Kapat
Üye Girişi
Motovento
Reklam Alanı
Motomax
Reklam Alanı
3. sayfa BirinciBirinci 123

Motosiklet sürüşünde refleks

    Motovento
    REKLAM ALANI
  1. #41
    shadowmaster - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    07 Nisan 2015
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    Kuba SL 200
    Galiba bilimsel anlamda "refleks"in tanımı ile eğitim, bilgi ve deneyimle kazanılabilecek "tehlike anında ne yapacağına hızla karar vermek" arasındaki fark nedeniyle tatlı bir "tartışma" ortamına girdik
    Arada abes yorumlar da olsa her halikarda "Kıvanç 80 bine motor aldı" başlığından daha keyifli. O başlığı açan arkadaşımız da alınmasın lütfen, "keyif almak" da görece elbette...
    espresso bunu beğendi.


    REKLAM ALANI
    Oktay Motor CF Moto Polaris Mondial
    Motomax
  2. #42

    Üyelik
    29 Ekim 2016
    Şehir
    Ankara
    Motosikleti
    Benelli TNT 25
    Alıntı Okan Sinan Ocan adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Sevgili Zafer ,

    Çok uzun yazıyorsun lütfen anlatımı sadeleştir. Unutma ki ne anlatığın değil ,karşındakinin ne kadarını anladığı önemlidir.

    Sevgili Matrax ,

    Bana çok uzakta değilsin tanışmayı çok isterim.

    Refleks konusunda birkaç cümle söylemeyi isterim umarım faydam dokunur.

    1-Refleksler öğrenilemezler !!! . Öğreti ile gelen hareketlere kas hafızası adı verilir.
    2-Reflekslerin şiddeti kontrol edilemez , kaslar kapasitelerinin sonuna kadar kasılarak refleksi oluşturabilirler, ancak kontrol edilemeyen kasılma asla bizim istediğimiz sonucu vermez.
    3-Refleksler kombine olamazlar . Tek seferde tek yönlü ve maksimum şiddette hareketlerdir bu nedenle kritik manevraları refleks ile yapmak mümkün değildir.

    Biz eğitmenlerin görevi doğru hareketleri doğru zamanda yapmayı öğretmektir. Bu hareketler yeterli tekrar sayısına ulaştığında en az refleksler kadar hızlı yapılabilir hale gelir ve hayat kurtarır.

    Umarım konuya bir nebze katkıda bulunabilmişimdir.

    Sevgilerimle
    Sayın Okan hocam,

    Ankara'da bir eğitim sözünüz vardı. Eğitimi verdiyseniz ve kaçırdıysam çok üzülürüm.
    Hayat her zaman sen tüm olanakları yaşayıp tüketmeden önce biter... W. Faulkner

  3. #43
    Okan Sinan Ocan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    17 Mayıs 2009
    Şehir
    Hamburg
    Motosikleti
    BMW K1200GT (Helga) BMW S1000XR M Sport
    Alıntı huduni adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Sayın Okan hocam,

    Ankara'da bir eğitim sözünüz vardı. Eğitimi verdiyseniz ve kaçırdıysam çok üzülürüm.
    Ben Ankarada düzenli olarak eğitim vermeye devam ediyorum. www.osocan.com dan veya benim facebook sayfamdan Ankara eğitimlerinin duyurularını takip edebilirsin. Bana veya ekibime ulaşabileceğin adresler ve numaralar sitemde mevcut..

    Sevgilerimle
    huduni bunu beğendi.
    DAHA GİDİLECEK ÇOK YOL ,ÖĞRENECEK ÇOK ŞEY VAR

  4. #44
    hasmet - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    05 Kasım 2015
    Şehir
    Amerika
    Motosikleti
    SD 1290R
    Alıntı matrax33 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    İnsanlar dün bu gün değil ortalama 100 senedir motor kullanıyor. Hatalarından ders çıkaran sadece bu eğitimi veren insanlar değiller.

    Benim babam 60(15 yaşından beride kullanıyor) yaşında hala motor kullanıyor. Ben eğitim aldım. Babamın arkasında yolculuk ederken hala sürücülüğüne hayranım. Arkasındayken kendi kullanımımdan daha güvende hissederek yolculuk ediyorum.
    Ayni sekilde bir başkasının babası motosiklet kazasında vefat etmiş olabilir. Tecrübe ile öğrenme en etkili eğitim yöntemi, ancak hatadan öğrenmek hiç verimli değil. Eğitimden maksat mümkün olduğunca ucuza bunu yapmak.

    Özellikle spor ve agresif naked'lari yüksek performanslı kullanmak için yol eğitimi kesinlikle yeterli değil. Cruiser ve daha basit motorlar çok öyle değil.

