Benim kullandığım tarza bişey söylüyosun demedim special ayrı çatıda tartışılır. Ama cadde motosikletleri için de söylediğim şeyi tekrarlıyorum. Japondan başka motosikletlere binin. Bi duke 250-390 a falan binin sonra sınıfının diğer markalarına binin bi karşılaştırın. Yeterince tecrübeniz varsa anlarsınız zaten dinamikleri kaliteyi. Yani orda burda yazandan yola çıkıyorsun. Terbiyeli ol diyorsun. Terbiyesizlik yapmadım. Deyim olarak da elin şeyiyle gerdeğe girmek diyeceğim yine terbiyesiz diyeceksin ama bu bir deyim. Argo ama deyim. Herkes bilir.
Dostum, AEA ( nur içinde yatsın ) biliyorsun KTM ile bir anlaşma içerisindeydi, tabii ki reklamını da ona göre yaptı. Ben demiyorum ki ; " ktm çöp, çin malı v.s. " zaten benim Cbr 500'de Taiwan üretimi ? Yani belirli CC'lere kadar olan her marka (Örnek ; Kawasaki) o şaşalı, harika üretim kalitesi ile motosikletini üretmiyor, ticari dünya .. Uzun süreli Bajaj, Ktm ya da Cf Moto 400 kullanmadım .. yeri geldi test motoruna bindik yeri geldi Tem'de arkadaşlar ile motosikletleri değiştirdik, mesela ben Duke 250 den inip , Cf Moto 400 NK ya bindim, resmen sınıf atlamışım gibi hissettim, bence çok daha güzel bir motosiklet Duke'ye göre ve her anlamda .. fren, vites geçişi, titreşim ..
Anlatmak istediğim buydu, yoksa ben biniciyim, cebime en az zarar veren beni de en mutlu eden motosiklet ile hayatıma devam ederim. Yoksa banane Japonmuş, Almanmış, İtalyanmış v.s.
Zaten son dönemde KTM,CF MOTO iş birliği de var .. Ktm " ulan ben Avrupa malıyım " diyip de ekstra bir malzeme koymuyor yani motosikletinin içine, aynı sınıfta her motosiklette ne varsa o ...
Neyse konu dağılmasın, zira marka fanatikliği midemi bulandırır.
babuş adamlar koyuncada çok pahalı diyorsunuz yani sen + gibi kullanıcılarda hem ucuz hem güzel hemde iyi gitsin istiyor. Ulan ben avrupalıyım diyip 250 vs 400cc kategorisine neler mi koydular sayayım
kaydırmalı debriyaj
ilk piyasaya çıktıkları zaman hiç bir motorda olmayan ABS koydular
göstergeleri o biçim akü voltajından tut kaç dk sürdüğüne sürdüğün dk ya göre kaç yaktığın
Arka ABS kapatma vs
Eğer bunlar senin için özellik değilse bence senin cbr 500u satıp kendi kabuğuna çekilip bir tane 1.3 opel corsa alma zamanın gelmiş. Yazılım attılırsın birde siyah duman... ne kadar duman o kadar randuman tayfaya katılırsın
KTM taş gibi .. taş gibi de 690 cc den sonra öyle ... Alt CC'ler Bajajın, CF Moto'nun bir tık üstü bence ..
Yahu ben ne konuşuyorum ? siz ne diyorsunuz ? Abs olup, kaydırmalı debriyaj olup ( Doninar 400 de dahi var bu olay ne ? ) , titreşimden dökülünce normal mi oluyor ? blok patlatınca normal mi oluyor ? İki tane fan geldi buraya ikisi de " teknoloji " övüyor, deli misiniz ?
İlk dokunmatik telefonu da 2005 yılı idi sanırım Piranha yapmıştı eee ? Kalemle falan dokunuyordun ama 3 ay sonra bozuluyordu .. ne yapayım şimdi Piranha mı bulayım ? boşa mesai harcatmayın adama .. Ben " japon iyi, honda iyi, avrupa kötü, ktm kötü " falan mı dedim ? neyi sindiremiyorsunuz siz ? İkiniz de gelmişsiniz " bu motor seninkinden iyi " gibi imalarda bulunuyorsunuz ki benim böyle bir iddiamı bırak, en ufak imam bile olmadı ..
