Artçı ürünleri

[egiray]

Selamlar,

Honda pcx kullanıyorum. Artçılar için alacağım koruma ürünleri konusunda kararsızım. Geçen hafta kız arkadaşım için kapalı kask aldım(ls2 323) ama ona small boy daha iyi olduğu için onu aldım. Bu kaskı kendi kafama da takabiliyorum ama küçük geliyor. Ben arai L giyiyorum. Bunun dışında artçı için bir ürünüm yok. Şimdi acaba kendime dar bir yazlık mont alsam artçıya da bendekilerden birini versem mi acaba diye düşünüyorum. Ama bir yandan da artçı için montu ve kaskı bagajda taşıyınca başka şeye yer kalmıyor. Kız arkadaşımdan başka diğer arkadaşlarımı da ufak ufak şehir içinde gezdirmek için acaba 3. bir kask mı alsam açık ve ucuz bişey(150tl). Bir de yanına dizlik ve dirseklik alsam diye düşünüyorum. Sizin herhangi birine giydirmek için aldığınız şeyler nedir? Yazım, kafam gibi karışık oldu kusura bakmayın. Bu arada istanbul gayrettepe de oturuyorum. İlk motorum, 2-3 ay oldu, daha 1000km yapmadım. Henüz 80km yi geçmedim. Köprüye, e5e ve teme sık çıkma niyetim yok. En uzun, beşiktaştan maslaktan kilyosa gitmeyi düşünüyorum. Genelde kısa mesafelerde kullanıyorum. Yani bebekten gayrettepe gibi taksiyle 20tl yi geçmeyen şeyleri yapıyorum.

 

[berkcigdem]

Bence çok yanlış düşünüyorsunuz. Sonuçta artçı dediğiniz kişide bir insan ve siz onunla birlikte sürerken bütün sorumluluğu sizde. Bence siz arai kullanırken kendisinin Ls kullanması bile bana saçma geliyor ki siz mont vs bahsediyorsunuz.

Elif ve ben çoğu zaman işede birlikte gideriz , gezilerede vs. Bende ne varsa Elifte aynıları var.

Her ikimizinde işe bile gidip gelirken kullandığımız koruma ürünleri ;

Shoei kasklar
Revit yazlık ve kışlık montlar
Dainesse yazlık ve kışlık eldivenler
Dainesse yazlık ve kışlık ayakkabılar
Rider denim pantolonlar
Belliklerimiz

Elif bazen şehir içinde ya pantolon giymesem,ayakkabı giymesem olmaz mı, yaz geldi efil efil elbiseler giymeyi özledim giysem olmaz mı diyor. Kendisine verdiğim cevap çok basit "olur tabikide motora binmeyeceksen neden olmasın istediğini giymekte serbestsin"

Şimdi belki maddi durum diyebilirsiniz ki önemli bir mevzu bu. Benimde bu konudaki tek cevabım artçının ekipmanları tam değilse artçı alma , gezmesin , işe seninle gidiyorsa gitmesin otobüs ile gitsin. Ne zaman bu ürünler kaliteli ve sağlam olurlar o zaman yollar sizin olsun. En başta dediğim gibi Allah korusun onun bütün sorumluluğu sizin üzerinizde. Ayrıca koruma ürünlerinde normal bedenin dışında kullanılan büyük veya küçük bedenli ürünler ciddi tehlikeler yaratmakta. Sebebi çok basit koruma parçaları vücudunuzu sağlıklı kavrayamadığı için bir kaza anında o korumalar hiç bir iş yapmıyor.

Umarım anlatabilmişimdir.

 

[egiray]

Bence çok yanlış düşünüyorsunuz. Sonuçta artçı dediğiniz kişide bir insan ve siz onunla birlikte sürerken bütün sorumluluğu sizde. Bence siz arai kullanırken kendisinin Ls kullanması bile bana saçma geliyor ki siz mont vs bahsediyorsunuz.

Elif ve ben çoğu zaman işede birlikte gideriz , gezilerede vs. Bende ne varsa Elifte aynıları var.

Her ikimizinde işe bile gidip gelirken kullandığımız koruma ürünleri ;

Shoei kasklar
Revit yazlık ve kışlık montlar
Dainesse yazlık ve kışlık eldivenler
Dainesse yazlık ve kışlık ayakkabılar
Rider denim pantolonlar
Belliklerimiz

Elif bazen şehir içinde ya pantolon giymesem,ayakkabı giymesem olmaz mı, yaz geldi efil efil elbiseler giymeyi özledim giysem olmaz mı diyor. Kendisine verdiğim cevap çok basit "olur tabikide motora binmeyeceksen neden olmasın istediğini giymekte serbestsin"

Şimdi belki maddi durum diyebilirsiniz ki önemli bir mevzu bu. Benimde bu konudaki tek cevabım artçının ekipmanları tam değilse artçı alma , gezmesin , işe seninle gidiyorsa gitmesin otobüs ile gitsin. Ne zaman bu ürünler kaliteli ve sağlam olurlar o zaman yollar sizin olsun. En başta dediğim gibi Allah korusun onun bütün sorumluluğu sizin üzerinizde. Ayrıca koruma ürünlerinde normal bedenin dışında kullanılan büyük veya küçük bedenli ürünler ciddi tehlikeler yaratmakta. Sebebi çok basit koruma parçaları vücudunuzu sağlıklı kavrayamadığı için bir kaza anında o korumalar hiç bir iş yapmıyor.

Umarım anlatabilmişimdir.

Ben genel olarak forumda şöyle bir durum görüyorum: "Herşeyin tam olarak eksiksiz olmadan yola çıkma" "Bütçeni biraz daha zorlayarak alabileceğinin en iyisini al". Evet en kolay cevap şekli bu. Çünkü tasarruf yaptırıp güvenlikten ödün vermek yerine tersini yapmak daha kolay. Kötü bir durumda bak ben demiştime geliyor. Bu forumda anladığım kadarıyla kimse arkasına daha önceden full aksesuarı düzülmemiş kimseyi almıyor. Her kız arkadaş değiştirmem bana 2k patlayacaksa, ben de çıkayım bu motor işinden. Orta yollu ideal bir çözümü buradan bulamazsam kendim üretmeye çalışacağım. Scootera binenlerin 70%i açık kask veya kasksızken ve bu kasklarında yine 70% i thermoplastik kasklarken, benim aldığım karbon fiber kabuklu ls2 nin en pahalı kaskına burun kıvırılıyor. O zaman buraya benim danışmaya gelmem çok saçma olur çünkü o zaman herhangi bir yere gidip en pahalı bütün ürünlerden almama geliyor. Bu işi ne kadar ciddiye aldığınızı göstermeye mi çalışıyorsunuz?

