Dolar 13.5 tl oldu

[espresso]

Yaşadığımız yerde dindarlar baskı altında değil. Ama size kalsa dindarlar sizinle aynı özgürlüklere sahip olmamalı... Bu nasıl bir hipokrasidir?

"Bir şeylerden özgürlük" kullanışlı bir kelime oyunu... Özgürlük kelimesi olunca kulağa güzel geliyor ama pratik anlamı "bir şeylere yasak".

Baş örtüsünü dini özgürlük olarak değerlendirip yasak uygulamayan ABD, İngiltere, Almanya'yı üçüncü dünya ülkesi mi oldu şimdi? E o zaman "Almanya bizi kıskanıyor" diyenlerden ne farkımız kaldı? Keyfimize göre gerçeği eğip bükme becerimiz yakın seviyede olmuş olmuyor mu?

Ne dediğimi hiç anlamamışsın ya da özellikle yanlış anlamış gibi yapmak işine geliyor.

ABD gibi bir ülkede müslümanların üstünlük elde edip inanmayanları doğrama gibi bir ihtimal yok. Ama bu ülkede üstünlük onlarda ve bizi kıtır kıtır doğrayacaklar. Burada hala günlük hayatta ve devlet yönetiminde dinin gücü ve baskısı var. Avrupadaki gibi dinden özgürleşip laikleşebilmeliyiz ki din yalnızca kişisel, kültürel bir şey haline gelsin o zaman özgür olabilir tabi.
ABD zaten avrupa'dan tamamen farklı. Avrupa dinden özgürleşirken kendi tutucu dinciliklerini yaşayamayanların göçüp kurduğu bir ülke. Mesela Avustralya da aynı şekild ehaydut, ipten kazıktan kurtulmaların göçüp kurduğu bir ülke ama insani değerler ve demokrasi bakımından ABD gibi bir üçüncü dünya ülkesi olarak kalmadı, demek ki dinci fanatikler daha tehlikeliymiş. ABD zengin ve teknik olarak gelişmiş ama hala ırkçılık var, hala dincilik var, en sol partisi bile avrupa standartlarına göre sağın bile sağında kalan, kapitalizmin en vahşi halinde kalmış, insanların bellerinde silah taşıma özgürlüğü olan ama özgürce vurulma tehlikesi olmadan, bir araba çarparsa ambulans masrafı yüzünden iflas etme tehlikesi olmadan, doğru düzgün toplumsal bir sağlık koruması olmadığı için özel sigortaları olur da karşılarsa şirket karşılıyor diye mecburen sevmedikleri iş de olsa şirketlere köle gibi bağımlı yaşadıkları bir ülke. Türkiye küçük amerika olacak diyen siyasilere hayır olmasın diyorduk o zaman, şimdilerde bu daha da belirgin oldu ama burası da küçük amerika oldu malesef.

 

[hasmet1]

Ben bu kızlardan hiç rahatsız olmadım, inançlarının gereğini yaşadı bu kızlar.

Baskı ve haksızlık genelde tanımamaktan kaynaklanıyormuş. Biri, belli bir kesime karşı art niyet besliyorsa, o kesimden arkadaşı olmamıştır hiç diye tahmin ediyorum.

İşim gereği farklı ülkelerde bulunup, farklı insanları tanıma imkanım oldu. Belli bir süre sonra anladım ki insan kalitesi kesinlikle dinle, milletle falan alakalı değil. Altın gibi insanlar var, varımı yoğumu arkama bakmadan emanet edebileceğim, kimi dinsiz, kimi katolik, kimi de müslüman...

E şimdi ben bu insanlara nasıl ayrımcılık uygularım? Mümkün mü?

 

[tommygun]

Velhasıl mütedeyyin bacılarımız içinde hakim, öğretmen olmak isteyenlere ses çıkarmamamız gerektiği gibi escort olmayı seçenlere de ses çıkarmamalıyız.

