devlet vergi alacak tabi diyenler bir zahmet, kendilerine devlet o vergiyle ne yapıyor diye de sormalı. 25 bin liralık motosiklet alıyorsun, 10 bin lirası vergi. peki ben bu 10 bin karşılığında ne alıyorum diye soruverin. Devletin görevi vatandaşa hizmet etmektir, şirket rolüne girmek değil.
Devlet vergi almayıp ne mi yapsın ?
Cengiz İnşaat San.Tic.A.Ş. ("Milletin a.. koyacağız" diyen iş adamı Mehmet Cengiz'e ait)
Toplam vergi tutarı: 422.000.000 (422 milyon) Uzlaşılan tutar: 0 TL
(Borcun tamamı silinmiştir)
[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG][IMG]
[/IMG]
%37 ötv gerçekten çok fazla, en azından 250 ccye kadar olduğu gibi 650 ccye kadar da %8 ötv uygulansa iyi olurdu. Bu makası 650 cc ye kadar çekmek için bir çalışma yapılırsa belki sonuç alınabilir. Diğer türlü ötv yi kökten kaldırmak çok zor bir iş. Bu teklif için bile motosiklet sektörünün baya iyi bir kulis yapması gerekli, hatta ağlaması.
Burada bazı yanlış bilgiler verilmiş... Bir mali müşavir olarak bazı konuları düzeltmem gerekiyor.
1) Gelir İdaresi Başkanlığı'nın 01.01.2014 tarihli 2 numaralı listesinin 81.11 GTİP numarasına göre Motor silindir hacmi 250 cm³’ü geçmeyenler %8, geçenler %37 ÖTV ye tabidir. Yani küçük cc ler ÖTV vermez diye birşey yok. Yapılacak herhangi bir protesto da bu kanunu hayatta geri çekmez, hayallere girmeyiniz.
2) Diğer bir arkadaş vergi gelir üzerinden olur demiş. Hem doğru hem yanlış... Vergi hem dolaylı hem dolaysızdır. Gelir üzerinden alınan vergiler olduğu gibi, harcamalar üzerinden de vergi alınır. KDV-ÖTV harcama üzerinden alınan vergilere örnektir.
3) Dünyanın en yüksek vergisini veriyoruz demiş bir arkadaşım. Burada yüzeysel yaklaşmışız. Sosyal sigortalar pirimlerini hiç hesaba katmazsak - sadece vergi üzerinden gidersek: Harcamalar üzerinden %1-8-18 oranlarında KDV öderken, bürüt gelirlerimizden (kümülatif gelir vergisi matrahımıza göre belirlenen) %15-20-35 oranlarında gelir vergisi öderiz. (Not: Plazada genel müdür değilseniz %35 dilimine ulaşmanız çok zor). Yani nereden bakılsa yıllık ödediğimiz vergiler %40 civarında gezmektedir (ÖTV ve ÖİV, damga vergileri konularına hiç girmiyorum, tam bir çorba olur). Buna mukabil Birleşik Devletler, Kanada, Birleşik Kralılık, Fransa gibi devletleri incelediğinizde sadece gelir vergilerinin %45-50 den aşağıya düşmediğini görürsünüz, katma değer vergi oranları bambaşka bir hikaye. Burada tartışmamız gereken nokta, ne kadar vergi ödediğimiz değil, ödediğimiz verginin bize ne kadar fayda olarak geri döndüğüdür.
4) Küçük bir nokta. Başka bir arkadaş da ekmeğe %18 KDV veriyoruz demiş, ama normal bildiğin ekmeğin KDV si %1 dir. Nadiren bazı paketlenmiş çok özel ürünlerde %8 görebilirsiniz.
Motorlu Taşıt alımlarında da şöyle bir durum var: Sadece KDV + ÖTV ödemiyorsunuz. ÖTV nin de KDV sini ödüyorsunuz. Şöyle anlatayım. 100 liralık motosiklet aldınız. ÖTV olmasa idi 18 TL si KDV toplam 118 TL öderdiniz. ÖTV olunca matraha %8 ÖTV ekliyoruz. Yani motosikletin bedeli 108 TL oluyor. KDV si 19,44 TL. Toplam 127,44 TL ye mal oluyor motor. Yani ekstra 1,44 TL daha KDV ödüyorsunuz.
Tüm bunların yanında Cengiz İnşaat'ın uzlaşma sonucunda %10'a değil de nasıl %0 düşürdüklerini inanın ben de bilmiyorum. Arkanın çok sağlam olması böyle birşey işte...
2. cevap olarak , benim yazdığımı yanlış anlamışsınız. tabiki dolaylı ve dolaysız vergiler vardır. ancak gelirden alınan vergi çok gelirden çok , az gelirden az almak anlamına gelir. halbuki tüketimden alınan vergi herkese aynıdır.denizildir adlı üyeden alıntı
vergi gelirlerinin büyük oranı gelir vergisine kayarsa , zengin ve fakir arasında uçurum kapanır. zenginler 4. lambosunu alamaz sadece , ama belki o lambonun parasıyla 10 aile bir yıl evinde et yiyebilme şansına kavuşur.
bunun için kapitallerin seçmediği bir hükümet olabilmeli ki , hükümet kapitali değil halkı savunsun. sosyal devlet olamamamızın en büyük problemi de zaten budur.
bu devran böyle gider mi , bir yere kadar gider.