 

[MimTolga]

Bence çok yanlış düşünüyorsunuz. Sonuçta artçı dediğiniz kişide bir insan ve siz onunla birlikte sürerken bütün sorumluluğu sizde. Bence siz arai kullanırken kendisinin Ls kullanması bile bana saçma geliyor ki siz mont vs bahsediyorsunuz.

Elif ve ben çoğu zaman işede birlikte gideriz , gezilerede vs. Bende ne varsa Elifte aynıları var.

Her ikimizinde işe bile gidip gelirken kullandığımız koruma ürünleri ;

Shoei kasklar
Revit yazlık ve kışlık montlar
Dainesse yazlık ve kışlık eldivenler
Dainesse yazlık ve kışlık ayakkabılar
Rider denim pantolonlar
Belliklerimiz

Elif bazen şehir içinde ya pantolon giymesem,ayakkabı giymesem olmaz mı, yaz geldi efil efil elbiseler giymeyi özledim giysem olmaz mı diyor. Kendisine verdiğim cevap çok basit "olur tabikide motora binmeyeceksen neden olmasın istediğini giymekte serbestsin"

Şimdi belki maddi durum diyebilirsiniz ki önemli bir mevzu bu. Benimde bu konudaki tek cevabım artçının ekipmanları tam değilse artçı alma , gezmesin , işe seninle gidiyorsa gitmesin otobüs ile gitsin. Ne zaman bu ürünler kaliteli ve sağlam olurlar o zaman yollar sizin olsun. En başta dediğim gibi Allah korusun onun bütün sorumluluğu sizin üzerinizde. Ayrıca koruma ürünlerinde normal bedenin dışında kullanılan büyük veya küçük bedenli ürünler ciddi tehlikeler yaratmakta. Sebebi çok basit koruma parçaları vücudunuzu sağlıklı kavrayamadığı için bir kaza anında o korumalar hiç bir iş yapmıyor.

Umarım anlatabilmişimdir.

Daha açıkça nasıl anlatılabilir bilmiyorum. Ben de ufak bir espri ile kapatayım : Senin canın can da (Arai Kask) artçının ki patlıcan mı ? :queen:

Ayrıca bir şey daha eklemek istiyorum. Ben en genişinden mesela xl beden bir kask alırım, arkama aldığım artçı küçük kafalı da olsa dana kafalı da olsa onu takar diye bir düşünce de olmaz. Siz bunu söylediğiniz diye demiyorum. Örnekleme olsun diye yazdım. Her artçının koruma ekipmanı "bence" kişiye özeldir. Montun eldivenin bedeni uyuyorsa tabi giyer ama kask gibi hayati nem taşıyan bir malzemenin kafaya tam oturması şarttır. Bu nedenle dir ki ara sıra - yılda en fazla 3-4 sefer - bana artçı olan ve Beşiktaş-Sarıyer sahil turu yaptığımız arkadaşıma kask ve eldiven aldırdım

 

[cagiran]

Ben genel olarak forumda şöyle bir durum görüyorum: "Herşeyin tam olarak eksiksiz olmadan yola çıkma" "Bütçeni biraz daha zorlayarak alabileceğinin en iyisini al". Evet en kolay cevap şekli bu. Çünkü tasarruf yaptırıp güvenlikten ödün vermek yerine tersini yapmak daha kolay. Kötü bir durumda bak ben demiştime geliyor. Bu forumda anladığım kadarıyla kimse arkasına daha önceden full aksesuarı düzülmemiş kimseyi almıyor. Her kız arkadaş değiştirmem bana 2k patlayacaksa, ben de çıkayım bu motor işinden. Orta yollu ideal bir çözümü buradan bulamazsam kendim üretmeye çalışacağım. Scootera binenlerin 70%i açık kask veya kasksızken ve bu kasklarında yine 70% i thermoplastik kasklarken, benim aldığım karbon fiber kabuklu ls2 nin en pahalı kaskına burun kıvırılıyor. O zaman buraya benim danışmaya gelmem çok saçma olur çünkü o zaman herhangi bir yere gidip en pahalı bütün ürünlerden almama geliyor. Bu işi ne kadar ciddiye aldığınızı göstermeye mi çalışıyorsunuz?

Kesinlikle haklısın.
Forumlarda vardır bu tutum, sebebi de şudur.
Herkes en doğruyu bilemez, haliyle kimin doğru kimin yanlış bildiğini de kimse bilemez.
Bu sebeple yazarlar karşıdakini "en yanlış bilen" olarak değerlendirir. Ve "cık cık cık" diyerek işaret parmaklarını yüzünüze sallarlar.
Seninle yüz yüze sohbet ettiğimizi düşünüyorum.
Haklısın.
Her kız arkadaş değiştirdiğinde onun bedenine ve zevkine uygun kask, mont ayakkabı alamazsın. (zaten bir önceki sevgilinin giydiğini giyeni bulursan şükür edersin.
En akıllıca çözümü zaten üretmişsin ve bunun mantıklı olup olmadığını soruyorsun.
Bence mantıklı.

Artçına söyle söylersin,
1.Bende Arai kask var bu en pahalısı, beraber gezeceksek LS2 marka kask var, pahalı değil ama güvenilir. Bi dene kafana uygunsa ve kafana yatarsa tak gezelim.
2. Normalde korumalı mont, pantolon, ayakkabı giymeni tavsiye ederim ama elimde dizlik ve dirseklik var. Karar senin
3. Benimle uzun süre takılmayı düşünüyorsan ve daha emniyetli olsun istersen beraber araştıralım, sana da full koruma alalım, belki bir gün motor alırsın

Saygılar

 

[egiray]

Daha açıkça nasıl anlatılabilir bilmiyorum. Ben de ufak bir espri ile kapatayım : Senin canın can da (Arai Kask) artçının ki patlıcan mı ? :queen:

