Kapat
Üye Girişi
Motovento
Reklam Alanı
Motomax
Reklam Alanı

Sonunda motoru tamamen degiştiriyorum. Segman piston susta vs vs .. yardım..

    Motovento
    REKLAM ALANI
  1. #1

    Üyelik
    04 Şubat 2011
    Şehir
    Kıbrıs.
    Motosikleti
    Suzuki Ts 125r Cross !
    Başlıkta berlittigim gibi arkadaşlar motorumdaki sorunlar nedeniyle bütün alt makinayı azda olsa degiştirmeyi düşünüyorum.. Usta bana ufak acıklamalar yaptı. Makinanın üst kısmını acıcaz belki sadece sustaları degişmek gerecek veya segman piston hepsinin degişmesi gerekecek gibi bilgileri verdi.. Segman piston felan bunları degiştirmeye 500 tl para istedi benden.. ( Suzuki Tsr 125 * 92 model ) motorsikletim..

    Benim yardım istedigim konu Usta bu işlemleri motora yaparken neylere dikkat etmesi lazım yada neylere dikkat etmeliyim cünkü yanında bende bulunacam motoru indirirken .. Ne gibi şeylere dikkat etmeliyim ??


    Konuyu buraya yanlışlıkla actım Dalgınlıgıma geldi. kusura bakmayın ..
    [B][COLOR="Red"]Her Motorcu iLk aLdığı Motordan Zarar Etmiştir.. Afedersiniz ama Kazık yemişTir :mrgreen: Hayır Ben Kazık yemedim Diyen Motorcu YaLan söyLemiş oLur :mrgreen:[/COLOR][/B]


    REKLAM ALANI
    Oktay Motor CF Moto Polaris Mondial
    Motomax
  2. #2
    Samet Ağır - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    26 Nisan 2008
    Şehir
    istanbul pendik
    Motosikleti
    YAMAHA YZF 1000 thunderace ,NC 750 S
    valla kıbrıs ben oradayken de pahalıydı ama piston segmana 500 tl isteyecek kadar olduğunu görünce şimdi dahada artmış diyorum..

    yaw 2 zamanlı motorun piston segmanına 500 lira isteyen adamın hiç vicdanı yokmu acep???

    deli para bu...

    buralarda 150-200 tl ye komple piston segman silindir değitiriyorlar..işçilikte dahil hemde..
    2 zamanlıda sübap ayarı yok,zincir yok gergi yok,sente v.s v.s yok oğlu yok...işçilikte çok az yani...

    gerçi yapacak pek bişe görünmüyor ama biraz el becerin olsa parçalarıda netten sipariş edebilsen aynı işi yarı fiyatının da çok altında bitirebilirsin...
    Biliyorsan konuş,ibret alsınlar...
    Bilmiyorsan sus ki,seni ADAM sansınlar...

  3. #3

    Üyelik
    04 Şubat 2011
    Şehir
    Kıbrıs.
    Motosikleti
    Suzuki Ts 125r Cross !
    Alıntı sametagir adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    valla kıbrıs ben oradayken de pahalıydı ama piston segmana 500 tl isteyecek kadar olduğunu görünce şimdi dahada artmış diyorum..

    yaw 2 zamanlı motorun piston segmanına 500 lira isteyen adamın hiç vicdanı yokmu acep???

    deli para bu...

    buralarda 150-200 tl ye komple piston segman silindir değitiriyorlar..işçilikte dahil hemde..
    2 zamanlıda sübap ayarı yok,zincir yok gergi yok,sente v.s v.s yok oğlu yok...işçilikte çok az yani...

    gerçi yapacak pek bişe görünmüyor ama biraz el becerin olsa parçalarıda netten sipariş edebilsen aynı işi yarı fiyatının da çok altında bitirebilirsin...

