Tracer 700/ MT 07 garip ses

[Youngracer]

Arkadaşlar ve abilerim herkese merhaba. Forumun uzun bir süre (2 yıl kadar) uzaktan takip ediyordum lakin bugün motorla alakalı yaşadığım bir problem için size danışmak istedim. Eğer ana konularda bu konuyla ilgili cevap varsa üzgünüm Google Arama ile arama yaptığımda herhangi bir sonuca ulaşamadım.
Soruna gelecek olursak kullanmış olduğum motor Tracer 700 ve motor soğuk iken biraz hızlı kullanmaya çalışınca ya da vites düşürürken motordan garip bir ses geliyor. (Aynı bu videodaki gibi https://youtu.be/lwVMvBjso1k) motor ısınınca büyük oranda geçiyor ses çok nadir olarak ara gazı vermeden vites düşünürken olabiliyor. Eğer debriyaj kullanmadan vites düşürürsem (frene basarken ara gaz vererek direkt olarak vitese basmıyorum ) bu ses hiç oluşmuyor.
Bir de bu ses abs devreye sokacak kadar sert fren yaptıktan bir süre sonra çıkıyor ben de acaba bu bir abs uyarı sesi mi diye düşünüyordum ki attığım videodaki arkadaş bozuk abs pompasından kaynaklandığını ve değişim yapıldığında sesin geçtiğini söylemiş.
Eğer benzer problemi yaşayan varsa abs pompası değiştirip değiştirmediğini veya nasıl bir yol izlediğini yazarsa çok sevinirim. Frenle alakalı bir mekanizma olmasından dolayı tedirgin olduğum için olabildiğince açıklayarak yazdım buraya kadar okuduysanız da ayrıca teşekkür ederim

 

[YAHYaONUR]

Videodaki ses Abs nin uyari sesi, cok detayli izlemedim fakat kullanan arkadas her defasinda abs yi devreye sokuyor (sert fren yapiyor) gibi geldi bana.

Yuksek devirde ara gaz vermeden hizli vites dusurursende ayni uyari sesini verir bu normal, hatta bazen cok sert cukurlardan falan gecerkende verir buda

normal, ozellikle arka frene biraz sert asilinca abs biraz erken devreye girebiliyor bizim motorda.

 

[Angrypower]

Yuksek devirde ara gaz vermeden hizli vites dusurursende ayni uyari sesini verir bu normal, hatta bazen cok sert cukurlardan falan gecerkende verir

Sert vites düşürünce abs devreye girmez, giremez. Abs’nin işi fren diskindeki flanşı okuyarak tepki vermektir. Kranktan gelen teker kilitlenmesini çözmek değildir.



Abs olması olası ama serviste diagnosctic’e bağlatman gerekebilir.

 

[Cyan]

Videonun dibindeki yorumlarda kullanıcı abs modulündenmiş değiştirildi geçti yazmış. Birebir aynı ses ve aynı şekilde oluyorsa çok yüksek ihtimal aynı problemdir...

 

[tarzan rıfkı]

abs sesi buu kadarda belirgin değil egzosu bastırıyor resmen.ama hiç kafa yormadan yamaha servise gidip cihaza bağlayın direk çıkıcaktır ortaya öyle bir ses ise

 

[YAHYaONUR]

abs sesi buu kadarda belirgin değil egzosu bastırıyor resmen.ama hiç kafa yormadan yamaha servise gidip cihaza bağlayın direk çıkıcaktır ortaya öyle bir ses ise

Bu kadar belirgin

Sert vites düşürünce abs devreye girmez, giremez. Abs’nin işi fren diskindeki flanşı okuyarak tepki vermektir. Kranktan gelen teker kilitlenmesini çözmek değildir.



Abs olması olası ama serviste diagnosctic’e bağlatman gerekebilir.

Arka teker kitlenince flans donmeye devam etmiyor, kranktan ya da zincirden onemli degil, gene abs sesini duyarsin Tracer da.

 

[inzell]

Benim Tracer'da da aynı ses çıkıyor bazen, özellikle çok soğuk havalarda! ABS modülatörü bozukmuş, garantiden değiştireceklerdi en son ona karar verildi.
Bu kesinlikle bir sorun. Avrupa Yamaha'lar bu değişimi garanti kapsamında yapıyor.
Türkiye'deki yetkili servislerin çoğu ise bunun bir sorun olmadığını falan söyleyecek, şimdiden kolaylıklar dilerim.

Eğer modülatör arızan varsa riskli frenlemeler yapma. ABS normalden daha hantal çalışıyor, sağlıklı ABS ile durabileceğin mesafe daha da uzuyor.
Sorun çözülene kadar sakince kullan derim.