Ayrıca bir şey daha eklemek istiyorum. Ben en genişinden mesela xl beden bir kask alırım, arkama aldığım artçı küçük kafalı da olsa dana kafalı da olsa onu takar diye bir düşünce de olmaz. Siz bunu söylediğiniz diye demiyorum. Örnekleme olsun diye yazdım. Her artçının koruma ekipmanı "bence" kişiye özeldir. Montun eldivenin bedeni uyuyorsa tabi giyer ama kask gibi hayati nem taşıyan bir malzemenin kafaya tam oturması şarttır. Bu nedenle dir ki ara sıra - yılda en fazla 3-4 sefer - bana artçı olan ve Beşiktaş-Sarıyer sahil turu yaptığımız arkadaşıma kask ve eldiven aldırdım

Yine aynı şeye geliyor. Ben kendi kaskımı biraz abartılı aldığımı düşünmeye başladım sonradan. İlk başlarda biraz daha basitini alabilirmişim. İkinci aldığım kask gibi bişey alırdım şimdiki aklım olsa. Bir de çok ufak bir kazada bile muhtemelen şu anki kaskım pert olacak. Yani bir kere al evladiyelik olsun diye bişey yokmuş. Bu açıdan şimdi hazır çok ufak ufak güvenli kullanırken ufak çarpmalarda beni yeterli şekilde koruyacak bişey yeterli olurmuş diye düşünüyorum.

Yine artçı kaskı denen konunun benim için şöyle bir açıklaması var: Kaza sırasında üzerinde ne olursa olsun ölümsüz olmadığımızı biliyoruz. Paramızın ve konforumuzdan yaptığımız feragatın karşılığında ağır hasar alma ihtimali düşürüyoruz. Örnek olarak yarışçı tulumu ve diğer aksesuarlarıyla bebek parkına gidip üstümü orada değiştirmek yerine taksiyle giderime gelir iş. Bu yüzden orta yollu bir çözüm bulmamız gerekiyor. Hem bizi yüksek bir oranda korusun, hem konforu çok kötü olmasın hem de çok fazla para vermeyelim gibi bir çözüm bulmak gerekiyor.

- Kaza olduğunda bizi yüzde kaç sakatlıktan koruyacak?
- Ne kadara mal olacak?
- Ne kadar konforumuzdan feragat edeceğiz?

Bu üçgende değişkenleri de şöyle sıralayabiliriz:
- Ne kadar sıklıkla motora biniyorsun?
- Gittiğin yol ve süratin ne kadar tehlikeli?

Şimdi sürücü olarak benim motora binme sıklığım artçımın çok üstünde olduğu için şu anda benim arai ile ölme ihtimalim, kız arkadaşımın ls2 323 ile ölme ihtimalinden yüksek olduğunu düşünüyorum. Bu yüzden, "seninki can da onunki patlıcan mı?" sorusunun (laf sokmasının) yersiz olduğunu düşünüyorum.

"Artçı kaskını anlamıyorum, sonuçta onunki de can" cevabı, artçının ne kadar sık motora binmesini göz ardı ettiği için bana göre yersiz. Tabi artçı seninle aynı oranda motora biniyorsa o ayrı.

Yine henüz gelmedi ama muhtemelen şöyle bir cevap de gelebilir: "Kazanın ne zaman geleceği belli olmaz, bir kere binersin onda da kaza olur ölürsün." Ne giyersen giy, ölme ihtimalini 0 yapamıyorsun. Dolayısıyla, ne kadar sıklıkla bu tehlikeyi aldığınla, ne kadar çok bundan korunman gerektiği doğru orantılı bir durum. Bu düşünce genel olarak herşeyde geçerli. Güvenlikli bir sitede oturuyorsan evinde ayrıca pronet taktırmak nasıl tercih edilmiyorsa, Sık yaşamayacağın bir durum için alacağın önlemler de bu orantıyla düşürülebilir. Şimdi de verdiğim örneğin mal ama konumuzun canla ilgili olduğunu hatırlatacak insanların olduğunu düşünüyorum. Bu mantığa göre o zaman evden baretsiz çıkmayın kafanıza her an bir saksı düşüp ölebilirsiniz.
Ben gezi olaylarının epey içindeydim bana birşey olmadı ama bir oranda ölüm yada ağır yaralanma riskini bilerek yaşadım o günleri. Motora binen herkesin bana göre istedikleri kadar korunsunlar arabaya göre çok daha fazla ölüm veya yaralanma ihtimali var olduğunu kabul ederek kontağı çevirmeleri gerekiyor. Ben de bunu kabul ederek motor sahibi oldum.

Bu kadar gergin bir konu olacağını tahmin etmiyordum. Olayın polemik konusu olması yerine sizin nasıl çözümler yaptığınız görmek istiyorum. "Artçının ekipmanı yoksa almıyorum." cevabını, cevap olarak kabul etmiyorum.

- 3. bir açık kask alıp diğerlerine onu mu versem? L beden bir kask alsam herkese uysar mı?
- Kendime fileli yazlık bir mont alıp artçıma iki montumdan birini mi versem?
- Kız arkadaşım için hesaplı bir mont mu alsam?
- Artçı ekipmanları ve benim ekipmanlarım aynı anda bagaja sığmaz. Bu konuyu nasıl çözebilirim? Acaba bisiklet zinciriyle kaskları dışardan motora bağlayıp montoları falan bagaja atmak olur mu?


Galiba kendime korumalı bir kot pantolon alıp artçıma dizliklerimi taktıracağım. Bir de kendime deri ve su geçirmez bir eldiven alıp artçıma şimdiki yazlık eldivenleri taktırabilirim.

 

[berkcigdem]

Ben genel olarak forumda şöyle bir durum görüyorum: "Herşeyin tam olarak eksiksiz olmadan yola çıkma" "Bütçeni biraz daha zorlayarak alabileceğinin en iyisini al". Evet en kolay cevap şekli bu. Çünkü tasarruf yaptırıp güvenlikten ödün vermek yerine tersini yapmak daha kolay. Kötü bir durumda bak ben demiştime geliyor. Bu forumda anladığım kadarıyla kimse arkasına daha önceden full aksesuarı düzülmemiş kimseyi almıyor. Her kız arkadaş değiştirmem bana 2k patlayacaksa, ben de çıkayım bu motor işinden. Orta yollu ideal bir çözümü buradan bulamazsam kendim üretmeye çalışacağım. Scootera binenlerin 70%i açık kask veya kasksızken ve bu kasklarında yine 70% i thermoplastik kasklarken, benim aldığım karbon fiber kabuklu ls2 nin en pahalı kaskına burun kıvırılıyor. O zaman buraya benim danışmaya gelmem çok saçma olur çünkü o zaman herhangi bir yere gidip en pahalı bütün ürünlerden almama geliyor. Bu işi ne kadar ciddiye aldığınızı göstermeye mi çalışıyorsunuz?