    Abi yapacak başka hiç bişe kalmadı ki.. Motoru adam gibi yapmanın tek çözümü bu başka bi yolu yok.. Bana dedi içinde bi parça kırılmış ne oldugunu söylemedi motoru acıcaz bakıcaz dedi.. Sadece sustaları değiştirmek belki kurtarır ama %50 piston segman silindir degişcek dedi .. Kac para gidecegini sordum 400-500 dedi .. Ne diyim ki
    [B][COLOR="Red"]Her Motorcu iLk aLdığı Motordan Zarar Etmiştir.. Afedersiniz ama Kazık yemişTir :mrgreen: Hayır Ben Kazık yemedim Diyen Motorcu YaLan söyLemiş oLur :mrgreen:[/COLOR][/B]

  4. #4
    teknikhoca - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Kasım 2006
    Şehir
    Adana
    Motosikleti
    Mondial 150 ZAT
    Geçmiş olsun öncelikle...
    2 zamanlı bir motorun sadece silindir rektefiyesine istediği rakam biraz abartılı. Zira Karbüratör, emme manifoldu ve üst kapağın sökülmesi, silindir gövdesinin çıkartılması akabinde pistona rahatça ulaşılıyor. Silindir gövdesi rektefiyesi burada en kaliteli yerde bile 30 YTL. 10 liraya yapan bile var Adana'da. Akabinde motorun alt takımına dokunmadan pistonu yerine takacak, üst kapağı contası v.s. takılacak. İşçilik olarak istediği rakam fazla...Birkaç usta ile görüşmenizde fayda var derim. Silindir ölçülerini bulmakta zorlanıyorsanız Adana Camgözü bir arayın derim. (Tel. gönderirim)
    Ama illaki usta yapacaksa...tek dikkat edeceğiniz, segmanları düzgün takmasıdır. 2 zamanlı motorlarda segmanın takılması biraz zahmetli. Zira segman trınaklarının kayması durumunda motor çok kısa sürede klapej çekebiliyor. Birde, rektefiye sonrasında silindiri mutlaka iyi temizlemeli, mazotla iyice yağlamadan asla segmanları takmamalıdır. Temizliği mutlaka basınçlı ve mazotlu bir yıkama ile gerçekleştirin. Özellikle emme portu içinde kalan talaş artıkları kısa sürede motorun içinde hasara yol açabiliyor. 10 liralık mazot hepsi...
    Usta eğer mümkünse segman kelepçesi kullansın. http://www.topaloglucivata.com/izelt...-pr-id315.html
    Bu pense ile segmanın yuva içinde kayması imkansız. Hemen hemen her motor tamircisinde olan birşey (motosikletçilerde yoktur)

    Unutmadan...
    Üst kapak açılmışken, el matkabına sarı tel fırçalardan takıp, iç kısmı bir temizlemekte fayda vardır. Böylece yanma odasındaki karbon birikintisinden kurtulmuş olursunuz. Bir gece öncesinden içerisine benzincilerde satılan benzin katkısı katılmış mazot dolu bir kovada bekletirseniz, kirler daha çabuk sökülecektir. Asla Silindir kapağında sıvı conta kullanmayın. Eski contasını atmadan önce kumpas ile minimum yüksekliğini ölçün. Eğer üst kapak contasını bulamaz iseniz, klingerit conta kesitirken bu ölçü gerekli olacaktır. Mantar contayı silindir kapağında kullanmayın...
    Jawa 350 TS...Asya 125 T

  5. #5
    Samet Ağır - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    26 Nisan 2008
    Şehir
    istanbul pendik
    Motosikleti
    YAMAHA YZF 1000 thunderace ,NC 750 S
    Alıntı Ken-BlocK adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Abi yapacak başka hiç bişe kalmadı ki.. Motoru adam gibi yapmanın tek çözümü bu başka bi yolu yok.. Bana dedi içinde bi parça kırılmış ne oldugunu söylemedi motoru acıcaz bakıcaz dedi.. Sadece sustaları değiştirmek belki kurtarır ama %50 piston segman silindir degişcek dedi .. Kac para gidecegini sordum 400-500 dedi .. Ne diyim ki

    madem içinde parça kırılmış neden açmadan söyleyemiyormuş??

    bişey kırık ama bakalım neymiş hesabı olmaz bu işte..zaten 2 adet segman var pistonda..birde sağ ve sol piston piminin küçük segmanları..

    bence sen başka yerlerede bakmayı dene..burada senin motorun sağlamını 2500-3000 tlye alabilirken,kıbrısta sanırım 1000-1500 e alınabilir..kesinlikle kazıklanmanı istemiyorum..