"Bizim cenahtan escort çıkmaz" diyen üyeler olacaktır, haklılar ama bana özelden ulaşmaları yeter, ikamet ettikleri semte göre özelden numara veririm. Lakin bu topic altında da "şu şu kullanıcı adlı üye şu semte gelebilen mütedeyyin hatun talep etti" diye de ifşa ederim.

---------- Mesajlar birleştirildi - 18:25 ---------- bir önceki mesaj zamanı 18:23 ----------

Baskı ve haksızlık genelde tanımamaktan kaynaklanıyormuş. Biri, belli bir kesime karşı art niyet besliyorsa, o kesimden arkadaşı olmamıştır hiç diye tahmin ediyorum.

İşim gereği farklı ülkelerde bulunup, farklı insanları tanıma imkanım oldu. Belli bir süre sonra anladım ki insan kalitesi kesinlikle dinle, milletle falan alakalı değil. Altın gibi insanlar var, varımı yoğumu arkama bakmadan emanet edebileceğim, kimi dinsiz, kimi katolik, kimi de müslüman...

E şimdi ben bu insanlara nasıl ayrımcılık uygularım? Mümkün mü?

Senin iş biraz zor, seni biz anlayamamışsak Abd hükümeti hiç anlayamaz.

 

[Cyan]

Riyâkarlığın (hipokrasi) alâsı memleketimin dincilerinde vardır. Örneklerini hepimiz biliyoruz yaşadık yaşamaya devam edeceğiz. Özgürlük, hoşgörü, demokrasi vs. anlayışları hep bu kavramları kendilerine yontacak ve kendilerine fayda sağlayacak şekildedir evrensel değildir.

 

[hasmet1]

Çekincelerinizi anlıyorum. Lakin önerdiğiniz çözüm, size zararı olmayacak, ve siz dahil topluma faydası olacak insanlarin haklarına da tecavüz etmekte.

Kızınıza baş örtüsü takmıyor diye hakim olamamasını dayatsalar kabullenebilir misiniz? E peki baş örtülü bir kadın niye kabullenmek zorunda olsun?

"Baş örtülü kadın hakim işini düzgün yapamaz", "Müslümanlar din devleti ister", "dindarlar fırsatını bulsa bize nefes aldırmaz" şeklinde varsayımlarınız var. Kaç tane eğitimli müslüman arkadaşınız oldu, tanıdınız yakından, birebir? Hepsi mi tepenize binmek istiyor yahu?

---------- Mesajlar birleştirildi - 20:13 ---------- bir önceki mesaj zamanı 20:03 ----------

Senin iş biraz zor, seni biz anlayamamışsak Abd hükümeti hiç anlayamaz.

ABD, Almanya, İngiltere gibi ileri ülkeler bunu çoktan çözmüşler. Takmıyorlar bu tip farklılıkları kafaya. Mükafatını da görüyorlar. Büyük şirketlere ve iyi üniversitelere bakın, aşağı yukarı yarısı yabancıdır. Kendi ülkelerinde kafa kesecek müslümanlar gidip yurt dışında mühendis, akademisyen, hakim, doktor falan oluyorlar... Bir acaip dünya.

 

[watercolours]

Hasmet, onların hepsi dinlerini doğru kaynaklardan öğrenmiştir büyük ihtimalle. Bizimkiler mahalle imamının hikayelerinden, Hatipoğlu'nun masallarından öğreniyor.

 

[hasmet1]

Avrupadaki gibi dinden özgürleşip laikleşebilmeliyiz ki din yalnızca kişisel, kültürel bir şey haline gelsin o zaman özgür olabilir tabi.

ABD'yi bir kenara bırakalım, konudan uzaklaşmamak adına.

İngiltere de baş örtülü hakim, Almanya da baş örtülü öğretmen var, ve işleri anayasal güvence altında.

Şimdi bu Avrupa ülkeleri, tabirinizle "dinden özgürleşip laikleşebilmiş" olduğu için, oradaki baş örtülü müslüman bir kadın, hakim ya da öğretmen olup işini sorunsuz ve düzgün şekilde yapabiliyor, ki yapamasa elin İngilizi Almanı izin vermez zaten.

