10 hangisini beğenirseniz artık.
    sena smh5fm kullanıyorum tavsiye ederim. fm radyo var başka marka interkomla eşleştirebiliyorsunuz, şarj ederken kullanabiliyorsunuz (çin mallarında bu pek mümkün değil)
    daha önce çin malı ucuz interkom kullanıyordum, önce kulaklık bozuldu, onu tekrar aldım, daha sonra soketi kırıldı.
    astarı yüzünden pahalıya geliyor.
    verdiğiniz bilgi için teşekkürler. Eğer N-com hazır bir ürün alırsam aldığım kaskın kendi markasında bir ürün almayı düşünüyorum. Harici olursa interphone markasına bakmıştım ama sizin söylediğiniz markayı da inceliycem

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 14:20 ---------- bir önceki mesaj zamanı 14:18 ----------

    Alıntı mehmetenis adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Ben motor sürmeye başladığımdan beri intercom kullanıyorum aşırı faydasını gördüm.
    Nolan veya başka marka o konuda yorum yapmam doğru olmaz ama intercom çok faydasını gördüm.
    Tavsiye ederim.
    İntercom takmak için Kaskın içinde kulaklık yeri olsun yeter eğer yoksa falçata yardımıyla açılabilir.
    Tam kulağınıza işaretleyin o bölgeden oymaya başlayın
    İlk tercihim intercom hazırlığı olan sağlam bir kask almak. ama intercomlu kasklarda sağlamlık ve konfor beklentilerimi karşılamazsa dediğiniz yöntemi deniyeceğim fakat falçata ile kesilen yerden bir süre sonra süngerler dışarı fırlar gibime geliyor.

  9. #9
    harung - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    04 Ağustos 2014
    Motosikleti
    Yamaha Xmax 250
    Ben N86 kullanıyorum gayet basarili rüzgar sesi var ama aşırı değil bu arada Intercom yeri olduğunu yeni öğreniyorum birazdan kontrol ederim :D

  10. #10
    CHaTaN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Eylül 2012
    Şehir
    İstanbul/Bahçeşehir
    Motosikleti
    Harley Davidson electra glide ultra classic
    Bilgilendirme için teşekkürler.
    Sanırım N86 nın her modelinde yok daha desenli olan kasklarında N-Com koymamışlar daha sade olan kasklara koymuşlar.

  11. #11
    braveguy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    03 Şubat 2013
    Şehir
    212
    Motosikleti
    '14 NNJ300SE
    Alıntı CHaTaN adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Bilgilendirme için teşekkürler.
    Sanırım N86 nın her modelinde yok daha desenli olan kasklarında N-Com koymamışlar daha sade olan kasklara koymuşlar.
    nolan.it sitesinde detaylı inceleyebilirsiniz. n-com uyumlu modellerin çizelgesi var.

  12. #12
    CHaTaN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Eylül 2012
    Şehir
    İstanbul/Bahçeşehir
    Motosikleti
    Harley Davidson electra glide ultra classic
    Alıntı braveguy adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    nolan.it sitesinde detaylı inceleyebilirsiniz. n-com uyumlu modellerin çizelgesi var.
    Teşekkürler mesajınızdan sonra siteyi ziyaret ettim. Fakat türkiyedeki distribütör bu kaskların ne kadarını getirir. getirdiklerinden ne kadarının bana uyan ölçüsü bulunur o da ayrı bir muamma :(

  13. #13
    ozrace - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    30 Mayıs 2007
    Şehir
    İstanbul-Çekmeköy
    Motosikleti
    = Kawasaki KLE 500
    kullanmıyorum ama benimde düşündüğüm bir model.
    bana göre artıları;
    1- dahili güneş gözlüğü
    2- intercom yeri (her modele uyumlumu orası muamma)
    3- kutu içerisinden buğu camının çıkması
    4- F/P olarak tatminkar

  14. #14
    berkcigdem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    17 Ağustos 2014
    Şehir
    istanbul
    Motosikleti
    ktm 1190
    arkadaşlar yanlısınız var her marka intercoma uyumlu degil o kask. kendisi için üretilmiş cihaza uyumlu sadece. cardo scala rider kullanıyorum bu kasktda. ve oraya uyumlu değil. kaskdan cok memnunum. fıyat performans olarak cok başarılı. fakat sakın olarak intercom bağlantı yerine aldanma. yani şunu demek isticem evet var bağlantı yeri bendede var hatta ama o bağlantı yeri nolan için üretilmiş cihazlar için sadece yani sen oraya başka bir cihaz takamazsın. hadı gittin aldın ve taktın oraya intercomu 2 gun sonra başka marka bir kask yada nolanda intercom yeri olmayan bir kask alırsan aldıgın o cihaz çöp ) ve sen gidip bir 500 tl daha verıceksın ki yeni bir cihaz almak için. dediğim gibi kendisi için üretilmiş cihazlar oraya olmuyor. birazdanda fotograf cekıp koyucam burayaç[COLOR="Silver"]