    üstelik sadece segman değiştirmekle kurtarabilecek bir verimsizlik, hasar yada adına ne denirse ne bu maliyeti çıkarır nede bahsettiği parça kırılmasını...
    Biliyorsan konuş,ibret alsınlar...
    Bilmiyorsan sus ki,seni ADAM sansınlar...

  6. #6

    Üyelik
    04 Şubat 2011
    Şehir
    Kıbrıs.
    Motosikleti
    Suzuki Ts 125r Cross !
    Alıntı teknikhoca adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Geçmiş olsun öncelikle...
    2 zamanlı bir motorun sadece silindir rektefiyesine istediği rakam biraz abartılı. Zira Karbüratör, emme manifoldu ve üst kapağın sökülmesi, silindir gövdesinin çıkartılması akabinde pistona rahatça ulaşılıyor. Silindir gövdesi rektefiyesi burada en kaliteli yerde bile 30 YTL. 10 liraya yapan bile var Adana'da. Akabinde motorun alt takımına dokunmadan pistonu yerine takacak, üst kapağı contası v.s. takılacak. İşçilik olarak istediği rakam fazla...Birkaç usta ile görüşmenizde fayda var derim. Silindir ölçülerini bulmakta zorlanıyorsanız Adana Camgözü bir arayın derim. (Tel. gönderirim)
    Ama illaki usta yapacaksa...tek dikkat edeceğiniz, segmanları düzgün takmasıdır. 2 zamanlı motorlarda segmanın takılması biraz zahmetli. Zira segman trınaklarının kayması durumunda motor çok kısa sürede klapej çekebiliyor. Birde, rektefiye sonrasında silindiri mutlaka iyi temizlemeli, mazotla iyice yağlamadan asla segmanları takmamalıdır. Temizliği mutlaka basınçlı ve mazotlu bir yıkama ile gerçekleştirin. Özellikle emme portu içinde kalan talaş artıkları kısa sürede motorun içinde hasara yol açabiliyor. 10 liralık mazot hepsi...
    Usta eğer mümkünse segman kelepçesi kullansın. http://www.topaloglucivata.com/izelt...-pr-id315.html
    Bu pense ile segmanın yuva içinde kayması imkansız. Hemen hemen her motor tamircisinde olan birşey (motosikletçilerde yoktur)

    Unutmadan...
    Üst kapak açılmışken, el matkabına sarı tel fırçalardan takıp, iç kısmı bir temizlemekte fayda vardır. Böylece yanma odasındaki karbon birikintisinden kurtulmuş olursunuz. Bir gece öncesinden içerisine benzincilerde satılan benzin katkısı katılmış mazot dolu bir kovada bekletirseniz, kirler daha çabuk sökülecektir. Asla Silindir kapağında sıvı conta kullanmayın. Eski contasını atmadan önce kumpas ile minimum yüksekliğini ölçün. Eğer üst kapak contasını bulamaz iseniz, klingerit conta kesitirken bu ölçü gerekli olacaktır. Mantar contayı silindir kapağında kullanmayın...
    Öncelikle tşk ederim.. Göz önünde bulundurcam dediginiz herşeyi..Motosikletin herhangi bi parçasını bulamazsam eger size ulaşırım ..

    ---------- Mesaj ekleme zamanı: 16:29 ---------- İlk mesajı ekleme zamanı 16:26 ----------

    Alıntı sametagir adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    madem içinde parça kırılmış neden açmadan söyleyemiyormuş??

    bişey kırık ama bakalım neymiş hesabı olmaz bu işte..zaten 2 adet segman var pistonda..birde sağ ve sol piston piminin küçük segmanları..

    bence sen başka yerlerede bakmayı dene..burada senin motorun sağlamını 2500-3000 tlye alabilirken,kıbrısta sanırım 1000-1500 e alınabilir..kesinlikle kazıklanmanı istemiyorum..