Lakin biz "dinden özgürleşip laikleşebilmiş" olmadığımız için, bizdeki baş örtülü müslüman bir kadın hakim ya da öğretmen olmamalı, öyle mi?

Doğru mu anladım?

 

[redlion999]

ABD'yi bir kenara bırakalım, konudan uzaklaşmamak adına.

İngiltere de baş örtülü hakim, Almanya da baş örtülü öğretmen var, ve işleri anayasal güvence altında.

Şimdi bu Avrupa ülkeleri, tabirinizle "dinden özgürleşip laikleşebilmiş" olduğu için, oradaki baş örtülü müslüman bir kadın, hakim ya da öğretmen olup işini sorunsuz ve düzgün şekilde yapabiliyor, ki yapamasa elin İngilizi Almanı izin vermez zaten.

Lakin biz "dinden özgürleşip laikleşebilmiş" olmadığımız için, bizdeki baş örtülü müslüman bir kadın hakim ya da öğretmen olmamalı, öyle mi?

Doğru mu anladım?

Almanya cok dogru bir ornek olmadi, 3 sene Berlinde yasadim ve gorunen ve gercek biraz farkli. Kimse kimsenin bogazina sarilmiyor ancak 2 sene once civari taskinlik yaptilar cuma cikisinda sloganlar, vandalizm vs. Ertesi gun caminin ezanini rahatsizlik veriyor diye kestiler, kimse de birsey diyemedi. Birde firmalarda vs bir suru alman olmayan calisan vardir ancak yonetici kademesi %95 oraninda almandir. Bizdekinden farki bu Almanlar islerinde iyilerdir yani yandas diye konmazlar, sadece sen yerine o terfi alir o kadar. Yine ayni almanyada siyahilere tukurup irkci soylem yapan bir kadin var mesela , kac tane videosu var bir turlu hapse atamadilar.

Almanyada soyle bir dusunce var, sizler gelip calisacaksiniz ki bizler kendimize vakit ayiralim.

Hollanda da durum biraz daha iyi. Yine de cogunlugu basina daha guzel bir portre veriyor. Ancak bu islam icin olan onlemler, benzer onlemler klise icinde var

 

[Hırbonen]

ABD'yi bir kenara bırakalım, konudan uzaklaşmamak adına.

İngiltere de baş örtülü hakim, Almanya da baş örtülü öğretmen var, ve işleri anayasal güvence altında.

Şimdi bu Avrupa ülkeleri, tabirinizle "dinden özgürleşip laikleşebilmiş" olduğu için, oradaki baş örtülü müslüman bir kadın, hakim ya da öğretmen olup işini sorunsuz ve düzgün şekilde yapabiliyor, ki yapamasa elin İngilizi Almanı izin vermez zaten.

Lakin biz "dinden özgürleşip laikleşebilmiş" olmadığımız için, bizdeki baş örtülü müslüman bir kadın hakim ya da öğretmen olmamalı, öyle mi?

Doğru mu anladım?

Yaaa allahim ne bos adamsin haamet.

İngiltere de bir tane basortulu hakim var google dan bulmus onu sanki tum avrupada başörtülü sayisiz hakim varmis gibi konusma.

https://tr.euronews.com/2019/03/19/almanya-anayasa-mahkemesi-hakim-ve-savcilar-icin-basortusu-yasagi-anayasaya-uygun


Ee burdada bavyera da yasaklamislar ? Ne yapicaz simdi ?

Adamlar hristiyan,dolayisla siyasal islam i hafife aliyor bir cogu.

Yoksa yani yuksek yargida falan turbanli sarikli tipleri barindaracak degiller.

Peki bizde oyle mi olur ?

Sana dedim sesin cikmadi,bana insan haklarini ve demokrasiye saygili bir tane islam ulkesi goster,bir tane yaa Yok degil mi ?

Olmaz cunku kaynak problemli.

Oyle avrupa ve amerika ya bakarak sacma sapan cikarimlarda bulunma.Her ulkenin,toplumun kendine has hassasiyetleri vardir.

 

[DickName]

Sana dedim sesin cikmadi,bana insan haklarini ve demokrasiye saygili bir tane islam ulkesi goster,bir tane yaa Yok degil mi ?

Olmaz olur mu? Aha avmde yılbaşı ağacıyla dalaşan şu apla var.

 

[Hırbonen]

Olmaz olur mu? Aha avmde yılbaşı ağacıyla dalaşan şu apla var.

Ne kadar hosgurulu bir insan..bunlardan insana hic zarar gelir mi ? Can bunlar ya can can.

 

[watercolours]

Buna İslam'ı baştan öğretmek lazım.

 

[hasmet1]

Olmaz olur mu? Aha avmde yılbaşı ağacıyla dalaşan şu apla var.

"Halkı siyahi olup ta insan haklarini ve demokrasiye saygili bir tane ulke goster,bir tane yaa Yok degil mi ?"

Buyrun, siyahileri de demokrasi ve insan hakları düşmanı yaptık. Bu tip argümanları tartışmaya bile gerek yok bence.

---------- Mesajlar birleştirildi - 09:57 ---------- bir önceki mesaj zamanı 09:56 ----------

Buna İslam'ı baştan öğretmek lazım.

Bence önce insanlığı öğretmek lazım...

 

[Hırbonen]

"Halkı siyahi olup ta insan haklarini ve demokrasiye saygili bir tane ulke goster,bir tane yaa Yok degil mi ?"

Buyrun, siyahileri de demokrasi ve insan hakları düşmanı yaptık. Bu tip argümanları tartışmaya bile gerek yok bence.

Ya sen var ya sen.nasil camura yatacagini sasirmisin artik.

Ulen siyahi dedigin adamlar afrika orjinli.

Afrika da ne zaman medeniyet vardi ?

Peki misir oyle mi ?
Peki iran oyle mi ?

Bu ulkeler nerden nereye geldi.
Biraz daha uzaga uzak asya ya gidelim.

Malezya ve endonezya ya var.Orda durum nasil Hasema ? Bizden iyi bilirsin sen hatta eminim malezyali dostlarin vardir senin

Ne ibibik adamsin ya

 

[kasırga genç]

güncel 16,42 oldu

 

[hasmet1]

Üslub-u beyan, ayniyle insan.

 

[Hırbonen]

Üslub-u beyan, ayniyle insan.

Kiyamam ya..hemende uzuluyo falan.. ne kadar fetos(nahif,ince,hassas) bir insansin

 

[Cyan]

İnançsızlar 1 + 1 = 2 eder diyor, inançlılar 1 + 1 = 1 eder diyor. Mesele bu kadar basit. Türkiye'yi bu duruma pek çoğu naif, kötü niyetli asla olmayan "ama başörtüsü (*), ama anlı secdeye değiyor, ama ... vs." diye bu din istismarcısı ...'ere (otosansür uygulanmıştır...) "inanıp" oy veren dindar seçmenler getirdi. Halen de "inanmaya" devam ediyorlar. İslâm'mış, Hristiyanlıkmış, Budizmmiş falan değil asıl konu. İslâm'la ilgili de çok konuşulur da gerek yok; konu İslâm ve başörtüsü üstü. Sebep sonuç ilişkisi de çok net, neyi tartışıyoruz ki? 1 + 1 = 2 eder!