Arka abs kapatma var ama 50 km sürünce titreşimden çişini tutamıyorsun ne olacak şimdi ?
CF MOTO 250 neyse KTM 250 DUKE odur .. bu kadar basit .. Bundan sonra özelden yazın bi zahmet millet sizin zırvalarınızı okumak zorunda değil ..
kralsın kanka pardon en iyi motor sizinde dediğiniz gibi japon malı motordur
Dostum, AEA ( nur içinde yatsın ) biliyorsun KTM ile bir anlaşma içerisindeydi, tabii ki reklamını da ona göre yaptı. Ben demiyorum ki ; " ktm çöp, çin malı v.s. " zaten benim Cbr 500'de Taiwan üretimi ? Yani belirli CC'lere kadar olan her marka (Örnek ; Kawasaki) o şaşalı, harika üretim kalitesi ile motosikletini üretmiyor, ticari dünya .. Uzun süreli Bajaj, Ktm ya da Cf Moto 400 kullanmadım .. yeri geldi test motoruna bindik yeri geldi Tem'de arkadaşlar ile motosikletleri değiştirdik, mesela ben Duke 250 den inip , Cf Moto 400 NK ya bindim, resmen sınıf atlamışım gibi hissettim, bence çok daha güzel bir motosiklet Duke'ye göre ve her anlamda .. fren, vites geçişi, titreşim ..
Anlatmak istediğim buydu, yoksa ben biniciyim, cebime en az zarar veren beni de en mutlu eden motosiklet ile hayatıma devam ederim. Yoksa banane Japonmuş, Almanmış, İtalyanmış v.s.
Zaten son dönemde KTM,CF MOTO iş birliği de var .. Ktm " ulan ben Avrupa malıyım " diyip de ekstra bir malzeme koymuyor yani motosikletinin içine, aynı sınıfta her motosiklette ne varsa o ...
Neyse konu dağılmasın, zira marka fanatikliği midemi bulandırır.
Mesele Avrupa motosikletlerin kotu uretilmesinden ziyade Japonlar'in guvenilirlik noktasinda asiri konservatif olmasindan ayni zamanda bence...
O yuzden bakim yapmasaniz, aksatsaniz bile az cok kaldiriyor motorlar. "robustness" diyorlar bu naneye dizaynda. Yani sistemi oyle saglam parametrelerle dizayn edip uretiyorsunuz ki tek tuk ihmaller ve arizalar goze carpmiyor bile...
Avrupalar oyle degil ama.
Bunu gozlemlemenin en kisa yolu belli modellerin uluslararsi forumlarinda kronik problem basliklarini yoklamak. Durum gayet net.
Ama evet, Avrupa motosikletler performans olarak cok iyi; ama o ayri konu. Zaten iyi yanlari olmasa kimse almaz, o fiyata da satamazlar.
O yuzden yazmistim, Superduke'u Honda yapsa ve uzerine $3000 istese, seve seve verir alirdim diye.
Not. Yukarida yaptigim asiri genellemeye uymayan istisna modeller tabii ki mevcut. Bir Motoguzzi'nin V2'si oldukca guvenilir. Ayni sekilde Goldwing yillardir turunun en performansli ornegi, K1600GT'nin cabalarina ragmen.
Ama işte bir superduke ü honda yaptığında +3000 olmuyor. Yapmıyor mu japon iyi makina. Yapmaz mı ama ya çok pahalı oluyor ya da bi yerinden yine fire veriyor. Dediğin gibi abi avrupa makine nazlı mı? Evet japon kadar gaddar değil. Ama çok daha iyi. Biraz da fizik var. Sen az hacimden çok güç almak istediğinde kaybedeceğin nokta zaman oluyor. Zamam kazanmak hacmi sabit tutmak istersen gücü azaltacaksın. Düz mantık ve en basit anlatılabilecek şeklinin bu olduğunu düşünühorum. Motorun gücü olarak düşünmeyin ama performans olarak düşünün.