    üstelik sadece segman değiştirmekle kurtarabilecek bir verimsizlik, hasar yada adına ne denirse ne bu maliyeti çıkarır nede bahsettiği parça kırılmasını...
    Abi peki motosikletin adam akıllı olması için ne gibi bir işlem yapılması gerekli ?? Bu arada kıbrısta motosikletler daha pahalı :/ .. Segman piston silindir vs .. bunları degiştirsek yeterli olmazmı ?
    [B][COLOR="Red"]Her Motorcu iLk aLdığı Motordan Zarar Etmiştir.. Afedersiniz ama Kazık yemişTir :mrgreen: Hayır Ben Kazık yemedim Diyen Motorcu YaLan söyLemiş oLur :mrgreen:[/COLOR][/B]

  7. #7
    enes_007 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    23 Mart 2009
    Şehir
    ANTALYA/korkuteli
    Motosikleti
    Yamaha RX 135 KİNG(Fıghtıng Spırıt)
    o fiyat nedir yahu.segman pistonun rektefiyenin maliyeti en fazla 150 tl.

    1 saati almayan ustalık işi 350 tl allah vicdan versin o ustaya.

    aslında elin alet tutuyorsa kendinde yapablrsn.2 zmanlı çok bassit emin ol 1 saatini almaz

    o paraya yazık günah
    Kanuni Breton 125 siyah,Yamaha YBR 125 siyah (2009),Yamaha RX 135 KİNG(Yeşill)-Yamaha RX135 KİNG,(Sİyahh) Black

  8. #8

    Üyelik
    04 Şubat 2011
    Şehir
    Kıbrıs.
    Motosikleti
    Suzuki Ts 125r Cross !
    Alıntı enes_007 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    o fiyat nedir yahu.segman pistonun rektefiyenin maliyeti en fazla 150 tl.

    1 saati almayan ustalık işi 350 tl allah vicdan versin o ustaya.

    aslında elin alet tutuyorsa kendinde yapablrsn.2 zmanlı çok bassit emin ol 1 saatini almaz

    o paraya yazık günah

    Dogru söylüyosunuzda kıbrısta biraz pahalıya mal oluyor böyle şeyler..
    [B][COLOR="Red"]Her Motorcu iLk aLdığı Motordan Zarar Etmiştir.. Afedersiniz ama Kazık yemişTir :mrgreen: Hayır Ben Kazık yemedim Diyen Motorcu YaLan söyLemiş oLur :mrgreen:[/COLOR][/B]

  9. #9
    Samet Ağır - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    26 Nisan 2008
    Şehir
    istanbul pendik
    Motosikleti
    YAMAHA YZF 1000 thunderace ,NC 750 S
    motor burada olsa,15 dakikada söker,gerekli ölçümleri yapar , sana neyin değişmesi yada değişmemesi gerektiğimi sana söylerdim...

    2 zamanlı motoru sökmek o kadar basittir ki...acemi adam yarım saate söker...egzoz ve karbüratörü söktükten sonra 4 tane saplamanın somununu sök,kapak elinde...silindiri saplamalardan kurtaracak şekilde çek çıkar,silindir elinde piston yerinde kaldı..
    eee bak incele artık...
    Biliyorsan konuş,ibret alsınlar...
    Bilmiyorsan sus ki,seni ADAM sansınlar...

  10. #10

    Üyelik
    04 Şubat 2011
    Şehir
    Kıbrıs.
    Motosikleti
    Suzuki Ts 125r Cross !
    Alıntı sametagir adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    motor burada olsa,15 dakikada söker,gerekli ölçümleri yapar , sana neyin değişmesi yada değişmemesi gerektiğimi sana söylerdim...

    2 zamanlı motoru sökmek o kadar basittir ki...acemi adam yarım saate söker...egzoz ve karbüratörü söktükten sonra 4 tane saplamanın somununu sök,kapak elinde...silindiri saplamalardan kurtaracak şekilde çek çıkar,silindir elinde piston yerinde kaldı..
    eee bak incele artık...
    o kadar iyi degilim ki abi motoru sökersem bi daha düzeltemem o yüzden korkuyorum zaten ..
    [B][COLOR="Red"]Her Motorcu iLk aLdığı Motordan Zarar Etmiştir.. Afedersiniz ama Kazık yemişTir :mrgreen: Hayır Ben Kazık yemedim Diyen Motorcu YaLan söyLemiş oLur :mrgreen:[/COLOR][/B]