  5. #45

    Üyelik
    17 Aralık 2012
    Şehir
    Ankara
    Alıntı Okan Sinan Ocan adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Sevgili Zafer ,

    Çok uzun yazıyorsun lütfen anlatımı sadeleştir. Unutma ki ne anlatığın değil ,karşındakinin ne kadarını anladığı önemlidir.

    Sevgili Matrax ,

    Bana çok uzakta değilsin tanışmayı çok isterim.

    Refleks konusunda birkaç cümle söylemeyi isterim umarım faydam dokunur.

    1-Refleksler öğrenilemezler !!! . Öğreti ile gelen hareketlere kas hafızası adı verilir.
    2-Reflekslerin şiddeti kontrol edilemez , kaslar kapasitelerinin sonuna kadar kasılarak refleksi oluşturabilirler, ancak kontrol edilemeyen kasılma asla bizim istediğimiz sonucu vermez.
    3-Refleksler kombine olamazlar . Tek seferde tek yönlü ve maksimum şiddette hareketlerdir bu nedenle kritik manevraları refleks ile yapmak mümkün değildir.

    Biz eğitmenlerin görevi doğru hareketleri doğru zamanda yapmayı öğretmektir. Bu hareketler yeterli tekrar sayısına ulaştığında en az refleksler kadar hızlı yapılabilir hale gelir ve hayat kurtarır.

    Umarım konuya bir nebze katkıda bulunabilmişimdir.

    Sevgilerimle
    Ben kasten hedef kitle ile aynı dili konuşmak adına yanlış terminolojiyi kullanıp her terimin ayrı ayrı doğrusunu vermeyince bu karışıklık çıktı ortaya. Benim yüzümden oldu. Aslında ben de güya kısa olsun diye terimlerin doğru adlarına girmemeyi tercih etmiştim ama hataymış demek ki. Web sayfasındaki yazıya eklemelere senin açıklamaları alıntılamak şart oldu artık. Düzelttiğin çok güzel oldu sayın hocam. Eline sağlık.

    Alıntı matrax33 adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Teşekkür ederim çok açıklayıcı oldu.

    Artık refleks yerine kas hafızasını kullanıcam.

    Kavram kargaşasından kurtulmuş olduk.
    Eğitmen olan o, uyandırayım. Benim yazıya çemkirme, Okan Hoca'ya cicilik ha. Tanışmaya giderken dikkat et, bi 3000 de Okan Hoca'ya kerizlendim diye ağlama sonra. ;)
    espresso, Okan Sinan Ocan ve zekeriyaimam bunu beğendiler.

  6. #46
    The Dude - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    14 Ocak 2008
    Şehir
    Khalkedon
    Motosikleti
    sym joymax
    konuyu baştan sona okuyarak yorum yapmak istedim,
    bir iki mesaj sonunda para pul ya da yakışıksız eleştiriler olunca bıraktım,
    göbekten geliyorum.


    canlı, yaşamak ve soyunu devam ettirmek ister.
    insan vücudu da yaşamını devam ettirmek amacı ile bizim "istemsiz" olduğunu zira üzerinde kontrolümüz olmadığını bildiğimiz tepkiler ve eylemler içerisindedir.
    bu eylemi gerçekleştiren beynimizin bir bölümü olsa dahi kontrol edemediğimizi düşündüğümüz için kendi parçamız olmadığına da kanaat getirebiliyorum.
    ve sonra bu tarz eylem ve tepkilerin bireyin inisiyatifine bırakılmayacak kadar önemli olduğu sonucuna varıyorum.
    bir kalecinin refleks ile topa atılması her ne kadar bilinçli olduğu düşünülse dahi esasında bilinç dışına bilinçli olarak kodlanmış bir eylem olarak geliyor bana.
    zira beyin bir şekilde o topun tutulmasının canlılığın idamesinde gerekli olduğu kanaatine varıyor ve uyguluyor.

    zafercenin tehlikeden kurtulmak ile tehlikeli duruma düşmemek ayrımına kesinlikle katılıyorum.
    "mesele tehlikeden kurtulmak değil yeğen tehlikeyi görüp tehlikeli hale gelmeden bertaraf etmek yeğen"
    diyebilirdi belki ramiz dayı (diziyi seyretmedim, sadece ramiz dayının bağzı bölümlerini seyrettim)
    O'nun sesi, bakışı, duruşu ve geride kalan her şeyi daha karizma olduğu için kesinlikle bu yazdıklarımdan ya da zafercenin yazdıklarından daha etkili olurdu.

