Motor freni

[beko12345]

Çok acil fren yaptım fakat hiçbirinde o dediğinizi beceremedim. Gözüm kaçıcak yer arıyor , elim ve ayağım frenleri ezerek sıkıyor . Ama aklıma şuana kadar vites küçültme olayı gelmedi, gelemedi. Hızlı gelişiyor herşey. Sanırım bu olayı gerçekleştirmek için çok çok soğuk kanlı ve aynı zamanda da çooooookk tecrubeli olmak gerekiyor...

Ahanda alın size niçin yüksek cc motorla başlanmaz ,maddelerinden biri...

 

[Nomad_41]

Aynen beko dogru demıssın zaten yuksek cc ıle kımsenın basladıgı yok videolarda kı 2 adamda sanırım çok tecrubelı kişiler 1. video'da ben vıtes dusuruyor sanıyordum sanırım bazı arkadsların yorumları vıtes dusuyormuyor sadece frenlıyor dedı ben tam emın olmadıgım ıcın yorum yapmıyorum sadece vıdeo'yu gorun dıye koydum . sanırım bızde panik frenlemelerde ön ve arkayı kombine ederek kacış yerını dusunsek daha ıyı olur . 1 Sorum daha olcak frenleri önce sert sonra daha sert ve daha sert sıktıgımızda lastikler kıtlenmedıgınde gidonu oynattıgımız yana gıdıyormuyuz ?

http://www.youtube.com/watch?v=xiuS_lZ1MQA ---< Mesela bunada baka bılırsınız 44. saniyeye alıp kişinin nasıl frenledıgıne burdakı adamda sadece frenemı basıyor ?

 

[ihakanvardal]

Devir saatine bakarsan sadece frenleri kullanarak yavaşladığını görürsün. 120 km/h düştüğünde vites küçültüyor sadece.

 

[54RR]

Aynen beko dogru demıssın zaten yuksek cc ıle kımsenın basladıgı yok videolarda kı 2 adamda sanırım çok tecrubelı kişiler 1. video'da ben vıtes dusuruyor sanıyordum sanırım bazı arkadsların yorumları vıtes dusuyormuyor sadece frenlıyor dedı ben tam emın olmadıgım ıcın yorum yapmıyorum sadece vıdeo'yu gorun dıye koydum . sanırım bızde panik frenlemelerde ön ve arkayı kombine ederek kacış yerını dusunsek daha ıyı olur . 1 Sorum daha olcak frenleri önce sert sonra daha sert ve daha sert sıktıgımızda lastikler kıtlenmedıgınde gidonu oynattıgımız yana gıdıyormuyuz ?

http://www.youtube.com/watch?v=xiuS_lZ1MQA ---< Mesela bunada baka bılırsınız 44. saniyeye alıp kişinin nasıl frenledıgıne burdakı adamda sadece frenemı basıyor ?

http://www.youtube.com/watch?v=-tDjDrdq5gw
Bu video tam size göre

 

[Nomad_41]

Hepsini izledım hocam zaten motorumu aldıgımda da muhakkak egıtım kursuna yazılcam'da işte şimdiden merak sorgulamak gelıyo ıcımden guzel bısey bence ogrenmek ıcın . Düşünüyorum öyleyse varım

 

[enxdesign]

Şehirlerarası giderken acil bir durum olmadığı sürece hiç frenlere dokunmadığım zamanlar oluyor. Hatta kırmızı ışıklarda falan vites-hız-devir ilişkisini doğru ayarlarsanız, sadece en son durma aşamasında azıcık frene basmanız gerekiyor.

Fakat trafikte birçok kez şahit oluyorum, motosikletlerin her viraj öncesinde fren lambaları yanıyor. Tamam viraja girmeden hızı düşürmek lazım ama her virajda frene basarsanız olmaz ki.

Panik fren durumunu ikiye ayırmakta fayda var.

Birincisi aniden önünüze çıkan birşey.
İkincisi önünüze birşey çıkabileceğini tahmin ettiğiniz zamanda çıkan birşey.

Geçen gün şehir içinde arabaların yanında geçerken hop diye biri yola atladı 1 metre önüme. Tamamen anlık birşey. O panikle ön freni kilitledim. Ezerek sıkamıyorsun, çünkü mesafe kısa, freni ezerek sıkmayı denesen zaten çarpmış olacaksın. Neyseki hızım düşüktü, sorun yaşamadım.

Diğer olay ise 100km civarı bir hızla orta halli bir viraj dönerken yolun üstünde koyun sürüsü olduğunu gördüm. Mesafe ne çok yakın, ne çok uzak. Buradaki durumda panik fren yapmadan, bir vites küçültüp, her iki frenle birlikte stabil bir şekilde durdum.

Yada anayolda gidiyorsunuz 100km ile. İlerideki kavşakta bir araba burnunu çıkardı. Çıkıp çıkmayacağı meçhul. Aniden çıksa bile panik fren yapmadan durabilirsiniz. Fakat bu arabanın burun çıkardığını görmediyseniz işte o zaman işiniz panik frene kalmış demektir.

 

[PEHLİVAN94]

Sen 180 le giderken vitesi 6 dan 3 e atarsan kendini yerde bulursun. Arka tekeri kitler usta hatta buyuk ihtimalle 3 e girmez

 

[Nomad_41]

Şehirlerarası giderken acil bir durum olmadığı sürece hiç frenlere dokunmadığım zamanlar oluyor. Hatta kırmızı ışıklarda falan vites-hız-devir ilişkisini doğru ayarlarsanız, sadece en son durma aşamasında azıcık frene basmanız gerekiyor.

Fakat trafikte birçok kez şahit oluyorum, motosikletlerin her viraj öncesinde fren lambaları yanıyor. Tamam viraja girmeden hızı düşürmek lazım ama her virajda frene basarsanız olmaz ki.

Panik fren durumunu ikiye ayırmakta fayda var.

Birincisi aniden önünüze çıkan birşey.
İkincisi önünüze birşey çıkabileceğini tahmin ettiğiniz zamanda çıkan birşey.

Geçen gün şehir içinde arabaların yanında geçerken hop diye biri yola atladı 1 metre önüme. Tamamen anlık birşey. O panikle ön freni kilitledim. Ezerek sıkamıyorsun, çünkü mesafe kısa, freni ezerek sıkmayı denesen zaten çarpmış olacaksın. Neyseki hızım düşüktü, sorun yaşamadım.

Diğer olay ise 100km civarı bir hızla orta halli bir viraj dönerken yolun üstünde koyun sürüsü olduğunu gördüm. Mesafe ne çok yakın, ne çok uzak. Buradaki durumda panik fren yapmadan, bir vites küçültüp, her iki frenle birlikte stabil bir şekilde durdum.

Yada anayolda gidiyorsunuz 100km ile. İlerideki kavşakta bir araba burnunu çıkardı. Çıkıp çıkmayacağı meçhul. Aniden çıksa bile panik fren yapmadan durabilirsiniz. Fakat bu arabanın burun çıkardığını görmediyseniz işte o zaman işiniz panik frene kalmış demektir.

İşimiz panik frene kalmıs dedıgınızde kısaca özetlermısınız hocam . Ön ve arka freni ezerek yüklenmemız ve vites düşürmemız mı yoksa sadece frenleri ezerek sıkmayımı kast ettınız bir çok yorumdan sonra kafam karıstıda Kafamda ki soru ısaretıne guzel cevap veren bı yazı yazmıssınız

 

[Thracian]