Düz mantık olarak doğru ama şirket stratejileri, kültürleri ve mühendislikleri farklı.Ama işte bir superduke ü honda yaptığında +3000 olmuyor. Yapmıyor mu japon iyi makina. Yapmaz mı ama ya çok pahalı oluyor ya da bi yerinden yine fire veriyor. Dediğin gibi abi avrupa makine nazlı mı? Evet japon kadar gaddar değil. Ama çok daha iyi. Biraz da fizik var. Sen az hacimden çok güç almak istediğinde kaybedeceğin nokta zaman oluyor. Zamam kazanmak hacmi sabit tutmak istersen gücü azaltacaksın. Düz mantık ve en basit anlatılabilecek şeklinin bu olduğunu düşünühorum. Motorun gücü olarak düşünmeyin ama performans olarak düşünün.
Düz mantık olarak doğru ama şirket stratejileri, kültürleri ve mühendislikleri farklı.
Mesela günümüzün performansli Avrupa markaları olan Ducati, KTM, BMW, Aprilia kaç farklı motosiklet motoru dizayn edip üretmiş? Bir defa KTM LC8, Aprilia V4 ve BMW F kendi dizaynları değil, Rotax dizaynı. Ducati de 90 derece yatay V2'den V4'e yeni geçti çok şükür![]()
Bir de sadece Honda'nın dizayn edip ürettiği motor tiplerine bakalım: sıralı 2, sıralı 4, yatay V2 (Cruiserlar), yatay V4 (magna), dikey V2 (CX), dikey V4 (ST1300), boxer 4 (ilk Goldwing), boxer 6 (güncel Goldwing). V'lerin açılarına girmeyelim bile, 52 dereceden doksana, tek krank pinden çok krank pine kadar herşeyi denemişler... Bakın hepsi orijinal Honda dizaynı, adamların kendi emeği, ve geçiştirilerek üretilmiş de değiller, iyi motorlar.
"Japon traktör kadar dayanıklı ama traktör kadar da zevkli ha ha ha" diyoruz ama dayanıklı motor üretmek kolay değil anlaşılan. Ciddi çalışma ve emekle oluyor belli ki. Adamların yüksek performanslı ürünleri de sıradan ürünleri gibi dayanıklı.
Velhasıl iyi ki varlar diyorum şahsen...
Başka konfigürasyon deneseler daha iyi olacak belki? Denediler mi? Denemeden nasıl bilebilirler?O kadar farklı motor bloğu üretmek bana çok da sağlıklı gelmiyor. Örneğin ducati v bloğu bir üretti. O kdar iyi ki üzerinde oynama yapıyor sadece.
Ayrıca kullanılan malzeme, onun dışında motosikletlerine taktıkları amortisörler frenler ve diğer parçalar japonlar gibi ucuz motor yapalım sürümden yürüyelim kafası ile değil. Japonlarda 90lar ve 2000lerin başındaki kalitesi kalmadı. Bugün bir suzuki xf650 veya honda xrv750 hala daha taş gibi. Ama güncel motosikletler o yaşlara gelince neler olacak çok merak ediyorum.
Başka konfigürasyon deneseler daha iyi olacak belki? Denediler mi? Denemeden nasıl bilebilirler?
Honda RC51 ile aynısını denedi ve vazgeçti. Sıralı dört daha mantıklı geldi.
Ducati hâlâ desmo subap üretiyor. Bir avantajı var mı bugün? 50 sene önce evet ama son on yıldır yok. Sadece subap ayarı iki kat daha zor, uzun ve pahalı. Makul karar yaylı sübaba geçmek, ama geleneksel marka karakteri niyetine devam ediyor hâlâ. Üstelik bir ton yeni ARGE ve masraf demek. Sonuç daha iyi, bakımı daha ucuz motosiklet.
Güncel motosikletler de hâlâ dayanıklı gördüğüm kadarıyla.
Ama dediğiniz gibi üst düzey parça kullanımında aşırı cimri Japonlar. Zaten o yüzden istemeye istemeye Avrupa motosiklete geçtim, üstüne $$$ verip ekstra üç sene garanti alarak. Yakında bitiyor!!! <Panik atak>Acikcasi memnunum simdilik. Ciddi sorun cikti. Garantiden hallettiler. Bakalim zaman ne gosterecek...
Alım gücüne bi bak neyden korkuyosun ya. Amarikada yaşayıp nc750 ye mi bincen. Bin şöyle babalar gibi roadglide a alem haşmet abimizi görsün. Ben amarikada yaşasam bi fs450 bi roadglide tamam başka bişeye ihtiyacım yok :thumleft: