Yamaha Mt-07 mi ? Honda CB 650r mı ?

[Cyan]

SS amacli uretilen 600cc bloku taktiginiz motosiklet SS devsirmesidir. Sport touring icin is gorur ama naked icin optimalden uzaktir. Eger uygulaniyorsa, uretici naked'a ozel ARGE yapmak istemiyordur. Bu kadar basit.

Bu yazdigim 900cc ustu icin gecerli degil. Mesela SS'ten devsirme olan MT10 kotu bir naked degil. Ayni sekilde SS'ten devsirme fireblade bloklu CB900F Hornet te kotu bir naked degil. Cunku 900cc ustu 4 silindirlerin torku zaten az degil. Ustelik biraz detune edildiginde guc kaybi karsiligi tork alinabiliyor. Ancak 600cc de bu cok mumkun degil. Alt devirler illa ki olu kaliyor.

Bu sanki daha önce mevzu olmuştu:
http://www.motosiklet.net/forum/mot...-mt-07-mi-honda-cb-650r-mi-2.html#post4566975

Alt devirleri ölü değil CB650R'nın, tork grafiği de oldukça düz. (MT-07'den - doğal olarak - zayıf, ama bir SS grafiği de var diyemeyiz...)

SS motorun grafiğe bakınca derin farklar görünüyor:

Tork grafiğinin min/max arasındaki farkı oldukça yüksek, max. torku çok daha yüksek devirde veriyor. SS olanın power band anlamlı ölçüde daha dar...

---------- Mesajlar birleştirildi - 14:56 ---------- bir önceki mesaj zamanı 12:40 ----------

Sayısal hale getirilmiş olarak aşağıdaki gibi:




............dd.ft-lb.Nm....Artış.(%)
CB650R....4000....37.50
..........8160....42.57...........14
.........11000....38.52..........-10
CBR600RR..4000....28.38(*)
.........10900....44.60...........57(*)
.........12900....40.54...........-9


Ayrıca CB650R max. torku max. gücü verdiği devrin %74'ünde veriyor, CBR650R ise %84'ünde veriyor. Yani hem devir olarak daha aşağıda tork veriyor, hem de devir bantları birbirine oranlandığı zaman da %10 aşağıda veriyor. Düşük devirdeki tork miktarları da çok farklı, yukarıda görünüyor zaten; 4000dd'da biri 50Nm verirken diğeri ancak 38 veriyor - naked olan %30 daha yüksek. Üst devirlerde durum tersine dönüyor; kendi çöplüğünde olan SS yaklaşık %5 daha yüksek tork verebiliyor...

Netice: Bu iki motor birbirinden gece ile gündüz kadar farklı.

 

[hasmet1]

Bu sanki daha önce mevzu olmuştu:
http://www.motosiklet.net/forum/mot...-mt-07-mi-honda-cb-650r-mi-2.html#post4566975

Alt devirleri ölü değil CB650R'nın, tork grafiği de oldukça düz. (MT-07'den - doğal olarak - zayıf, ama bir SS grafiği de var diyemeyiz...)

Evet, Honda önceki 600cc bloktan çok daha iyi çalışmış motoru bu sefer. Alt kısımların torkunda ciddi ilerleme mevcut. Yine de SS karakteri bariz belli dyno ciktisindan, çünkü güç için devri arttırmak gerekiyor.

Tam ne dediğimi anlatmak için CB900F Hornet'in dyno'sunu ekleyeyim. Tabii ki aradaki hacim farkını ihmal etmiyorum. Sadece güç eğrisinin şekli ve devir aralığı bir naked için gayet yerinde:

Bir de daha önce vurguladığım gibi, CB650R'in ekstra 25 kilo ağırlığı naked tipinde bir motosiklet için ciddi dezavantaj...

 

[ufoz]

@hasmet,
Yukarıda eklediğin 900 Hornetin dyno çıktısına göre, bu makinanın en verimli şekilde kullanılacağı devir değeri nedir?

Gerek alınacak güç, gerek yakıt sarfiyatı, gerekse motoru yormadan uzun kullanım ömrü elde etmek açısından.