Ooo siz daha kız arkadaş değiştirme konularında kalmışsınız. Şimdi tek tek bütün cevaplarınıza cevap veriyim.

1- beni tanımıyorsun etmiyorsun tam eksiksiz olmadan yola çıkma kavramını bana söylemeyi deneme bile. Bakkala bile gidiyor olsam full ekipmanımı giyip yola çıkarım , arkamada sadece kask takan insanı oturtmadım oturmamda ! O yüzden gelipte bilmediğin etmediğin insanlar hakkında bu şekilde yorum yapma. Tanış , konuş ondan sonra yorumunu yaparsın.

2- Sen her kız arkadaş değiştirdiğinde sana bu 2000 tl ye patlayacaksa , değiştirdiğin kız arkadaşlarından en sonunda en iyisi ve eşin olacak kadını bulana kadar o insanların motorun arkasına dahi oturtma. Hee istiyorsan oturt ama o insana bir şey olursa vicdanın rahat eder mi onu bilmem. Kız arkadaş olayıda senin özel hayatın olduğu için tamamen saygı duyarım ama bu kadar söyleneceksen bu konu hakkında o zaman bu konuyu neden açıyorsun ?

3- scooter , ss , enduro farketmez açık kask her zaman kötüdür. Çünkü çenen açıktır. Kendin arai almışsın taksana bi o çok övündüğün karbon fiber kabuklu LS2 nin en pahalı kaskını bakalım sen nasıl burun kıvırcaksın. Aaa böle kaskmı olur lan yaşasın arai diyecekmisin demiyecekmisin ?

4- Ben sana en pahalı ürünleri al demiyorum kendinde ne kullanıyorsan artçındada bunu kullan diyorum. Sen kendi kafana arai alıyorsan artçıyada onu al ki kaza maza olursa ölmesin yada sakat kalmasın vs diye. mont , eldiven , ayakkabı vs hepsinde geçerli. Scooter kullanıyorum diyorsun ya merak etme düştüğünde enduro , ss , her ne çeşit motor olursa olsun hepsi aynı asfalta düşüyor. Aaa bu scooter dur yavaş düşsün diye bir şey yok. 50 km hızdan sonra kafanı yere vurduğun anda beyin kanama riskin var . Nokta !

Kesinlikle haklısın.
Forumlarda vardır bu tutum, sebebi de şudur.
Herkes en doğruyu bilemez, haliyle kimin doğru kimin yanlış bildiğini de kimse bilemez.
Bu sebeple yazarlar karşıdakini "en yanlış bilen" olarak değerlendirir. Ve "cık cık cık" diyerek işaret parmaklarını yüzünüze sallarlar.
Seninle yüz yüze sohbet ettiğimizi düşünüyorum.
Haklısın.
Her kız arkadaş değiştirdiğinde onun bedenine ve zevkine uygun kask, mont ayakkabı alamazsın. (zaten bir önceki sevgilinin giydiğini giyeni bulursan şükür edersin.
En akıllıca çözümü zaten üretmişsin ve bunun mantıklı olup olmadığını soruyorsun.
Bence mantıklı.

Artçına söyle söylersin,
1.Bende Arai kask var bu en pahalısı, beraber gezeceksek LS2 marka kask var, pahalı değil ama güvenilir. Bi dene kafana uygunsa ve kafana yatarsa tak gezelim.
2. Normalde korumalı mont, pantolon, ayakkabı giymeni tavsiye ederim ama elimde dizlik ve dirseklik var. Karar senin
3. Benimle uzun süre takılmayı düşünüyorsan ve daha emniyetli olsun istersen beraber araştıralım, sana da full koruma alalım, belki bir gün motor alırsın

Saygılar

Sizede tek tek cevap veriyim.

Yaşlarınız kaç bilmem , ne kadardır motor sürüyorsunuz bilmem ama arkamızda taşıdığımız " artçı " diye tabir ettiğimiz insanların sorumlulukları bizdedir. Bir kazada size bir şey olmayıp ona olsa Allah korusun ölse , sakat kalsa vs içiniz rahat edecek mi ? Bunun yasal ceza boyutlarını biliyormusunuz ?

Sizler artçılarınız olarak kız arkadaşlarınızdan bahsediyorsunuz , sevdiğiniz insanlardan... Evlenirsiniz evlenmezsiniz , ayrılırsınız barışırsınız vs bunlar sizlerin özel hayatıdır saygı duyarım. Fakat o insanın sorumluluğunuda alma bu şekilde büyük beden veya iyi koruma ürünü olmayan kıyafetler alarak.

Dersin ki ; " sevgilim sen bu motora bincen mi ? Bineceksen sana bunları alacaz ama atıyorum 3000 tl tutuyor yarısını sen ver yarısını ben " kabul edersiniz etmezsiniz bu sizin sorununuz.

Bu işin gerçeği budur ama artçıda sürücüde full ekipman giymelidir.

sağlıcakla kalın , ilişkilerinizdede mutluluklar dilerim.

 

[MimTolga]

Yine aynı şeye geliyor. Ben kendi kaskımı biraz abartılı aldığımı düşünmeye başladım sonradan. İlk başlarda biraz daha basitini alabilirmişim. İkinci aldığım kask gibi bişey alırdım şimdiki aklım olsa. Bir de çok ufak bir kazada bile muhtemelen şu anki kaskım pert olacak. Yani bir kere al evladiyelik olsun diye bişey yokmuş. Bu açıdan şimdi hazır çok ufak ufak güvenli kullanırken ufak çarpmalarda beni yeterli şekilde koruyacak bişey yeterli olurmuş diye düşünüyorum.

Yine artçı kaskı denen konunun benim için şöyle bir açıklaması var: Kaza sırasında üzerinde ne olursa olsun ölümsüz olmadığımızı biliyoruz. Paramızın ve konforumuzdan yaptığımız feragatın karşılığında ağır hasar alma ihtimali düşürüyoruz. Örnek olarak yarışçı tulumu ve diğer aksesuarlarıyla bebek parkına gidip üstümü orada değiştirmek yerine taksiyle giderime gelir iş. Bu yüzden orta yollu bir çözüm bulmamız gerekiyor. Hem bizi yüksek bir oranda korusun, hem konforu çok kötü olmasın hem de çok fazla para vermeyelim gibi bir çözüm bulmak gerekiyor.

