Vay be ilaç şirketi çalışandan itiraf

[killingroad]

Ben düşündüm ve gayet bokluyorum.

Tabii ki boklanabilir.
Sadece boklarken neleri de ittiğimizi bilelim diyorum. Bindiğimiz motordaki elektroniklere bayılıp sonra ilaç şirketlerinin de bu elektronikleri yapan firmalar gibi kar etmelerine karşı çıkmak çok gerçekçi olmuyor.

 

[Cyan]

Tabii ki boklanabilir.
Sadece boklarken neleri de ittiğimizi bilelim diyorum. Bindiğimiz motordaki elektroniklere bayılıp sonra ilaç şirketlerinin de bu elektronikleri yapan firmalar gibi kar etmelerine karşı çıkmak çok gerçekçi olmuyor.

Kapitalizmin kar elde etmek için neler yaptığını bilince bu kadar çok iyimser olamıyorum. Motorlarımızda elektronikler yok diye bize bir şey olmaz, motorumuz olmasa da bir şey olmaz. Ama sağlık gibi temel bir insan hakkı söz konusu iken regülasyonların ve denetimlerin gayet sıkı olması gerekir. Kapitalizm bir eliyle verdiğini diğer eliyle alır, öyle de olmak zorunda; yoktan bir şey var etmek mümkün olmadığına göre...

 

[killingroad]

Kapitalizmin kar elde etmek için neler yaptığını bilince bu kadar çok iyimser olamıyorum. Motorlarımızda elektronikler yok diye bize bir şey olmaz, motorumuz olmasa da bir şey olmaz. Ama sağlık gibi temel bir insan hakkı söz konusu iken regülasyonların ve denetimlerin gayet sıkı olması gerekir. Kapitalizm bir eliyle verdiğini diğer eliyle alır, öyle de olmak zorunda; yoktan bir şey var etmek mümkün olmadığına göre...

Yok iyimser bir şey göstermeye çalışmıyorum zaten.
Evet biz TCS olmadan yaşarız, ama bütün bu hızlı gelişen teknolojinin arkasındaki yakıtların başında neo-kapital ekonomi düzeni var. Devasa karlar ve devasa maaşlar ile yürüyor her şey. Sağlık temel bir konu evet, ama ya devletin elinde kalacak ya da böyle olacak, sen ilaç firmasısın %5000 kar edemezsin diyemez kimse. Denetimle regülasyonla da olacak bir şey değil bu, evet her şey finans sektöründeki regülasyonların zayıflatılması ile başladı ama konu orayı çoktan geçti. Denetimle regülasyonla Boeing'in yaptıklarına engel olabilirsin bir yere kadar, ama Pfizer'e sen bundan bu kadar kar edemezsin diyemiyorsun. Bu kadar hissedar karının önemli olduğu bir kültürde de benim diyen regülasyonun da yapabileceği etki bir yere kadar, hiç bir kanunu çiğnemeden de bugünkü ilaç sektörünün sıkıntısına ulaşmak mümkün.

 

[okanbagiscan]

Tabiki her sektörde olduğu gibi ilaç sektörüde vahşi kapitalizmden nasibini alıyordur.Kilingroad da bahsetmiş bu vahşi kapitalzim tümüyle kötü değil.Bu gün kanseri tedavi edecek bir ilaç bulan firma kimbilir nasıl büyük karlar elde eder.Bunun için bence yüksek bütçelerle çalışmasını yapıyorlardır.

Sıkıntı bütün ilaç firmalarının tekel olup tedavi edici değilde öldürmeden süründürecek ilaçlar üretmesi.Nasıl covid aşısını bulan firma piyasa değerini ve karlılığını arttırdıysa kanserle ilgili bulunan ilaçlarda onu bulan firmayı aynı şekilde büyütür.

Birde şu var tabi 50 yıl önce ölen herkes ince hastalıktan ölüyordu bu gün geldiğimiz noktada 50 yıl önce ismi koyulmamış hastalıklardan ölüyoruz.50 yıl öncede aynı hastalıktan ölüyorduk ama neden öldüğümüzü bilmiyorduk.
Tabi sanayileşmenin getirdiği yeni hastalıklarda yok değil.İki uçu çokomelli değnek işte.

 

[Ahmet Turan Peker]

Tabiki her sektörde olduğu gibi ilaç sektörüde vahşi kapitalizmden nasibini alıyordur.Kilingroad da bahsetmiş bu vahşi kapitalzim tümüyle kötü değil.Bu gün kanseri tedavi edecek bir ilaç bulan firma kimbilir nasıl büyük karlar elde eder.Bunun için bence yüksek bütçelerle çalışmasını yapıyorlardır.

Sıkıntı bütün ilaç firmalarının tekel olup tedavi edici değilde öldürmeden süründürecek ilaçlar üretmesi.Nasıl covid aşısını bulan firma piyasa değerini ve karlılığını arttırdıysa kanserle ilgili bulunan ilaçlarda onu bulan firmayı aynı şekilde büyütür.

Birde şu var tabi 50 yıl önce ölen herkes ince hastalıktan ölüyordu bu gün geldiğimiz noktada 50 yıl önce ismi koyulmamış hastalıklardan ölüyoruz.50 yıl öncede aynı hastalıktan ölüyorduk ama neden öldüğümüzü bilmiyorduk.
Tabi sanayileşmenin getirdiği yeni hastalıklarda yok değil.İki uçu çokomelli değnek işte.

Aslında kazın ayağı pek öyle değil. Bir sürü kanser ilacı zaten var( ben 7 yıldır kullanıyorum)

A firması 5-10 sene çalışır bir ilaç bulur..
3-5 sene de ilacı ruhsatlar..
Sonra yüksek meblağ ile satar.

Ama 10 sene sonunda o ilacı artık herkes üretebilir hale gelir ve fiyatı düşer.
Şu an benim kullandığım ilacın kutusu 35 bin tl.
Yani 2000 dolar...

İlk aldığımda 15300 TL idi yanlış hatırlamıyorsam 6-7 bin dolar yapıyor idi

 

[Deadly Sto(R)m]

Annemin nadir görülen bir hastalığı var...
...
Bu şartlar altında deneysel ilaç ve tedavilere devam etmekten başka bir şans yok.

Geçmiş olsun hocam...

 

[okanbagiscan]

Ahmet hocam inşallah sağlığınıza kavuşursunuz.
Ama neye katılmadığınızı anlamadım.Buldukları ilaç artık para kazandırmıyorsa para kazanmak içinde olsa daha iyisini etkilisini yapmak için uğraşıyorlardır.Bu kadar pahalı olması yanlış tabiki.Herkesin ulaşabiliyor olması lazım.

 

[Tundzhay]

Ahmet hocam inşallah sağlığınıza kavuşursunuz.
Ama neye katılmadığınızı anlamadım.Buldukları ilaç artık para kazandırmıyorsa para kazanmak içinde olsa daha iyisini etkilisini yapmak için uğraşıyorlardır.Bu kadar pahalı olması yanlış tabiki.Herkesin ulaşabiliyor olması lazım.

İlac neden oahali hic dusundun mu? Veya pahali ise neye gore pahali?
Bir ilacin ok bu gun start veriyoruz dedikten sinra kac yil sonra kac tane deneyden testten gecyikten sonra (ki basarili olmayadabilir yillarin calismasi cop de olabilir) piysaya suruluyor?

 

[ushuaia]

Temel bir bilgi olarak, ortalama bir ilaç binlerce molekül içerisinden seçilip yaklaşık 15 yılda geliştiriliyor ve yaklaşık 1 milyar dolar maliyete sahip.
Şu an kolayımda değil ama referansını da paylaşabilirim.

 

[watercolours]

İstiyorlar ki firma milyar dolar harcayıp ilaç geliştirsin, ama biz banttaki üretim maliyetine göre para verelim.

 

[Ahmet Turan Peker]

Ahmet hocam inşallah sağlığınıza kavuşursunuz.
Ama neye katılmadığınızı anlamadım.Buldukları ilaç artık para kazandırmıyorsa para kazanmak içinde olsa daha iyisini etkilisini yapmak için uğraşıyorlardır.Bu kadar pahalı olması yanlış tabiki.Herkesin ulaşabiliyor olması lazım.

2016 da bu ilaç için(Tabiri caiz ise Kobay) türkiye genelinden kll(kronik lenfosit lösemi) hastası 100 kişi idi galiba. Bu yüz kişiye yol paraları konaklama ücretleri test ücretler ni karşılayarak bir sürü tahlil yaptılar. Ve günlük uçakla hollandaya gitti kanlar...vs. Yani süreç çok uzun, ve masraflı.

Ama Allah insanları öyle benzersiz yaratmış ki. Aynı ilaç aynı hastalıktaki iki kişiye aynı etkiyi vermiyor: Mesela 2 değişik ilaçla kemoterapi aldım ikiside fayda etmedi. Bu ilaç ise ayağa kaldırdı .Aynı ilaç beraber kemoterapi aldığımız kişilere fayda etmedi...

İllaki para kazanıyorlar. Hani derler ya Allah hastaneye düşürmesin ama orasızda bırakmasın. Başa gelince biliyor insan

 

[tommygun]

2016 da bu ilaç için(Tabiri caiz ise Kobay) türkiye genelinden kll(kronik lenfosit lösemi) hastası 100 kişi idi galiba. Bu yüz kişiye yol paraları konaklama ücretleri test ücretler ni karşılayarak bir sürü tahlil yaptılar. Ve günlük uçakla hollandaya gitti kanlar...vs. Yani süreç çok uzun, ve masraflı.

Ama Allah insanları öyle benzersiz yaratmış ki. Aynı ilaç aynı hastalıktaki iki kişiye aynı etkiyi vermiyor: Mesela 2 değişik ilaçla kemoterapi aldım ikiside fayda etmedi. Bu ilaç ise ayağa kaldırdı .Aynı ilaç beraber kemoterapi aldığımız kişilere fayda etmedi...

İllaki para kazanıyorlar. Hani derler ya Allah hastaneye düşürmesin ama orasızda bırakmasın. Başa gelince biliyor insan

Ahmet Abi yeri geliyor başımız ağrıyor ya da grip oluyoruz, isyan ediyoruz hayata. Allah şifanı versin, güç kuvvet versin, seninki çok çok farklı bir durum. Empati yapayım desem de başıma gelmediği için anlayamam, beceremem.

 

[espresso]

2016 da bu ilaç için(Tabiri caiz ise Kobay) türkiye genelinden kll(kronik lenfosit lösemi) hastası 100 kişi idi galiba. Bu yüz kişiye yol paraları konaklama ücretleri test ücretler ni karşılayarak bir sürü tahlil yaptılar. Ve günlük uçakla hollandaya gitti kanlar...vs. Yani süreç çok uzun, ve masraflı.

Ama Allah insanları öyle benzersiz yaratmış ki. Aynı ilaç aynı hastalıktaki iki kişiye aynı etkiyi vermiyor: Mesela 2 değişik ilaçla kemoterapi aldım ikiside fayda etmedi. Bu ilaç ise ayağa kaldırdı .Aynı ilaç beraber kemoterapi aldığımız kişilere fayda etmedi...

İllaki para kazanıyorlar. Hani derler ya Allah hastaneye düşürmesin ama orasızda bırakmasın. Başa gelince biliyor insan

Size şifa diliyorum. Çok yakınlarım benzer hastalıkla uğraşıyoruz, hastanelerin kemoterapi bölümlerini yakından görmüş biri olarak her ne kadar empati yaparım desem de hastalığı kendi yaşayan biri kadar anlamama imkan yok.