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 20:31 ---------- bir önceki mesaj zamanı 20:23 ----------








    en son fotografta goruntugu gıbı N-com yazan yer nolan için özel üretilmiş bu cihazın direk oraya takıldıgı yer fakat sız herhangı başka bir marka cihaz kullanıcak olursanız yani fotoda gözüküyor başka marka cihaz takılı bu şekilde takmak zorundasınız. yani ya N-com alıcaksınız ve bu sadece nolanın bu kasklarına bu sekılde oluyor başka hıc bır kaska olmuyor malesef. yada benım gıbı başka bır marka alıcaksınız ve her kask ile bu sekılde kullanıcaksınız... ayrıca kaskın ıcerısınde kulaklık ve mıkrofon yerlerınız mevcut bıyerlerını kesmeye delmeye vs gerek yok dırek pedlerin içinden kanaldan geçiriyorsunuz ve tamamdır...
    ilkadam bunu beğendi.

  15. #15
    CHaTaN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Eylül 2012
    Şehir
    İstanbul/Bahçeşehir
    Motosikleti
    Harley Davidson electra glide ultra classic
    Alıntı ozrace adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    kullanmıyorum ama benimde düşündüğüm bir model.
    bana göre artıları;
    1- dahili güneş gözlüğü
    2- intercom yeri (her modele uyumlumu orası muamma)
    3- kutu içerisinden buğu camının çıkması
    4- F/P olarak tatminkar
    yorumunuz için teşekkürler.

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 20:56 ---------- bir önceki mesaj zamanı 20:52 ----------

    Alıntı berkcigdem adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    arkadaşlar yanlısınız var her marka intercoma uyumlu degil o kask. kendisi için üretilmiş cihaza uyumlu sadece. cardo scala rider kullanıyorum bu kasktda. ve oraya uyumlu değil. kaskdan cok memnunum. fıyat performans olarak cok başarılı. fakat sakın olarak intercom bağlantı yerine aldanma. yani şunu demek isticem evet var bağlantı yeri bendede var hatta ama o bağlantı yeri nolan için üretilmiş cihazlar için sadece yani sen oraya başka bir cihaz takamazsın. hadı gittin aldın ve taktın oraya intercomu 2 gun sonra başka marka bir kask yada nolanda intercom yeri olmayan bir kask alırsan aldıgın o cihaz çöp ) ve sen gidip bir 500 tl daha verıceksın ki yeni bir cihaz almak için. dediğim gibi kendisi için üretilmiş cihazlar oraya olmuyor. birazdanda fotograf cekıp koyucam burayaç[COLOR="Silver"]

    ---------- Mesajlar birleştirildi - 20:31 ---------- bir önceki mesaj zamanı 20:23 ----------

    http://i.hizliresim.com/6lN4jN.jpg

    http://i.hizliresim.com/W6Dljq.jpg

    http://i.hizliresim.com/31zXkO.jpg


    en son fotografta goruntugu gıbı N-com yazan yer nolan için özel üretilmiş bu cihazın direk oraya takıldıgı yer fakat sız herhangı başka bir marka cihaz kullanıcak olursanız yani fotoda gözüküyor başka marka cihaz takılı bu şekilde takmak zorundasınız. yani ya N-com alıcaksınız ve bu sadece nolanın bu kasklarına bu sekılde oluyor başka hıc bır kaska olmuyor malesef. yada benım gıbı başka bır marka alıcaksınız ve her kask ile bu sekılde kullanıcaksınız... ayrıca kaskın ıcerısınde kulaklık ve mıkrofon yerlerınız mevcut bıyerlerını kesmeye delmeye vs gerek yok dırek pedlerin içinden kanaldan geçiriyorsunuz ve tamamdır...
    çok aydınlatıcı bir yorum olmuş. Benim de ilk düşüncem nolan ın kendi ürününü takmaktı. Fakat sizin de dediğiniz gibi başka bir kaska takmak istersek bu ürün tam çöp yada ikinci elde giderse gider.

  16. #16
    ilkadam - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    13 Ocak 2015
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    Xtreme Max 210
    Bende iki aydır kullanıyorum geçenlerde aşırı rüzgar vardı 100 km ve üstünde kulaklarımı çok rahatsız etti, ancak normal şartlarda hiç öyle rahatsız olmadım, genel olarak düzgün ve kullanışlı bence.