Aynen beko dogru demıssın zaten yuksek cc ıle kımsenın basladıgı yok videolarda kı 2 adamda sanırım çok tecrubelı kişiler 1. video'da ben vıtes dusuruyor sanıyordum sanırım bazı arkadsların yorumları vıtes dusuyormuyor sadece frenlıyor dedı ben tam emın olmadıgım ıcın yorum yapmıyorum sadece vıdeo'yu gorun dıye koydum . sanırım bızde panik frenlemelerde ön ve arkayı kombine ederek kacış yerını dusunsek daha ıyı olur . 1 Sorum daha olcak frenleri önce sert sonra daha sert ve daha sert sıktıgımızda lastikler kıtlenmedıgınde gidonu oynattıgımız yana gıdıyormuyuz ?

http://www.youtube.com/watch?v=xiuS_lZ1MQA ---< Mesela bunada baka bılırsınız 44. saniyeye alıp kişinin nasıl frenledıgıne burdakı adamda sadece frenemı basıyor ?

Şahsen ön fren çok sert sıkılı vaziyette gidodunu hiç bir şekilde oynatmanı tavsiye etmem.Genelde düz bir hat üzerinde sert fren yapmak her zaman daha güvenli.Eğer manevra yaparken yada viraj dönerken fren sıkmak zorunda kalırsan ki inşallah böyle bir duruma düşmezsin tercihen arka freni kullanmak daha mantıklı.Arka lastik kitlendimi toparlaması kolay ama ön lastik kitlendimi direk yerdesin.En başta ilk yayınladığın videoya nerdeyse 10 kere izledim en başta bana da sadece fren yapıyormuş gibi geldi ama motosikletin sesinde küçük oynamalar olduğunu fark ettim sanırım yavaşlarken bir iki kere vites düştü debriyajı çok hafif bırakır gibi oldu sonra frenlere iyicene abandı.Belki de bunu bilinçli yapmamış bile olabilir.Son verdiğin video da yine normal frenaj var.Şu bahsettiğimiz tekniği kullansa devir saati yukarı sıçramalar yapardı.

 

[Nomad_41]

Şahsen ön fren çok sert sıkılı vaziyette gidodunu hiç bir şekilde oynatmanı tavsiye etmem.Genelde düz bir hat üzerinde sert fren yapmak her zaman daha güvenli.Eğer manevra yaparken yada viraj dönerken fren sıkmak zorunda kalırsan ki inşallah böyle bir duruma düşmezsin tercihen arka freni kullanmak daha mantıklı.Arka lastik kitlendimi toparlaması kolay ama ön lastik kitlendimi direk yerdesin.En başta ilk yayınladığın videoya nerdeyse 10 kere izledim en başta bana da sadece fren yapıyormuş gibi geldi ama motosikletin sesinde küçük oynamalar olduğunu fark ettim sanırım yavaşlarken bir iki kere vites düştü debriyajı çok hafif bırakır gibi oldu sonra frenlere iyicene abandı.Belki de bunu bilinçli yapmamış bile olabilir.Son verdiğin video da yine normal frenaj var.Şu bahsettiğimiz tekniği kullansa devir saati yukarı sıçramalar yapardı.

Şimdi eğitim alıcaz fakat genede sormak arastırmak hosuma gıdıyo. Şehirler arasında böyle bir durum yaşarsak ön arka frenı kombine etmemız bızı kazadan kurtarır mı sence dostum izlediğim ve paylastıgım vıdeolarda da goruldugu gıbı hepsı gayet paçayı yırtıyo yavaslama konusunda özellıkle 1. video da kıl payı dıye bılırız ve arabaya çok yakınlastıgındada sağa dogru kaçış yapıyo demın sormak ıstedıgımde oydu gidonu cevırdgımız yere kaçarmıyız derken . Ve evet kaçarsın olursa cevabın ön frenı hafifce bırakıyormuyuz çevirceksekde gidonu ?