 

[Angrypower]

Arka teker kitlenince flans donmeye devam etmiyor, kranktan ya da zincirden onemli degil, gene abs sesini duyarsin Tracer da.

Peki beyin arka tekerin fren yaptığını nasıl anlıyor? O sensör sürekli aktif mi çalışıyor? Yoksa frene bastığında ecu sensöre enerji gönderip, abs beynini mi kontrol ediyor?

Abs mekanik bir parça mıdır? Yoksa beyin ile yönetilen ve gerekli zamanlarda çalışması gereken bir parça mıdır? Senin dediğin gibi çalışsa idi abs beyni die birşey olup, taşıt beynine bağlanmazdı değil mi?

 

[Anfibi]

Evet benim motorda'da bu ses çıkıyor,genelde bi çukura girdiğimde veya kaldırımdan indigiğimde.Yabancı forumları araştırdıgımda ön suspansiyon çatalının uzun olmasından dolayı abs yi devreye soktugunu ve bu ses geldigini söyluyorlar(frene basmazsanız bile).

 

[Kural [ Z ]]

Hemen herkesin belirttiği gibi, mevzubahis ses ABS modülatöründen geliyor. Ses miktarı olarak malesef ki bu motosiklet için (örnek videodaki biraz fazla olsa da) normal seviyede denebilecek bir ses.

Ani vites düşümü veya özellikle arka tekerin ön tekerden farklı hızlara aniden sıçradığı (tümsek ve çukurdan geçmek gibi) durumlarda oluşan hız farkından dolayı sistem sorunun arka tekerdeki frenaj miktarının fazla olmasından kaynaklı olduğu sonucunu çıkarıp ABS' yi devreye sokuyor. Eğer arka fren kaliperinizde, balatanızda veya üst merkezden kaynaklı bir sorununuz yoksa ki bunu arka tekeri boşa çıkartıp elle çevirerek dirençsiz dönüp dönmediğini kontrol edebilirsiniz, sistemin çalışmasında bir sorun yok(!) diyebiliriz.

Esasen bu bir programlama hatası ancak hemen hemen tüm MT07 ve türevinde mevcut. Motosikletiniz yeni ise yetkili servise şikayette bulunarak mevcutta varsa geliştirilmiş parça ile değişim talebinde ısrarcı olarak sorunu çözebilirsiniz. Yoksa siz de benim gibi buna alışıp tadını çıkartmaya bakabilirsiniz, hatta bir süre sonra dalga geçmeye başlayarak hoşunuza dahi gider hale gelebilir ( ::winkwink )

 

[Angrypower]

Yani abs beyni sürekli olarak aktif bir şekilde çalışıp, frenaj anında devreye giren bir modül değil.

O zaman ben buradan kendi cahilliğim adına özür diliyorum.

 

[Cyan]

Değiştirmekte fayda var, sistem olması gerekenden onlarca kat fazla çalışıyor demektir; faydalı ömrünü çok daha çabuk doldurma riski olmaz mı? Sonra garantiden değişmesi gereken bir parça için tonla para dökmek zorunda kalırsınız.

Kardeşimin Tracer'ı kullanırken denk gelmedim ben bu duruma; hepsinde yok bu sıkıntı herhalde?

 

[Kural [ Z ]]

Yani abs beyni sürekli olarak aktif bir şekilde çalışıp, frenaj anında devreye giren bir modül değil.

O zaman ben buradan kendi cahilliğim adına özür diliyorum.

ABS ECU' su ile ABS Modülatörü' nü karıştırmayalım :wiinkk:

ABS ECU' su sürekli devrede olması gereken ünitedir. Ancak ne zaman ki sistemin devreye girmesi için gerekli parametreler doğar, o zaman ECU, Modülatörü devreye sokar.

Yani ABS her an devreye girebilmek için aktiftir, ancak frenaj anında devreye girer.

Buradaki sorun ise (anladığım kadarı ile) malesef programlamada "Brake ON" ön komutunun programa eklenmeyişi. Bu yüzden ilgili senaryo frenden bağımsız da gerçekleşse ABS modülatörü devreye sokularak bu istenmeyen duruma yol açıyor.