  17. #17

    Üyelik
    12 Mayıs 2015
    Şehir
    Maltepe, İstanbul
    Motosikleti
    Suzuki Inazuma GW250
    NOLAN N86 TECRÜBEM
    Ilk Kaskım MT Revenge'di. Daha iyi bir Kaskım olsun ayrıca bir de güneş vizörü ihtiyaç diye Uygun fiyat aralığında diye Nolan N86 aldım. Burada da bu iki kaskı karşılaştırmak istedim. Öncelikle ilk 1 haftaki tecrübem Nolan N86'nın kesinlikle abartıldığı kadar iyi bir kask olmadığı. Maddeler halinde tecrübelerim şu şekilde:
    1. Benim için en önemli artık özelliği güneş vizörüydü. Ancak Nolan n86 vizörü inanılmaz başarısız. Zira entegre iç vizörün alt çizgisi gözün odağında kalıyor ve bu görüşte negatif etkilere sevap oluyor. Vizörü 1 cm daha uzatılmalıydı.
    2. Nolanın ensesi acayip açık MT kanka göre. Resmen enseden gelecek bir darbe için delik mevcut. Bu bence emniyeti kötü etkileyen bir faktör. Neden böyle tasarım yapmışlar anlamak zor MT çok daha başarılı.
    3. Nolanın kafaya oturması çok iyi değil. Doğru bedeni kullandığıma eminim 58 beden. Çeneden itibaren kafanızın oturmadığını hissediyorsunuz Nolanda. MT ise böyle değil kafayı tam içine alıyor. MT daha başarılı.
    4. Sharp testine bakacak olursak MT 5 yıldızlı Nolan 4 yıldızlı bir kask MT daha başarılı.
    5. Nolan Çene bağlantı kayışı şaka gibi tam fiyasko. Skandal derecede rahatsız ve her durumda ne yaparsanız yapın boğazınıza saplanan metal bir cisim nefesinizi kesiyor. MT de ben Kayış Rahatsızlığı hiç yaşamadım. Sakın kayışı gevşek birader gibi kifayetsiz yorumlar yapmayın. Adeta çenemden çıkacak kadar gevşettim ancak fayda ermedi her durumda boğazınızda keskin bir metal hissi var. Bu hissi sevenler kaçırmasın. MT daha başarılı.
    6. Daha önce kask yorumlarını okurken insanlar ses gürültü gibi şeylerden bahsederlerse anlamazdım. Nolan sayesinde şimdi anlamaya başladım. MT takarken ses nedir bilmezken Nolanda 80 km sonrası içeride bırakın rüzgar sesini resmen resital var. Uğultu çınlama ıslık gürültü hışırdama bu kask her tür sesi çıkarabiliyor. MT çok çok daha başarılı.
    7. Çok uzun yol kullanmam en fazla 50 km sonra mola veririm. MT de kafamın terlediğimi hatırlamam. Nolanda saçlarım yağış yapış çıkıyor nedense. MT çok daha başarılı.
    8. Fiyat MT 250 TL civarı Nolan ise 675 TL. Parası bol olup düşük kalite yanlış tasarım ve performansa para saçmak isteyenler için bulunmaz nimet.
    9. Ağırlık MT 50 gram daha hafif. Sürpriz yok MT daha başarılı.
    Birisi bana söyleyebilir mi neden insanlar Nolana para veriyor. Ilk işim Nolanı elden çıkarıp adam gibi bir kask almak. Ancak her halukarda MT çok çok daha iyi. Reklama ve markaya aldanmayın. MT alın paranız da cebinizde kalsın.
    farcob, ryangt ve nazım19 bunu beğendiler.

  18. #18
    hakikiteker - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    25 Eylül 2014
    Şehir
    İzmir-Çiğli
    Motosikleti
    Corsa 1.3 CDTI :(
    Ben taze kullanıcıyım, sadece 20 dk kadar kullandım ve rüzgar sesi var ama tiz şekilde değil ve ben rahatsız olmadım açıkçası ls2 den sonra. Yüksek hızlarda kulak şişirebilir gibi geldi ama. Güneş vizörü evet biraz kısa ama ben öne meyilli kullandığım için çok sorun olmadı, alışkanlık gerektiriyor. Kaskın arkası açık cidden ama arkadan darbe alma ihtimali çok zayıf ve ön tarafa özellikle alın korumaya odaklanmışlar. Açıkçası ben bu kaskı sorduğumda pek olumlu yorum gelmedi ama ben adac ın sitesinde bu kaskın kendi fiyat aralığında en iyi koruyan kask seçilmiş olduğunu görünce her şey önemsiz hale geldi. Havalandırma da fena değil, daha iyisi vardır elbet ama kafanın üzerinde bir serinleme oluyor ve benim ilk izlenimlerime göre yeterli düzeyde.