 

[enxdesign]

İşimiz panik frene kalmıs dedıgınızde kısaca özetlermısınız hocam . Ön ve arka freni ezerek yüklenmemız ve vites düşürmemız mı yoksa sadece frenleri ezerek sıkmayımı kast ettınız bir çok yorumdan sonra kafam karıstıda Kafamda ki soru ısaretıne guzel cevap veren bı yazı yazmıssınız

http://www.youtube.com/watch?v=xiuS_lZ1MQA buradaki videoda dikkat ederseniz debriyaja basmıyor, kompresör+fren yapıyor. En son devir 4bin civarıyken debriyaja basıyor (devir aniden iniyor dikkat ederseniz.)

Fren olayı her zaman karışıktır, ne kadar pratik yapılsada, herkes başka şey söylüyor.

Ben yavaşlarken fren+kompresör kullanıyorum. Çünkü ne zaman debriyaja basarak yavaşlama çalışsam motor kontrolümden çıkıyormuş gibi geliyor.

İşimiz panik frene kalmışsa, yapılacak çok fazla birşey yok. Önemli olan panik fren yapacak durumları yaşamamaya çalışmak. Mesela bu videoda yok yere kaza olmuş. Öndeki sinyal yakmış, hemen ardından frene basıyor. Fakat arkadaki artık o sırada neyle ilgileniyorsa bunları görmüyor ve ani bir ön frenle yere çakılıyor. Halbuki çok azıcık dikkatli olsa, fren yapmadan sadece kompresörle bile yavaşlayabilirdi yada fren yerine sağa yanaşmayı deneyebilirdi. Ama panikleyince işler değişiyor tabi.

 

[Nomad_41]

video da birden kendımı gordum

 

[enxdesign]

video da birden kendımı gordum

Aman dikkat diyeyim o zaman. Öndekinin sinyal yaktığını görürsen ve sağdaki traktöre dikkat edersen böyle bir olayı yaşamazsın zaten.

kompresör ile yavaşlamak dedıgınız neydı attıgınız vıdeoda kendımı gordum bırden . Altın elbıselı adam vıdeodasında biranda on frene asıldınz ve arka taraf kalktı panik yapmayın bırakın iner diyordu sımdı bu vıdeoda ki adamda birden ön frene abandı fakat neden düştü ön fren daima düz tutmazmı motoru

En son çarpma noktasında direksiyonu çeviriyor gibi geldi bana. O da öndekine çarpmamak için yaptığı bir hareket gibi sanki. Öndekine çarpsa daha kötü sonuçlar olabilirdi.

 

[Nomad_41]

Evet sanki bende şimdi fark ettım En güzeli pratik yaparak güzel bi fren eğitimi almak

 

[AurorAbeam]

Sanırım debriaja basmak veyatta vitesi düşürmek yerıne panik durumunda ön ve arka frenleri kombineli bi şekilde lastikleri kitlemeden ezerek asılmak daha saglıklı olcak durmamız ıcın

Hatta Barkın abi şöyle demişti; limon sıkar gibi

 

[Thracian]

Şimdi eğitim alıcaz fakat genede sormak arastırmak hosuma gıdıyo. Şehirler arasında böyle bir durum yaşarsak ön arka frenı kombine etmemız bızı kazadan kurtarır mı sence dostum izlediğim ve paylastıgım vıdeolarda da goruldugu gıbı hepsı gayet paçayı yırtıyo yavaslama konusunda özellıkle 1. video da kıl payı dıye bılırız ve arabaya çok yakınlastıgındada sağa dogru kaçış yapıyo demın sormak ıstedıgımde oydu gidonu cevırdgımız yere kaçarmıyız derken . Ve evet kaçarsın olursa cevabın ön frenı hafifce bırakıyormuyuz çevirceksekde gidonu ?