  11. #11
    teknikhoca - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Kasım 2006
    Şehir
    Adana
    Motosikleti
    Mondial 150 ZAT
    Bu arada...
    Parça kırıkmış dediğine göre....segman sesi var... Segman kırık ise zaten motorunuz çok sıkıntılı çalışır yada hiç çalışmaz. Zira bu motorlarda supap mekanizması olmadığı için ses sadece segmandan gelir (alt takım sesleri hariç). Ancak segman sesi tıkırtıdan bir kademe istte ise....sorun piston biyel kolu yada krank kolundadır. O zaman segman+rulman+ Grang girer ki işe...o zaman biraz zahmetli olur. Ama Ben jawa 350 nin alt takım rulmanlar segman rektefiye v.s. hepsini (ki parçaları eğer bulursanız pekte ucuz değil) 350TL'ye yaptırdım. Motorunuzun sıkıntısından biraz bahseder misiniz?
    Jawa 350 TS...Asya 125 T

  12. #12

    Üyelik
    04 Şubat 2011
    Şehir
    Kıbrıs.
    Motosikleti
    Suzuki Ts 125r Cross !
    Alıntı teknikhoca adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Bu arada...
    Parça kırıkmış dediğine göre....segman sesi var... Segman kırık ise zaten motorunuz çok sıkıntılı çalışır yada hiç çalışmaz. Zira bu motorlarda supap mekanizması olmadığı için ses sadece segmandan gelir (alt takım sesleri hariç). Ancak segman sesi tıkırtıdan bir kademe istte ise....sorun piston biyel kolu yada krank kolundadır. O zaman segman+rulman+ Grang girer ki işe...o zaman biraz zahmetli olur. Ama Ben jawa 350 nin alt takım rulmanlar segman rektefiye v.s. hepsini (ki parçaları eğer bulursanız pekte ucuz değil) 350TL'ye yaptırdım. Motorunuzun sıkıntısından biraz bahseder misiniz?

    Tabiki bahsedeyim.. ( Bu arada bilgiler için tşkler.. )

    Motor ayak pedalıyla çalışıyor Kick start yok ve bi hayli zor çalıştırıyorum. Bazen hiç çalışmadıgıda oluyor.. Arada bi durdugumda sönüyor ( Debriyaj çekili oldugu halde )

    Motosikletimde performans aşırı derecede düşük. Son hızı 70 bilemediniz 80 km yapıyor. Hız motoru degil zaten diceksiniz ama bi 100-110 gitmesi lazım diye düşünüyorum.. motorsiklette biraz atiklik istiyorum nede olsa cross.. kalkış heycanı arıyorum motorda ama kalkmıyor işte kalkarken bile hır hırr kaldırıyorum motoru..

    +motor su kaynatıyor ama sanırım o radyatörden kaynaklanan bişey Cünkü radyatör çatlak yada delik vs .. (bunun motora ne gibi zararı olur )

    Bide yağ'a sanırım su karışıyormuş.. Makinist yeni su pompası mı ne tam olarak orasını anlamadım ama o degişcek zor bulunan bi parçaymış ( bu ne gibi sorunlar yaratır motorda ) Arızalar bunlar baya bi arıza varmış diceksiniz motoru sat kurtul gibi bi düşünce oluşcak aklınızda biliyorum ama satmak istemiyorum cünkü ilk göz agrım ve cok begendigim bi motor Tsr 125. Şekli görünüşü gidişi kalkışı felan olsun herşeyiyle begeniyorum Daha önce sağlam bi Tsr 125 kullanma şansım olmuştu ..
    [B][COLOR="Red"]Her Motorcu iLk aLdığı Motordan Zarar Etmiştir.. Afedersiniz ama Kazık yemişTir :mrgreen: Hayır Ben Kazık yemedim Diyen Motorcu YaLan söyLemiş oLur :mrgreen:[/COLOR][/B]

  13. #13
    teknikhoca - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Kasım 2006
    Şehir
    Adana
    Motosikleti
    Mondial 150 ZAT
    Alıntı Ken-BlocK adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Tabiki bahsedeyim.. ( Bu arada bilgiler için tşkler.. )

    Motor ayak pedalıyla çalışıyor Kick start yok ve bi hayli zor çalıştırıyorum. Bazen hiç çalışmadıgıda oluyor.. Arada bi durdugumda sönüyor ( Debriyaj çekili oldugu halde )

    Motosikletimde performans aşırı derecede düşük. Son hızı 70 bilemediniz 80 km yapıyor. Hız motoru degil zaten diceksiniz ama bi 100-110 gitmesi lazım diye düşünüyorum.. motorsiklette biraz atiklik istiyorum nede olsa cross.. kalkış heycanı arıyorum motorda ama kalkmıyor işte kalkarken bile hır hırr kaldırıyorum motoru..