Evet, Yamaha' dan beklenmeyecek kadar basit ve saçma bir sorun. Ama bu daha ne ki, ne büyük firmalarda ne absürt hatalar meydana geliyor. Konuyla alakalı arkadaşlar da bana destek olacaktır eminim. Bu yüzden Yamaha' yı bu noktada fazla hor görmemek gerek :thumleft:

---------- Mesajlar birleştirildi - 14:56 ---------- bir önceki mesaj zamanı 14:54 ----------

Değiştirmekte fayda var, sistem olması gerekenden onlarca kat fazla çalışıyor demektir; faydalı ömrünü çok daha çabuk doldurma riski olmaz mı? Sonra garantiden değişmesi gereken bir parça için tonla para dökmek zorunda kalırsınız.

Kardeşimin Tracer'ı kullanırken denk gelmedim ben bu duruma; hepsinde yok bu sıkıntı herhalde?

Model yılı ile ilgili olabilir. Benim MT-07' lerin ikisi de 2015 model, her ikisinde de mevzubahis problem malesef ki mevcut. Yeni nesillerinde sorun düzeltilmiş, garantisi devam eden modellerde sorunlu parça geliştirilmiş olabilir. Bakarsınız yarın öbür gün bir bülten ile garantisi bitmiş modellerin de tümünde değişime gidilebilir (zor ama imkansız değil). Daha önce çok kez şahit olduğum durum. Pahalı parçadır (yaklaşık 660$) ama belli olmaz...

 

[Youngracer]

Hepinize ayrı ayrı çok teşekkür ederim merak ettiğim soru ise bu problem fren sistemi ile alakalı olunca Allah korusun bir gün manete elimi uzatırsam ve frenim olmazsa diye korkuyorum. Şu an yaşamış olduğum şehirde yamaha servisi yok bir de bu motoru birkaç ay önce 2.el olarak aldım 2017 model olduğu için garantisi devam etmiyor diye tahmin ediyorum ama şu ana kadarki bütün bakımları servis tarafından yapılmış acaba iyi niyet garanti kapsamı gibi bir şeyden değişmesi mümkün mü ?

---------- Mesajlar birleştirildi - 15:19 ---------- bir önceki mesaj zamanı 15:01 ----------

Bu arada tekrardan eklemek istedim soğuk havalarda fren kullanmasam bile sadece bir hızlı gaz açıp motoru kompresyona bindirdiğim zaman da oluyor. Bu sesi çok mantıksız bir şekilde sadece abs yi devreye sokmak için attığım fren dışında herhangi bir fren esnasında duymadım genelde dediğim gibi motor soğuk ilen kompresyonda yavaşlamada bir de vites düşürüken.

 

[Angrypower]

Aşağı yukarı 20000km oldu. Ağır bakımına dün girecekti vakit yetmedi, bugün girecekti sokağa çıkamadı ustalar

Daha bende abs modülü ötmedi ama bende abs’yi devreye sokacak aksiyonlar çok çok az olduğu için aldığımdan bu yana 20-30 kez devreye ya girmiştir ya da girmemiştir.

 

[YAHYaONUR]

Hepinize ayrı ayrı çok teşekkür ederim merak ettiğim soru ise bu problem fren sistemi ile alakalı olunca Allah korusun bir gün manete elimi uzatırsam ve frenim olmazsa diye korkuyorum. Şu an yaşamış olduğum şehirde yamaha servisi yok bir de bu motoru birkaç ay önce 2.el olarak aldım 2017 model olduğu için garantisi devam etmiyor diye tahmin ediyorum ama şu ana kadarki bütün bakımları servis tarafından yapılmış acaba iyi niyet garanti kapsamı gibi bir şeyden değişmesi mümkün mü ?

Tracer 700 cüler olarak bayilere bu başvuruda bulunup, süreçlerimizide forumda paylaşabiliriz, isteyenin bir yüzü demişler.

Belki facebook gruplarında buna benzer bir şeyler halihazırda vardır bile, onlar biraz daha aktif.

 

[Nikkfurie]

Yani abs beyni sürekli olarak aktif bir şekilde çalışıp, frenaj anında devreye giren bir modül değil.

O zaman ben buradan kendi cahilliğim adına özür diliyorum.

Doğru biliyorsun sistemin tek hareketli parçası ünitenin içindeki selonoid valflerdir , onlarda fren basıncı yoksa sürekli çalışmaz..

videodaki sesin kaynağıda bu selonoid valfler , freni sıkmadığınız halde valfler çalışmaya başlıyorsa sebebi hidrolik basıncını ölçen sensörün bozuk olmasıdır herhalde , normalde basınç altında çalışırken böyle garip bir ses çıkarmıyor.