- Kaza olduğunda bizi yüzde kaç sakatlıktan koruyacak?
- Ne kadara mal olacak?
- Ne kadar konforumuzdan feragat edeceğiz?

Bu üçgende değişkenleri de şöyle sıralayabiliriz:
- Ne kadar sıklıkla motora biniyorsun?
- Gittiğin yol ve süratin ne kadar tehlikeli?

Şimdi sürücü olarak benim motora binme sıklığım artçımın çok üstünde olduğu için şu anda benim arai ile ölme ihtimalim, kız arkadaşımın ls2 323 ile ölme ihtimalinden yüksek olduğunu düşünüyorum. Bu yüzden, "seninki can da onunki patlıcan mı?" sorusunun (laf sokmasının) yersiz olduğunu düşünüyorum.

"Artçı kaskını anlamıyorum, sonuçta onunki de can" cevabı, artçının ne kadar sık motora binmesini göz ardı ettiği için bana göre yersiz. Tabi artçı seninle aynı oranda motora biniyorsa o ayrı.

Yine henüz gelmedi ama muhtemelen şöyle bir cevap de gelebilir: "Kazanın ne zaman geleceği belli olmaz, bir kere binersin onda da kaza olur ölürsün." Ne giyersen giy, ölme ihtimalini 0 yapamıyorsun. Dolayısıyla, ne kadar sıklıkla bu tehlikeyi aldığınla, ne kadar çok bundan korunman gerektiği doğru orantılı bir durum. Bu düşünce genel olarak herşeyde geçerli. Güvenlikli bir sitede oturuyorsan evinde ayrıca pronet taktırmak nasıl tercih edilmiyorsa, Sık yaşamayacağın bir durum için alacağın önlemler de bu orantıyla düşürülebilir. Şimdi de verdiğim örneğin mal ama konumuzun canla ilgili olduğunu hatırlatacak insanların olduğunu düşünüyorum. Bu mantığa göre o zaman evden baretsiz çıkmayın kafanıza her an bir saksı düşüp ölebilirsiniz.
Ben gezi olaylarının epey içindeydim bana birşey olmadı ama bir oranda ölüm yada ağır yaralanma riskini bilerek yaşadım o günleri. Motora binen herkesin bana göre istedikleri kadar korunsunlar arabaya göre çok daha fazla ölüm veya yaralanma ihtimali var olduğunu kabul ederek kontağı çevirmeleri gerekiyor. Ben de bunu kabul ederek motor sahibi oldum.

Bu kadar gergin bir konu olacağını tahmin etmiyordum. Olayın polemik konusu olması yerine sizin nasıl çözümler yaptığınız görmek istiyorum. "Artçının ekipmanı yoksa almıyorum." cevabını, cevap olarak kabul etmiyorum.

- 3. bir açık kask alıp diğerlerine onu mu versem? L beden bir kask alsam herkese uysar mı?
- Kendime fileli yazlık bir mont alıp artçıma iki montumdan birini mi versem?
- Kız arkadaşım için hesaplı bir mont mu alsam?
- Artçı ekipmanları ve benim ekipmanlarım aynı anda bagaja sığmaz. Bu konuyu nasıl çözebilirim? Acaba bisiklet zinciriyle kaskları dışardan motora bağlayıp montoları falan bagaja atmak olur mu?


Galiba kendime korumalı bir kot pantolon alıp artçıma dizliklerimi taktıracağım. Bir de kendime deri ve su geçirmez bir eldiven alıp artçıma şimdiki yazlık eldivenleri taktırabilirim.

Sorduğum soru laf sokma değildi bu bir,
ikincisi de bence siz hocam yeterince akıllısınız, burada insanlara soru sorup cevaplarına kulp takma gibi bir ihtiyacınız hiç yok. Canınız nasıl isterse öyle yapın, kaç paralık ekipman alıyorsanız onu alın, motora ters binin, amuda kalkıp binin, stunt yapın, ayrıca itiraf etmeliyim ki çok başarılı bir şekilde ihtimal hesabı da yapabiliyorsunuz. Ben de size cevap yazmadım varsayın, hayırlı günler...

 

[egiray]

Üst üste yazıyorum kusura bakmayın.

Vespaya binip de üzerinde full aksesuar gezen birini ben hiç görmedim. Motora göre kıyafet alınıyor genel olarak. Çoğu motosiklet reklamlarında takım elbiseli adam ve sadece kaskıyla scootera binerken, super sporta binenler full aksesuarlı. Choppera binenler de deri mont, kot pantolon, açık kask ve rayban gözlükleri takıyor. Motosiklet dünyasına rasyonel tarafımızla değil duygusal tarafımızla giriyoruz. Kendimizi o fotoğrafta hayal ediyoruz. Motorcu olanlar da biraz duygularını tatmin etmek isteyen insanlarla dolu. Adrenalin sevenler, kendisini beğendirmek isteyenlerin oranı motorcularda daha yüksek doğal olarak. Motor tavsiylerinde, motorun şekli daha fazla konuşuluyor araba forumlarına göre. Bu durumu da hiç yadırgamıyorum hatta saygı duyuyorum. Sonuçta hayatta bizi duygularımızın yönettiğini beynimizin ancak buna biraz çeki düzen verdiğini düşünüyorum. Herşey duygularımızı tatmin etmek üzerine: Yemek, para(başarı), seks, aşk ve motor. Bu yüzden bu forumda bu egolu konuşmaları görmeye de alışığım ve tıpkı motora binerken ölümü göze alır gibi buraya yazarken bu tarzı göreceğimi bilerek yazıyorum.