    +motor su kaynatıyor ama sanırım o radyatörden kaynaklanan bişey Cünkü radyatör çatlak yada delik vs .. (bunun motora ne gibi zararı olur )

    Bide yağ'a sanırım su karışıyormuş.. Makinist yeni su pompası mı ne tam olarak orasını anlamadım ama o degişcek zor bulunan bi parçaymış ( bu ne gibi sorunlar yaratır motorda ) Arızalar bunlar baya bi arıza varmış diceksiniz motoru sat kurtul gibi bi düşünce oluşcak aklınızda biliyorum ama satmak istemiyorum cünkü ilk göz agrım ve cok begendigim bi motor Tsr 125. Şekli görünüşü gidişi kalkışı felan olsun herşeyiyle begeniyorum Daha önce sağlam bi Tsr 125 kullanma şansım olmuştu ..
    İyi akşamlar...
    Motorunuzu satın demem...Zira aynı şekilde bir sevda bende de var Jawa motorumu sadece şu anda sağlık nedenleri ile satışa çıkardım. Üstelik daha 2 ay öncesinde dünyanın parasını harcayarak...
    Şimdi...Aracınızın güç problemi var öncelikle. Ama bu yetersiz beslemeden de kaynaklı olabilir. Karbüratörü elden geçti mi? Ateşleme sistemi nasıl? Eğer bunların sağlıklı olduğuna inanıyorsanız, diğer sorununuz, motorunuz hararete bağlı klapej çekmiş olabilir. Motorun hararetli çalışıyor olması özellikle segmanların aşırı derecede ısınıp yuvasına kaynamasına neden olabilir. Farketmeden yüksek hararetle ilerlediğiniz bir anda segmanları kitlemiş olabilirsiniz. Harareti çözmeniz gerekiyor.
    Diğer taraftan yağa su karışıyor demişsiniz. Sizin motorunuzda yağ pompası var sanırım. Sorununuzu yağ pompasını iptal edip, benzine yağ karıştırarak kullanmak suretiyle halledebilirsiniz. Böylece yağa su karışmaz. Ama şayet karışıyor deniliyorsa, motorunuzun içine de su emiliyor demektir. Bu performansınızı düşüren en büyük etmen olabilir. Yani sizin asıl sorununuz, yakıtınıza karışan su olabilir.
    Sorununuz basit...Bence satmak yerine onarabilirsiniz. Yağınıza su karışıyorsa yağ pompasının bağlı olduğu yerde çatlak, yada yağ pompasının keçesi arızalıdır. O da sadece keçe değişimi ile mümkündür.
    Jawa 350 TS...Asya 125 T

  14. #14

    Üyelik
    08 Şubat 2011
    Motosikleti
    Mondial RF 150
    Alıntı Ken-BlocK adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Abi yapacak başka hiç bişe kalmadı ki.. Motoru adam gibi yapmanın tek çözümü bu başka bi yolu yok.. Bana dedi içinde bi parça kırılmış ne oldugunu söylemedi motoru acıcaz bakıcaz dedi.. Sadece sustaları değiştirmek belki kurtarır ama %50 piston segman silindir degişcek dedi .. Kac para gidecegini sordum 400-500 dedi .. Ne diyim ki
    motor ustalarının çoğunda olan muhabbetleri yapmış sana yok açıcaz bakıcaz burdan belli olmaz v.s yalan hepsi fiyatta pahalıı buraya göre kıbrısı bilmem
    Bir İp Koptuğunda Tekrar Bağlanabilir,Ama Eskisi Kadar İyi Çekmez!!!


    REKLAM ALANI

Konu içerisindeki kullanıcılar

Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)