 

[hasmet1]

@ufoz, dyno çıktısını daha çok motorun kullanımıma uygunluğunu değerlendirmek için kullanıyorum.

Motor devrini, o an ihtiyaç olan güce göre ayarlıyorum. Belki daha üst devirde daha verimli oluyor olabilir, ancak elde edilen gücü kullanamadıktan sonra verim işe yaramıyor malum.

Motor genel olarak az yakmıyor. Torku 3000 devirden sonra yüksek ve hemen hemen her devirde rahat, düzenli ve titreşimsiz çalışan bir motor. O yüzden oldukça esnek.

 

[ufoz]

@ufoz, dyno çıktısını daha çok motorun kullanımıma uygunluğunu değerlendirmek için kullanıyorum.

Motor devrini, o an ihtiyaç olan güce göre ayarlıyorum. Belki daha üst devirde daha verimli oluyor olabilir, ancak elde edilen gücü kullanamadıktan sonra verim işe yaramıyor malum.

Motor genel olarak az yakmıyor. Torku 3000 devirden sonra yüksek ve hemen hemen her devirde rahat, düzenli ve titreşimsiz çalışan bir motor. O yüzden oldukça esnek.

Benim aklımda, en yüksek tork değerini verdiği devir, yukarıda bahsettiklerim ışığında en verimli kullanım noktası diye kalmış. Bunuda ya bir yerde okudum, yada kulaktan dolma bilgi.

Ama bu bilgi doğru mu, yanlış mı hiç emin değilim.

 

[hasmet1]

Benim aklımda, en yüksek tork değerini verdiği devir, yukarıda bahsettiklerim ışığında en verimli kullanım noktası diye kalmış. Bunuda ya bir yerde okudum, yada kulaktan dolma bilgi.

Ama bu bilgi doğru mu, yanlış mı hiç emin değilim.

Bilgi doğru olabilir de pratik değil. Bu motosiklet torku en yüksek olduğu noktada 80 beygir üretiyor, ki otoyolda 130'la ilerlerken 80 beygire ihtiyaç duymazsınız. Dolayısıyla motor, torku yüksek olduğu devirde, harcadığı benzine göre en yüksek güç değerini yakalıyor olabilir. Ama üretilen güç ihtiyacınızın çok üzerindeyse, bu verimin bir anlamı yok, çünkü kullanmadığınız kısmı çöpe gidecek.

Başka bir nokta da, verim ile zevk farklı köşelerde. Mesela meşhur NC750 bloğu inanılmaz verimli, ancak dar bir devir aralığında. Motorun işleyişi her şeyiyle o devire optimize edilmiş. Onun dışında motor ölü gibi. Bu da problem. Çünkü uğraşmanız gerekiyor motoru o aralıkta tutmak için. "istediğim zaman gazı açayım uzasın" yaklaşımı mümkün değil. Uzun bir devir aralığında yüksek torku korumak demek, benzini israf etmek demek...

 

[bluent]

Dyno'lar arasi varyasyon cok yuksek. O yuzden ayni cihazda olcum yapilmasi lazim. Ayni dyno'da yapilmis anca asagidaki ciktiyi buldum:

https://www.cycleworld.com/resizer/...aws.com/public/BDINZX7KY6DBYQ7KIKGC23VVIA.jpg

Burada da aradaki rakamsal fark kucuk gozukuyor ama tork egrisine bakarsaniz pratikte fark az degil. Ozellikle agirlik farkini da goz onune alinca fark ciddi aslinda...

cb650r modelinin tartisildigi bir baslikta cbr650f istatistiklerini paylastiginin farkina varmayip uzman uzman konusmak nasil bir kafa urunu hush mad

 

[hasmet1]

Dünyaya kendini ispatlamak isteyen yaralı Salihlerden kurtuluş yok.

 

[-ZERO-]

bu konu bu gün açılışının birinci haftasına girdi. ne karşılaştırmaymış be yaa.

 

[MtnXIII]

bu konu bu gün açılışının birinci haftasına girdi. ne karşılaştırmaymış be yaa.

bekleniyormuş adeta.