Burdan sonrası polemik (geçebilirsiniz). Kusura bakmayın söylemesem içimde kalacak. Ben de insanım.

cagiran arkadaşımın şu lafına bir sözüm olacak. Önce paste edeyim:
"Daha açıkça nasıl anlatılabilir bilmiyorum. Ben de ufak bir espri ile kapatayım : Senin canın can da (Arai Kask) artçının ki patlıcan mı ? "

Daha açıkça anlatmana lüzum görmen ancak benim ilk mesajı anlayamamış olman yüzünden olabilir. Halbuki berkcigdem arkadaşımızın yazdığını anladığımı düşünüyorum. Bu durumda bana göre iki ihtimal var. Ya benim berkcigdeme yazdığım cevabı sen anlamamışsın yada anlayıp anlamadığımı göz ardı ederek anlamamış olmakla beni gereksiz yere itham ediyorsun. Genel olarak ben kimseye bu şekilde konuşmuyorum. "Daha basit anlatayım o zaman" diyerek söze başlamak karşı tarafı tahrik etmek oluyor ve bence kaba bir davranış.

 

[telike]

Kız arkadaşımın full ekipmanları var benimkiler kadar kaliteli. Diğerleri umrumda değil ekipmanı varsa gelsin binsin

 

[MotorKafa1]

Kendi kullandığım ekipman neyse, aynılarını kız arkadaşıma da kullanıdırıyorum.
Hatta kendim dizlik kullanmamama rağmen, ağzına ağzına vurarak dizliğe alıştırdım.

İnsanların canını önemsemiyorsun belki ama, o önemsemediğin insanların bir ailesi var. Yapacağın bir kazadan sonra; canını önemsemediğin insanların ailesi gelir, çok önemsediğin kendi canını eline verir.

 

[egiray]

Cevaplar halen bende ne varsa ona da onu giydiriyorum şeklinde geliyor. Tamam anladık tebrikler. Ekipmanı olmayanı arkanıza almıyorsunuz. Egolar egolar.
Ben diğerlerini soruyorum. Arkama birden fazla insanı artçı olarak almak için ne yapmalıyım?

 

[berkcigdem]

Üst üste yazıyorum kusura bakmayın.

Vespaya binip de üzerinde full aksesuar gezen birini ben hiç görmedim. Motora göre kıyafet alınıyor genel olarak. Çoğu motosiklet reklamlarında takım elbiseli adam ve sadece kaskıyla scootera binerken, super sporta binenler full aksesuarlı. Choppera binenler de deri mont, kot pantolon, açık kask ve rayban gözlükleri takıyor. Motosiklet dünyasına rasyonel tarafımızla değil duygusal tarafımızla giriyoruz. Kendimizi o fotoğrafta hayal ediyoruz. Motorcu olanlar da biraz duygularını tatmin etmek isteyen insanlarla dolu. Adrenalin sevenler, kendisini beğendirmek isteyenlerin oranı motorcularda daha yüksek doğal olarak. Motor tavsiylerinde, motorun şekli daha fazla konuşuluyor araba forumlarına göre. Bu durumu da hiç yadırgamıyorum hatta saygı duyuyorum. Sonuçta hayatta bizi duygularımızın yönettiğini beynimizin ancak buna biraz çeki düzen verdiğini düşünüyorum. Herşey duygularımızı tatmin etmek üzerine: Yemek, para(başarı), seks, aşk ve motor. Bu yüzden bu forumda bu egolu konuşmaları görmeye de alışığım ve tıpkı motora binerken ölümü göze alır gibi buraya yazarken bu tarzı göreceğimi bilerek yazıyorum.

Burdan sonrası polemik (geçebilirsiniz). Kusura bakmayın söylemesem içimde kalacak. Ben de insanım.

cagiran arkadaşımın şu lafına bir sözüm olacak. Önce paste edeyim:
"Daha açıkça nasıl anlatılabilir bilmiyorum. Ben de ufak bir espri ile kapatayım : Senin canın can da (Arai Kask) artçının ki patlıcan mı ? "

Daha açıkça anlatmana lüzum görmen ancak benim ilk mesajı anlayamamış olman yüzünden olabilir. Halbuki berkcigdem arkadaşımızın yazdığını anladığımı düşünüyorum. Bu durumda bana göre iki ihtimal var. Ya benim berkcigdeme yazdığım cevabı sen anlamamışsın yada anlayıp anlamadığımı göz ardı ederek anlamamış olmakla beni gereksiz yere itham ediyorsun. Genel olarak ben kimseye bu şekilde konuşmuyorum. "Daha basit anlatayım o zaman" diyerek söze başlamak karşı tarafı tahrik etmek oluyor ve bence kaba bir davranış.

Bende ufak bir scooter var suzuki an125 hk. Daha 1 kere bile olsun kendisinin üzerine full ekipmansız binmedik. Görmeminiz normalmiş bir önceki mesajdada bahsettiğim gibi daha tanımadığınız için karşınızdakini böyle yorumlarda bulunmanız normal. Bu arada motor 2 bin tl falan bizim üzerimizdeki ekipmanların toplamı 9-10 bin tl.

Hangi motoru kullanırsam kullanıyım o aletin üzerine full ekipmansız binmem. Şuan bir cafe racer yapıyorum. Bu motor için ona uygun kıyafetler alacağım kot mont , kot rider denim , güzel bir ayakkabı vs. Evet motora yakışacak kıyafetler alacağım ama bunların hepsi yine full koruma ve kaliteli ürünler olacak.

Hepimiz motor kullanıyoruz ve hepimiz ölüm riskini göze alarak biniyoruz bu alete. Çelikten yapsakta bu kıyaferleri o gün öleceğimiz varsa ölürüz zaten. Fakat bunun dışındaki zamanlarda olacak kazalarda kendinizi korumak yada korumama eksikliği sizin eksinizdir.

Tekrar söylüyorum arkanıza aldığınız insanın sorumluluğu sizdedir Allah korusun başınıza ciddi şeyler gelebilir. bu riski alıp almamak sizin tercihinizdir saygı duyarım ama ben almam bu riski. Yapılacak bir şeyde yok ya bagajınızda yer açacaksınız yada oraya 58 - 60 litre hayvan gibi bir top case takacaksınız içerisinde kaskınız vs ekipmanlarınız olacak al arkadaş bunu giy öle bin diyeceksiniz.

 

[egiray]

Bende ufak bir scooter var suzuki an125 hk. Daha 1 kere bile olsun kendisinin üzerine full ekipmansız binmedik. Görmeminiz normalmiş bir önceki mesajdada bahsettiğim gibi daha tanımadığınız için karşınızdakini böyle yorumlarda bulunmanız normal. Bu arada motor 2 bin tl falan bizim üzerimizdeki ekipmanların toplamı 9-10 bin tl.