İzlediğimiz videolarda adamlar motosikletlerinin limitleri iyi biliyorlaritrafiği iyi okuyorlar,dikkatleri ve refleksleri iyi,şanslarıda yerinde.Motosikletinin frenleri ne kadar iyi olursa olsun,lastikler ne kadar iyi olursa olsun,ne kadar deneyim ve eğitim sahibi olursan ol yine de motosikletin duracağı mesafe bellidir.Herşey mükemmel olsa bile kombine olarak fren yapmak bizi her türlü kazadan kurtaracak diye bir şey yok.Videolarda izlediğimiz olaylarda sürücülerin olaya müdahale edip fren sıkmak için kısada olsa bir kaç saniyeleri var.Ama bazen öyle durumlar olur ki mesela kavşaktan önüne araba fırlar,yola bir hayvan fırlar müdahale edecek zamanın olmaz,yada hızın ne kadar fazla ise müdahale edecek zamanın o kadar kısa olur diyebiliriz.Videodaki olaya gelince adam ya komple bıraktı frenleri yada lastikleri kitlemeyecek kadar küçük dozda fren yaptı ama manevra yaparken fren yapmak çok ama çok risikli iş belki düşük hızlarda çok zorda kalınca yapılabilir ama her zaman yere yapışma tehlikesi var.Şimdi burda kim ne yazsa boş daha çok aklın karışacak.Deneyim kazandıkça,kullandığın motosikleti tanıdıkça fren işini öğrenirsin.Önemli olan acemiyken motosikleti durdarabileceğin hızların üstüne çıkma.Fren konusu gerçekten karmaşık ve ayrıntılı bir konu yavaş hızlarda eğitim alırken kendin deneyim kazanman,burda binbir türlü yorum dinlemektense usta bir eğitmen ile motosiklet üstünde uygulamalı olarak öğrenmek en güvenlisi.

 

[inci1903]

motor frenini sırf merakdan denedim bi gün 3. viteste 60 la falan gidiyordum fantezi olsun diye 2 ye attım saldım debriyajı sonuç : motorla beraber öne yıgıldım devir 7binden 11bine falan çıktı bi anda arka teker kitlendi kaymaya başladı.Bunlar 1-2 sn. içinde oldu tekrar debriyaja bastım toparladım bu fantazi hoşuna gittimi dersen yok hoşuma gitmedi

 

[canerol]

motor frenini sırf merakdan denedim bi gün 3. viteste 60 la falan gidiyordum fantezi olsun diye 2 ye attım saldım debriyajı sonuç : motorla beraber öne yıgıldım devir 7binden 11bine falan çıktı bi anda arka teker kitlendi kaymaya başladı.Bunlar 1-2 sn. içinde oldu tekrar debriyaja bastım toparladım bu fantazi hoşuna gittimi dersen yok hoşuma gitmedi

senin dediğin gibi ve arkadaşımızın anlattığı şekilde vites küçültüp yaparsan sonuç böyle oluyor birde 5 ten 2 ye attığını düşün birden....
motor freninin en sağlıklısı olduğun viteste gazı bırakıp motoru kompresörde yavaşlaması...
tek silindir motorda bu biraz güçsüz oluyor mesela 100den yavaş yavaş 60 70 e iniyor
2 silindirde biraz daha hızlı bi şekilde yavaşlıyorsunuz.
3 ü bilemem mantıken daha hızlı olması lazım
4 silindir motorda ise arkadaşımın dediği hiç fren kullanmaya gerek yok dedi

 

[UNdocab]

Arkadaşlar bu noktada 2 durum var
1 durmaya mı oynayacaksın
2 kaçmaya mı oynayacaksın
(Kesinlikle debriyaj yok, vitesle uğraşmak yok. Hız bir alt vitese göre çok fazla gelirse arka tekeri kitler tepe taklak gidersiniz Allah korusun)
Durum 1: Durmaya oynayacaksanız. Ön-arka fren limon sıkar gibi sıkılır ki ön amortisör biraz içeri girsin(ağırlık transferi) sonra kendini geri çekerek bakışlar asla yere inmeyecek karşıya doğru olacak frenlere asılırsın. Motor ip gibi ilerler ve durur düşmezsin.
Burada kritik olan limon gibi sıkarak başlamak(ağırlık transferi), bakışlar ileri, kendini geri çekmek. Bunun boş alanda pratiğini yapın bu konuda kendinizi ne kadar geliştirirseniz panik anda o kadar antremanlı olursunuz

Durum 2: 1. durumdakiler frenlere asılmaya kadar geçerli olup, frenlere asılmayız zaman kazandığımızda resmin tamamına bakıp en uygun noktaya yöneliriz.