 

[Youngracer]

YAHYaONUR Evet aslında olabilir hocam fark ettiğim kadarıyla baya yaygın bir problem ve fren sistemi ile alaklı ama yamaha halen bir geri çağırma yapmamış çok garip gerçekten:/
Hayırlısı ile şu yaşantımız normale dönsün virüsten kurtulalım ilk işim zaten 20000 bin bakımının da yaklaşmasıyla servise gitmek. Üniteyi değiştirmek için elimden geleni deneyeceğim

---------- Mesajlar birleştirildi - 15:48 ---------- bir önceki mesaj zamanı 15:42 ----------

Kural[Z]hocam peki bu abs sistemi normal fren sistemine paralel bir şekilde mi bağlı yoksa seri bir şekilde mi ? Yani abs devreye sormayacak bir fren yaptığımda abs pompası devreye girecek mi ?

 

[Kural [ Z ]]

YAHYaONUR Evet aslında olabilir hocam fark ettiğim kadarıyla baya yaygın bir problem ve fren sistemi ile alaklı ama yamaha halen bir geri çağırma yapmamış çok garip gerçekten:/
Hayırlısı ile şu yaşantımız normale dönsün virüsten kurtulalım ilk işim zaten 20000 bin bakımının da yaklaşmasıyla servise gitmek. Üniteyi değiştirmek için elimden geleni deneyeceğim

---------- Mesajlar birleştirildi - 15:48 ---------- bir önceki mesaj zamanı 15:42 ----------

Kural[Z]hocam peki bu abs sistemi normal fren sistemine paralel bir şekilde mi bağlı yoksa seri bir şekilde mi ? Yani abs devreye sormayacak bir fren yaptığımda abs pompası devreye girecek mi ?

Elektrik devresi veya hidrolik sistem mantığı ile bakarsak aynı anda hem seri hem de paralel bağlı diyebilirim. Modülatör tasarlanırken normal fren kuvvetinin engellenmeyeceği (veya çok az engelleneceği[mikro ölçeklerden bahsediyorum]) şekilde tasarlanır. Sistem devreye girdiğinde ise normal şartlarda sadece basıncı aç/kapa yapar(idi. Oysa günümüz ABS modülatörleri buna ek olarak ayrıca basınç düşümünü engellemek için basınç yükseltimi de yapabilmektedir).

Diğer bir değiş ile, ABS arızası olsa da sizi tek etkileyen faktör ABS' nin devre dışı kalması olur, frenler normal şekilde çalışmaya devam eder. Bu konuda içiniz rahat olsun. Tek sorun ABS' nin mevzubahis sorun nedeni ile istemsiz devreye girmesi.

Düşünsel Not: Bu arızadan da anlıyoruz ki MT-07' de kullanılan ABS Modülatörü sadece basınç engelleyerek çalışan tiptir. Aksi halde istemsizce devreye girdiğinde fren kuvveti oluşumuna, bu da kazalara sebebiyet verebilirdi. Belki de yarı pasif bir tedbir olarak düşünülerek bu tipi tercih edilmiştir kim bilir :silent:

 

[Youngracer]

Elektrik devresi veya hidrolik sistem mantığı ile bakarsak aynı anda hem seri hem de paralel bağlı diyebilirim. Modülatör tasarlanırken normal fren kuvvetinin engellenmeyeceği (veya çok az engelleneceği[mikro ölçeklerden bahsediyorum]) şekilde tasarlanır. Sistem devreye girdiğinde ise normal şartlarda sadece basıncı aç/kapa yapar(idi. Oysa günümüz ABS modülatörleri buna ek olarak ayrıca basınç düşümünü engellemek için basınç yükseltimi de yapabilmektedir).

Diğer bir değiş ile, ABS arızası olsa da sizi tek etkileyen faktör ABS' nin devre dışı kalması olur, frenler normal şekilde çalışmaya devam eder. Bu konuda içiniz rahat olsun. Tek sorun ABS' nin mevzubahis sorun nedeni ile istemsiz devreye girmesi.

Düşünsel Not: Bu arızadan da anlıyoruz ki MT-07' de kullanılan ABS Modülatörü sadece basınç engelleyerek çalışan tiptir. Aksi halde istemsizce devreye girdiğinde fren kuvveti oluşumuna, bu da kazalara sebebiyet verebilirdi. Belki de yarı pasif bir tedbir olarak düşünülerek bu tipi tercih edilmiştir kim bilir :silent:

Hocam değerli açıklamanız için teşekkür ederim içimi bir nebze rahatlattınız inşallah en kısa zaman da zaten 20000 bakımı ile birlikte servise gideceğim. Yaşadığım deneyimleri inşallah aktarırım konu üzerinden. (inşallah doğru bir şekilde alıntılayıp cevap verebilmişimdir:queen