Hangi motoru kullanırsam kullanıyım o aletin üzerine full ekipmansız binmem. Şuan bir cafe racer yapıyorum. Bu motor için ona uygun kıyafetler alacağım kot mont , kot rider denim , güzel bir ayakkabı vs. Evet motora yakışacak kıyafetler alacağım ama bunların hepsi yine full koruma ve kaliteli ürünler olacak.

Hepimiz motor kullanıyoruz ve hepimiz ölüm riskini göze alarak biniyoruz bu alete. Çelikten yapsakta bu kıyaferleri o gün öleceğimiz varsa ölürüz zaten. Fakat bunun dışındaki zamanlarda olacak kazalarda kendinizi korumak yada korumama eksikliği sizin eksinizdir.

Tekrar söylüyorum arkanıza aldığınız insanın sorumluluğu sizdedir Allah korusun başınıza ciddi şeyler gelebilir. bu riski alıp almamak sizin tercihinizdir saygı duyarım ama ben almam bu riski. Yapılacak bir şeyde yok ya bagajınızda yer açacaksınız yada oraya 58 - 60 litre hayvan gibi bir top case takacaksınız içerisinde kaskınız vs ekipmanlarınız olacak al arkadaş bunu giy öle bin diyeceksiniz.

Bundan bir evvelki cevabınız üsluben cevap vermeyeceğim türdendi. Bunda da şöyle bir sorun görüyorum: Sizin adınıza herhangi bir şey yazmamış olmama rağmen "beni tanımadan bana böyle yorum yazıyorsun. Ben şöyleyim ben böyleyim aksesuarın en iyisini alırım artçıma. Artçının canı sana emanet birşey olursa vicdan azabı çekersin" şeklinde. Bunu ben kusura bakma ama demagoji olarak algılıyorum. Ayrıca yazdıklarının benim hiç işime yaramayacağını bilerek ekipmanını ve bakkala bile giderken nasıl korunduğunu yazman sanki bana bununla ilgili takdir bekliyormuş gibi geliyor.

Benim de kendi kaskım 1450tl, ikinci aldığım da 720tl. İkinci de karbon fiber korumalı ve tahmin ediyorum forumdaki çoğu arkadaşımızın kullandığından, en azından tavsiye edilen kasklardan pahalı kasklar. Sokakta gördüğüm çoğu artçının kaskı bile yokken artıma koruma almayı düşünüyorum. Tekrar tekrar yazmama rağmen sadece bir kişiyi ile ömür boyu artçı olarak alacak insanlardan tavsiye sormuyorum. Onlar elbette o kişi için alışveriş yapsın. Birden çok kişiyi artçı olarak almayı düşünüyorum.

 

[eminemre]

Şöyle de bir durum var. Bir yanlış yaoıyoruz diye onu savunmamak lazım. Sigara içen ve sigaranın zararlı olduğunu bilen bir baba çocuğuna sigara içme diyebilir.
Sonuçta bu forumdaki arkadaşların büyük oranda sorumluluk sahibi olduğu görülüyor. Pratikte ne kadarı olur şüpheli. Ama teoride sizin üstünüzde ne varsa artçınızda da o olsun.
Şu da bir gerçek yaz sıcağında Beşiktaş'tan Maslak a işe gelirken AGV kaskımı bırakıp, ls2 açık kaskımı kullandığım da oldu. Ama moda'ya geçicem köprüye gireceğim diye dizliklerümi takıp çıktığım da oldu. Bazen yanlışları bile bile yapıyoruz.

 

[cagiran]

cagiran arkadaşımın şu lafına bir sözüm olacak. Önce paste edeyim:
"Daha açıkça nasıl anlatılabilir bilmiyorum. Ben de ufak bir espri ile kapatayım : Senin canın can da (Arai Kask) artçının ki patlıcan mı ? "

Daha açıkça anlatmana lüzum görmen ancak benim ilk mesajı anlayamamış olman yüzünden olabilir. Halbuki berkcigdem arkadaşımızın yazdığını anladığımı düşünüyorum. Bu durumda bana göre iki ihtimal var. Ya benim berkcigdeme yazdığım cevabı sen anlamamışsın yada anlayıp anlamadığımı göz ardı ederek anlamamış olmakla beni gereksiz yere itham ediyorsun. Genel olarak ben kimseye bu şekilde konuşmuyorum. "Daha basit anlatayım o zaman" diyerek söze başlamak karşı tarafı tahrik etmek oluyor ve bence kaba bir davranış.

Sanırım bir yanlış anlaşılma var, ben sana "Haklısın" demiştim

Konuyu örnekliyeyim,

Ama biliyorum ki nokta! olmayacaktır.

Ben önce kendi ekipmanlarımı almıştım, ama zaman ilerledikçe sevdklerimin benle gezmek istediklerini fark ettim.
Ve haliyle kıramazdım (kırabilen azdır, ve tercih meselesidir, herkesin kuralları ve vicdanı kendinedir.)
Bu "artçı" diye tabir ettiğimiz sevdiklerim için de bir kask aldım "L" beden.Hiç mi takmasınlar??
Kendi dizliğim ve eldivenlerimi onlara giydirdim, montumu vermedim.

Bir sonraki aşamada kendi montumun aynı modelinden (Ladies) versiyonunu, ve bir çift eldiven alacağım, kendime korumalı pantalon ve ayakkabı alacağım.
Ladies montun içine giremeyenlere de deri ceketini al da gel diyececeğim.

Bu iş tercih meselesi midir? Yasal yaptırımı nedir? Bunu bilmiyorum. Yasal yaptırımını bilirsek terchilerimizi değiştirmek zorunda kalabiliriz.

Bir arkadaş bildiğini söylüyordu. Aydınlatırsa sevinirim.

Saygılar

 

[eminemre]

Burdaki herkesin iyi niyetli, bilgi sahibi ve güzel insanlar olduğunu düşünüyorum. Aslında herkesin niyeti, herkes en iyisini etsin ve bulsun.

---------- Mesajlar birleştirildi - 16:20 ---------- bir önceki mesaj zamanı 16:17 ----------

Yasal yaptırımdan kasıt sanıyorum bir kazaya sebebiyet verikdiğinde yaralanan yada ölen kişinin kendisi/aikesine ödemek zorunda kaldığınız tazminat ve hapis cezalarıdır.

Şu ank yasal düzenlemeler ile kask dışında başkaca bir koruma önlemi bulunmuyor.