2. durum benim daha çok tercih ettiğim durum.Çok daha etkili olduğunu düşünüyorum. 1. durumu her yolda uygulayamazsınız. Mecbur kalınca kaçacak yer yoksa uygulanır.

 

[sodalimon]

Kesinlikle debriyaj yok

Yazdıklarınıza katılmakla birlikte; üstte alıntı yaptığım konuya takıldım.

1. senaryo: en az 8000 v.b. devirle 6. viteste hız yapıyorsunuz. Gazı bırakın, doğrudan, aniden. Motorun en yüksek torku verdiği yerdesiniz. Devir düşmeye başladı. Motor yavaşlıyor... Arka teker, motorun dişli oranının dayatmasıyla motosikleti yavaşlatıyor.

2. senaryo: en az 8000 v.b. devirle 6. viteste hız yapıyorsunuz. Gazı bırakın, debriyajı da sıkarak. Artık motorun en yüksek torku verdiği yerde değilsiniz. Motor momentumunu (m*V) kullanarak "akıyor", rüzgar ve yol sürtünmesiyle yavaşça yavaşlıyor.

Boşa alınca yavaşlama daha uzun sürecek değil mi...

Peki aynı iki senaryoyu da lütfen sert frenajla da deneyin...

1. senaryo: Gazı bıraktık, frenlere başladık kademe kadema arttırarak sert bir fren yapıyoruz. Motor sanki otomatik vitesli bir araba devir / vites ayarlıyormuş gibi sesini değiştirerek çatışmasını bildiriyor. Motor - aktarma - arka teker şimdi 8000 dd'yı vites oranıyla tekere aktarıyor, teker bunu yola iletmek zorunda ama aynı zamanda fren de onu kesmeye çalışıyor. Motor 7000'e düştü, hala tekeri çevirmeye çalışıyor, biz daha da ağır şekilde tekere fren yapıyoruz ve devir iyice inene kadar bu süreç sürekli olarak yaşanıyor. Çünkü gazı bırakır bırakmaz, motorun devri birden düşmüyor. Biz gazı birden kessek bile; motor, içindeki mekanik hareketin kendi tork ve momentumu ile çalışmaya devam ediyor.

2. senaryo'da, arka teker boşa düşmüşken yapılan frenajda ise... Frenimiz doğrudan teker üzerindeki (yol sürtünmesi ve dönme kinetiği dışındaki) tek etki. Frenimizi karşı koyan hiçbir unsur yok.

Sanırım kafa karıştıran konu şu. Motor freni de yavaşlatıcı bir unsur. Ama, o senaryoda frenaja göre yavaşlatma etkisi geri kalıyor ve frene engel oluyor. Ne zaman ki motorun devir düzeyi eşiğin altına iniyor, o zaman motor freni de frene etki ediyor.

Daha önce de yazdığım gibi, bunu düşük devirlerde değil yüksek devirlerde gözlemliyorum.
Düşük devirlerde ise olay, arkadaşlarımın ifade ettiği gibi doğrudan yavaşlamaya yönelik bir motor freni durumu kazanıyor.

Düşününce benim aklıma yatan budur. Yanlış olabilirim, çünkü motor üstünde psikoloji kimi algıları çarpıtabiliyor... Zaten ben de motosiklet konusunda başlangıcında olan birisiyim... Bu nedenle, konuya dahil olarak haddimi aştıysam şimdiden hepinizden af diliyorum.