  19. #19
    mucoist - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    06 Şubat 2014
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    CBR 250R
    Alıntı emreonair adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    NOLAN N86 TECRÜBEM
    Ilk Kaskım MT Revenge'di. Daha iyi bir Kaskım olsun ayrıca bir de güneş vizörü ihtiyaç diye Uygun fiyat aralığında diye Nolan N86 aldım. Burada da bu iki kaskı karşılaştırmak istedim. Öncelikle ilk 1 haftaki tecrübem Nolan N86'nın kesinlikle abartıldığı kadar iyi bir kask olmadığı. Maddeler halinde tecrübelerim şu şekilde:
    1. Benim için en önemli artık özelliği güneş vizörüydü. Ancak Nolan n86 vizörü inanılmaz başarısız. Zira entegre iç vizörün alt çizgisi gözün odağında kalıyor ve bu görüşte negatif etkilere sevap oluyor. Vizörü 1 cm daha uzatılmalıydı.
    2. Nolanın ensesi acayip açık MT kanka göre. Resmen enseden gelecek bir darbe için delik mevcut. Bu bence emniyeti kötü etkileyen bir faktör. Neden böyle tasarım yapmışlar anlamak zor MT çok daha başarılı.
    3. Nolanın kafaya oturması çok iyi değil. Doğru bedeni kullandığıma eminim 58 beden. Çeneden itibaren kafanızın oturmadığını hissediyorsunuz Nolanda. MT ise böyle değil kafayı tam içine alıyor. MT daha başarılı.
    4. Sharp testine bakacak olursak MT 5 yıldızlı Nolan 4 yıldızlı bir kask MT daha başarılı.
    5. Nolan Çene bağlantı kayışı şaka gibi tam fiyasko. Skandal derecede rahatsız ve her durumda ne yaparsanız yapın boğazınıza saplanan metal bir cisim nefesinizi kesiyor. MT de ben Kayış Rahatsızlığı hiç yaşamadım. Sakın kayışı gevşek birader gibi kifayetsiz yorumlar yapmayın. Adeta çenemden çıkacak kadar gevşettim ancak fayda ermedi her durumda boğazınızda keskin bir metal hissi var. Bu hissi sevenler kaçırmasın. MT daha başarılı.
    6. Daha önce kask yorumlarını okurken insanlar ses gürültü gibi şeylerden bahsederlerse anlamazdım. Nolan sayesinde şimdi anlamaya başladım. MT takarken ses nedir bilmezken Nolanda 80 km sonrası içeride bırakın rüzgar sesini resmen resital var. Uğultu çınlama ıslık gürültü hışırdama bu kask her tür sesi çıkarabiliyor. MT çok çok daha başarılı.
    7. Çok uzun yol kullanmam en fazla 50 km sonra mola veririm. MT de kafamın terlediğimi hatırlamam. Nolanda saçlarım yağış yapış çıkıyor nedense. MT çok daha başarılı.
    8. Fiyat MT 250 TL civarı Nolan ise 675 TL. Parası bol olup düşük kalite yanlış tasarım ve performansa para saçmak isteyenler için bulunmaz nimet.
    9. Ağırlık MT 50 gram daha hafif. Sürpriz yok MT daha başarılı.
    Birisi bana söyleyebilir mi neden insanlar Nolana para veriyor. Ilk işim Nolanı elden çıkarıp adam gibi bir kask almak. Ancak her halukarda MT çok çok daha iyi. Reklama ve markaya aldanmayın. MT alın paranız da cebinizde kalsın.
    Söyleyebileceğim tek şey bu kaskın sizin kafa yapınıza uygun olmadığı. 2,3,5, ve 7. maddedeki yazdıklarınız benim için tamamen aksi yönde iyi puan alır.

  20. #20
    Moderatör Levent - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    12 Mart 2007
    Şehir
    Antalya/Kaş
    Motosikleti
    R 1200 GS Adventure
    Gönül ister ki herkes daha iyi kasklar edinebilsin. Tabi sartlar malesef her istedigimize imkan tanimiyor. O yuzden yapilabilecek cok sey yok. Ben N86
    önermiyorum, ayni fiyat kategorisinde Agv k3 tercih etmek daha dogru bir hareket olacagi kanisindayim.


    REKLAM ALANI
1. sayfa 12 SonuncuSonuncu

Konu içerisindeki kullanıcılar

Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)