 

[berkcigdem]

Bundan bir evvelki cevabınız üsluben cevap vermeyeceğim türdendi. Bunda da şöyle bir sorun görüyorum: Sizin adınıza herhangi bir şey yazmamış olmama rağmen "beni tanımadan bana böyle yorum yazıyorsun. Ben şöyleyim ben böyleyim aksesuarın en iyisini alırım artçıma. Artçının canı sana emanet birşey olursa vicdan azabı çekersin" şeklinde. Bunu ben kusura bakma ama demagoji olarak algılıyorum. Ayrıca yazdıklarının benim hiç işime yaramayacağını bilerek ekipmanını ve bakkala bile giderken nasıl korunduğunu yazman sanki bana bununla ilgili takdir bekliyormuş gibi geliyor.

Benim de kendi kaskım 1450tl, ikinci aldığım da 720tl. İkinci de karbon fiber korumalı ve tahmin ediyorum forumdaki çoğu arkadaşımızın kullandığından, en azından tavsiye edilen kasklardan pahalı kasklar. Sokakta gördüğüm çoğu artçının kaskı bile yokken artıma koruma almayı düşünüyorum. Tekrar tekrar yazmama rağmen sadece bir kişiyi ile ömür boyu artçı olarak alacak insanlardan tavsiye sormuyorum. Onlar elbette o kişi için alışveriş yapsın. Birden çok kişiyi artçı olarak almayı düşünüyorum.

o zaman yazarsın buraya evli olanlar yada nişanlılar vs onlar cevap yazmasın diye yazmayız olur biter.

Bak farkındaysan para pul hesabı yapmıyorum kask için , başkalarının kullandığı kask falanda demiyorum. Sen kendi kafanı arai ile koruyorsan o kızın kafasınıda arai ile koru diyorum.

Demagoji falan yapmıyorum sana olabilecek olan bir ihtimali şimdiden söylüyorum sana. Bunun adı demagoji ise evet o zaman yapıyorum ama demagojinin kelime anlamı bu değil.

Yazmışsın ya oraya vespa ile gezen görmedim diye , ben öle gezdim , benide görmediğin için görmemen normal dedim.

Kimseden ne takdir beklediğim var ne de başka bişi , ben kendimi koruyormuyum ? evet koruyorum millet beni takdir etse ne olur etmese ne olur.

Artçıya kask almayan vs dolu insan var doğru söylüyorsun fakat buraya gelip tavsiye istersen full ekipmanını al bindir diye yorumlar alman normal.

Neyse sen bilirsin canın nasıl istiyorsa onu al yada nasıl bindirirsen bindir.

Sağlıcakla kal.

 

[egiray]

Şöyle de bir durum var. Bir yanlış yaoıyoruz diye onu savunmamak lazım. Sigara içen ve sigaranın zararlı olduğunu bilen bir baba çocuğuna sigara içme diyebilir.
Sonuçta bu forumdaki arkadaşların büyük oranda sorumluluk sahibi olduğu görülüyor. Pratikte ne kadarı olur şüpheli. Ama teoride sizin üstünüzde ne varsa artçınızda da o olsun.
Şu da bir gerçek yaz sıcağında Beşiktaş'tan Maslak a işe gelirken AGV kaskımı bırakıp, ls2 açık kaskımı kullandığım da oldu. Ama moda'ya geçicem köprüye gireceğim diye dizliklerümi takıp çıktığım da oldu. Bazen yanlışları bile bile yapıyoruz.

İşte ben bunu yanlış olarak görmüyorum. O kadar kazadan kokruyorsak, otobüse binelim. Gittiğin yol kolay bir yolsa, kaza yapma ihtimalin düşükse daha konforlu diye açık kask da giyilebilir diye düşünüyorum. Bugün kendime tekrar kask alacak olsam arai almazdım. Şimdi 250cc lik bir motor almak istiyorum çünkü bazen 125cclik pcx ile daha tehlikeli oluyor yollar. Kaynaklarımı daha akıllıca kullanmaya çalışıyorum. Bu konuda tavsiye arıyorum ama maalesef polemikten çıkamıyoruz. Herkes kendimde ne varsa ona da aynısını alırım diyor. Arkadaşlar: BİRDEN FAZLA İNSAN ALMA DİYE BİRŞEY YOK MU? HERKESE AYRI EKİPMAN MI ALMAM GEREKİYOR?

 

[MimTolga]

İşte ben bunu yanlış olarak görmüyorum. O kadar kazadan kokruyorsak, otobüse binelim. Gittiğin yol kolay bir yolsa, kaza yapma ihtimalin düşükse daha konforlu diye açık kask da giyilebilir diye düşünüyorum. Bugün kendime tekrar kask alacak olsam arai almazdım. Şimdi 250cc lik bir motor almak istiyorum çünkü bazen 125cclik pcx ile daha tehlikeli oluyor yollar. Kaynaklarımı daha akıllıca kullanmaya çalışıyorum. Bu konuda tavsiye arıyorum ama maalesef polemikten çıkamıyoruz. Herkes kendimde ne varsa ona da aynısını alırım diyor. Arkadaşlar: BİRDEN FAZLA İNSAN ALMA DİYE BİRŞEY YOK MU? HERKESE AYRI EKİPMAN MI ALMAM GEREKİYOR?

Benim yazdıklarımı hiç okumadınız değil mi ? Ya da polemik yaratmak- laf sokmak için gerekli kısımları okudunuz, şimdi copy paste yapıyorum aşağıya sadece ilgili kısmı bırakıyorum. Bir zahmet okuyunuz...

"Ayrıca bir şey daha eklemek istiyorum. Ben en genişinden mesela xl beden bir kask alırım, arkama aldığım artçı küçük kafalı da olsa dana kafalı da olsa onu takar diye bir düşünce de olmaz. Siz bunu söylediğiniz diye demiyorum. Örnekleme olsun diye yazdım. Her artçının koruma ekipmanı "bence" kişiye özeldir. Montun eldivenin bedeni uyuyorsa tabi giyer ama kask gibi hayati nem taşıyan bir malzemenin kafaya tam oturması şarttır. Bu nedenle dir ki ara sıra - yılda en fazla 3-4 sefer - bana artçı olan ve Beşiktaş-Sarıyer sahil turu yaptığımız arkadaşıma kask ve eldiven aldırdım."