(*) Bu arada ben şahsen başörtüsüne değil bağlama şekli, seçilen renk ve desenleriyle cemaat tarikat bağlantısı içeren türbana karşıyımdır. (Türban yerine ince görüp "başörtüsü" tabiri kullanmanızın sebebini çok net biliyorum yani. Bu tiyatrolar yaşanalı 20 seneyi geçti...) Münevver teyzenin başörtüsüyle kimin ne derdi olur ki yani? Zamanında da başörtülü ve dahi türbanlı kızları okullara almıyorlar diye çok kızdım ve karşı çıktım. Tamamı da öyle engin bir hoşgörüye sahip olduğumdan falan değil: Bir kısmı hoşgörüyle ilgili elbette, daha büyük bir kısmı ise bu hususun istismar edilmesinin başımıza neler getireceğini önceden sezdiğim için. (Bu kadar korkunç olacağını hesaplayamamıştım gerçi...) Türbanlı bir kızın üniversitede başka kızları etkileyip kendi tarafına çekme ihtimalinden çok onun diğer tarafa çekilmesi ihtimali daha büyüktü zaten, gereksiz ajitasyon oldu; üniversite bu sonuçta, kafa çalıştırma mekânı, kafa bir kere start alınca otomatik olarak kurtuluyorsunuz bu saçmalıklardan... :bounce:

 

[Hırbonen]

İnançsızlar 1 + 1 = 2 eder diyor, inançlılar 1 + 1 = 1 eder diyor. Mesele bu kadar basit. Türkiye'yi bu duruma pek çoğu naif, kötü niyetli asla olmayan seçmen tarafından "ama başörtüsü (*), ama anlı secdeye değiyor, ama ... vs." diye bu din istismarcısı ...'ere (otosansür uygulanmıştır...) "inanıp" oy veren dindarlar getirdi. Halen de "inanmaya" devam ediyorlar. İslâm'mış, Hristiyanlıkmış, Budizmmiş falan değil asıl konu. İslâm'la ilgili de çok konuşulur da gerek yok; konu İslâm ve başörtüsü üstü. Sebep sonuç ilişkisi de çok net, neyi tartışıyoruz ki? 1 + 1 = 2 eder!


(*) Bu arada ben şahsen başörtüsüne değil bağlama şekli, seçilen renk ve desenleriyle cemaat tarikat bağlantısı içeren türbana karşıyımdır. Münevver teyzenin başörtüsüyle kimin ne derdi olur ki yani? Zamanında da başörtülü ve dahi türbanlı kızları okullara almıyorlar diye çok kızdım ve karşı çıktım. Tamamı da öyle engin bir hoşgörüye sahip olduğumdan falan değil: Bir kısmı öyle, bir kısmı da bu hususun istismar edilerek başımıza gelecekleri sezdiğim için. Türbanlı bir kızın üniversitede başka kızları etkileyip kendi tarafına çekme ihtimalinden çok onun diğer tarafa çekilmesi ihtimali daha büyüktü zaten, gereksiz ajitasyon oldu. Üniversite bu sonuçta; kafa çalıştırma mekânı, kafa bir kere start alınca otomatik olarak kurtuluyorsunuz bu saçmalıklardan... :bounce:

Hahagfa.kusura bakma ama hasmetin kafa hepimizden fazla calisiyo.

Atom alti parcaciklari ısik hizlarina cikarip carpistiriyor.

Sen napiyisun cyan ? Stackoverflow dan copy past...pehh

 

[Cyan]

Hahagfa.kusura bakma ama hasmetin kafa hepimizden fazla calisiyo.

Atom alti parcaciklari ısik hizlarina cikarip carpistiriyor.

Sen napiyisun cyan ? Stackoverflow dan copy past...pehh

Hasmet'i bilmem, sonuçta kimdir necidir bilmiyorum tanımıyorum. Ad hominem batağına girmeye de niyetim yok, kimseye bir faydası yok.

Isaac Newton da inançlı bir insandı (gerçi o sıradaki hakim görüşle çelişen başka din yorumlarına sahipti, yani yine sorgulayıcı bir yaklaşım var...) ve simya ile uğraşıyordu. Bu onun tarihin gelmiş geçmiş en büyük bilim adamlarından (bence Einstein'dan daha bile büyük) biri olduğu gerçeğini bozmuyor. (Yalnız unutmayalım, Isaac Newton 17-18yy'larda yaşamış bir insan, şu anda 21. yy'dayız...)

Dinci politika yapmadığın ve toplumsal hayatı etkilemediği sürece maneviyatın seni bağlar...