    hülasa tehlikeden kaçınabilecek reflekse sahip olmak güzeldir ve fakat zafercenin belirttiği "smooth sürüşü" n tadı hiç bir şeyde yoktur.
    frensiz ve kornasız olarak tanımlarım.

    her sürücünün motosikletten beklentisi ve tarzı farklı olduğundan dolayı yazdıklarımın her sürücüye hitap etmesini beklemiyorum.
    kesin kural değildir.
    isteyen istediği gibi takılabilir.
    ayrıca motosiklet kullanıcısını "motorcu" diye tanımlayanları da esefle kınıyorum.
    saçlarınız dökülsün ulan !!!

    zaferce 'ye açtığı konuların özü ve biçiminden dolayı teşekkür ederim.
    yerinizde olsam evvelden açtığı konularda yüklediği dokümanlara göz atarım.
    zaferce ve mombohunter bunu beğendiler.

  7. #47
    espresso - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    07 Kasım 2016
    Şehir
    Trakya
    Motosikleti
    Suzuki Vstrom DL650 XT
    Böyle yazıları okuya okuya 6-7 ay önce aldığım motoruma binemedim hala.
    Bu gibi şeyler olmasa ben ehliyeti aldığım gibi istanbul trafiğine çıkmıştım bile.
    Şimdi bir de güvenli sürüş eğitimi için zaman ayarlamam gerekecek.
    Neyse, en azından ekipmanları kışın almıştım, yazlık ekipmanım yok, yazın binmesem de olur diye avutayım kendimi. Ama benim gibi takıntılı ve pimpirikli ve de "akıllı adam korkmayı da bilir, gereksiz cesaret aptal insan işidir" diyen biri olarak fena tırstım.

    Tırsıyorsan niye motor aldın diyeceklere de not: Kendi kontrolum dışında olabilecek riskleri eğitim ve pratikle azaltma imkanı varken bunu yapmayıp da risk almaya gerek yok. Cahil secareti de iyidir ama hayatı tehlikesi olmayan konularda, düşük risklerde iyidir.

    Risk nedir: risk bir şeyin gerçekleşme ihtimali ile gerçekleştiğinde olacak zararın çarpımıdır.

    Lisede matematik dersine bedenci girenler için örnekle açıklayayım:

    çocukken yeni ayakkabı alındığında bu ayakkabı ile top oynarsak ayakkabının bozulma olasılığı büyüktür ama en fazla ailemizden biraz azar işitiriz yani gerçekleşme olasılığı çok büyük olmasına rağmen zararı çok büyük olmadığı için bu küçük bir risktir, bırakın çocuklar çocukluklarını yaşasın, böyle küçük riskleri almayı da öğrensinler.

    Motosiklet gibi tehlikeli bir araçla istanbul trafiğinde kaza yapma olasılığı belki o kadar da büyük değil. Her gün kaza yapmıyoruz. Tamam olasılık küçük ama gerçekleştiğinde ölürüz, en iyi ihtimalle sakat kalır ya da hastanelik oluruz. Çarpın bu ikisini, olasılık büyük değil ama olunca öleceğiz yani risk çok büyük. Bu riski almam ben.
    zaferce ve shadowmaster bunu beğendiler.

  8. #48
    KUVVETMİRA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    16 Temmuz 2008
    Şehir
    ankara
    Motosikleti
    xt 600
    bir anekdot vardı;

    meşhur bir yazar gazetede köşe yazısı yazmak üzere anlaşır.
    ne kadar ücret istediğini sorarlar,
    uzun yazı yazarsam 5 lira isterim, kısa yazarsam 10 liranızı alırım der.

  9. #49

    Üyelik
    13 Mart 2017
    Alıntı Monty adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    https://www.youtube.com/watch?v=3LTWA0EZBYg

    Bunların hiç biri refleks değil, all calculated! :D


    eğitimli birisi ama baştan sona hatalı davranan klasik apaçi, eğitim almış ama motorcu olamamış derler buna, o yolda o hız o takip mesafesi, daha hata saymaya gerek yok, hata her yerde...

    refleks değil, eğitimli salaklık ve şans, ikisi bir arada derler buna....

  10. #50
    matrax33 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    09 Haziran 2016
    Şehir
    Kütahya
    Motosikleti
    ktm 400 sxc
    O hatata bi kere düşerim. Meraktan neymiş acaba bu bu kadar faydası varmıymış belki bi sonraki eğitim daha çok bana hitab eder derken gitti. Bütün enerjimi sana harcadığım için okan hocayla kısa kestim. Başka bi mevzuda sana sözüm olsun onada sarıcam.


    REKLAM ALANI
3. sayfa BirinciBirinci 123

Konu içerisindeki kullanıcılar

Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)