çözüm nedir? fransız ihtilali gibi , yerdeki ayak izlerinden su içecek duruma gelirse insanlar , devrim olur ve kapitalin krallığını belki yıkabiliriz. onun dışında siyasetle falan olacak iş değil.
köle topluma anlatmaya çalışmak zor tabi. özgür düşünce lazım.
bugün bir avrupa ülkesinde başbakan çıkıp saray yapıcam bin odalı dese , ertesi güne kuyruğuna teneke bağlarlar. bu bilince ulaşmak kolay mı?
Haklısın. sosyal devlet fikrinde seninle hemfikirim. hatta sosyal devletin de ötesini savunan biriyim.
İlk söylediğine gelecek olursak, aslında gelir vergisi basamaklıdır, azdan az çoktan çok alınır. 2016 yılı için:
12.600 TL ye kadar %15
12.600-30.000 TL arası %20
30.000-69.000 TL arası %27
69.000 ve üstü için %35 alınır.
Fakat gelir dağılımı adaleti maalesef artan oranlı vergilendirme ile olmaz. Hatta kapitalist sistemde gelir dağılımı adaleti diye birşey söz konusu olamaz. Koyduğun para kadar kazanırsın. Sonuç olarak hiç kapitali olmayan hiç kazanamayacak, çok kapitali olup bir de sırtı sağlam olan deveyi hamuduyla götürecek. Yani sen istediğin kadar vergi koy Ağaoğlu lambosunu da alır, karanfil yerine gül de alır. Bizim de çenemizi yorar
Yazdıklarınızın çoğuna katılıyorum.Ama sizin de yazdığınız gibi hiç bir işe yaramayan Sosyal Sigortalar primleri de hesaba katıldığında devlet daha maaşımız bizim cebimize girmeden önemli bir kısmına el koyuyor.Gelir vergisi dersek zengin arkası olan adam kanunların açıklarından faydalanıp bir şekilde bu vergiyi düşürüyor olan yine düşük gelirliye oluyor.Bir de alım gücünü hesaba katarsak işler iyicene sarpa sarar.Saydığınız ülkelerde alım gücü bize göre oldukça yüksek,bizim ülkemizde zaten alım gücü düşük olanın kazancının büyük bir bölüme devlet el koyuyor.Zaten ülkemizde düşük gelirlinin canını çıkarma odaklı adaletsiz bir vergi sistemi olduğunu sanırım siz benden daha iyi biliyorsunuzdur.
Konuyu dağıtmadan sadece motorlu taşıtlar üstünde değerlendirirsek.Bahsettiğiniz İngilitere'de motorlu taşıtlardan sadece %20 KDV alınıyor.Bunun dışında başka vergisi yok.Norveç gibi bazı ülkelerde Co2 Emisyonuna bağlı olarak %150 vergi alınabiliyor ama o da çok yüksek hacimli Ferrari,Lamborgihini gibi yakıt tüketimi,beygir gücü,emisyon değerleri çok yüksek araçlara denk geliyor.Bizim süper güzel ülkemizde ise emisyon değerinden bağımsız olarak 2000 cc üstü her otomobilden %18 KDV nin üstüne %145 gibi ahlaksızca ve terbiyesizce bir vergi oranı var.En küçük hacimli,en düşük vergi sınıfındaki otomobilden bile %18 KDV nin üstüne %45 ÖTV ham fiyatın üstüne toplamda %70 vergi alınıyor.2002 yılına kadar otomobilden sadece toplamda %25 vergi alınıyordu.Benzinin kendin fiyatını 2-3 katı vergi verdiğimizi ve dünyanın en pahalı benzininde ilk 3 sıradan hiç düşmediğimizi sanırım hatırlatmama gerek yok.Dolayısı ile motorlu taşıt kullanıyorsanız bu ülkede sizin için cehennemden farksız.Motorlu taşıt ve benzine gerçekten dünya ortalamasının çok çok üstünde ve adaletsiz vergi oranlarımız var.
Bir de en önemlisi sizinde yazdığınız gibi bu toplanan vergilerin ne kadarı bize geri dönüyor?Yandaşlara yedirilen paralara,binlerce zırlı Mercedeslere,Jetlere,saraylara,gereksiz lükslere vb. bakarsak sanırım birileri bizim verdiğimiz vergilerle gününü gün ediyor.
kapitalist sistemde elbette olmuyor işte. hükümetler kapitalle seçiliyor zaten , kim kimi neden ısırsınHaklısın. sosyal devlet fikrinde seninle hemfikirim. hatta sosyal devletin de ötesini savunan biriyim.
İlk söylediğine gelecek olursak, aslında gelir vergisi basamaklıdır, azdan az çoktan çok alınır. 2016 yılı için:
12.600 TL ye kadar %15
12.600-30.000 TL arası %20
30.000-69.000 TL arası %27
69.000 ve üstü için %35 alınır.
Fakat gelir dağılımı adaleti maalesef artan oranlı vergilendirme ile olmaz. Hatta kapitalist sistemde gelir dağılımı adaleti diye birşey söz konusu olamaz. Koyduğun para kadar kazanırsın. Sonuç olarak hiç kapitali olmayan hiç kazanamayacak, çok kapitali olup bir de sırtı sağlam olan deveyi hamuduyla götürecek. Yani sen istediğin kadar vergi koy Ağaoğlu lambosunu da alır, karanfil yerine gül de alır. Bizim de çenemizi yorar
vergi kesinlikle kapatacak kadar olmamakla beraber etkisi yok demek de yanlış olur. örneği yukardaki silinen vergiler işte. o vergiler gibi kim bilir kaç kodomanın vergileri siliniyor. ağaoğlu o yukardaki %35 vergisini veriyor mu acaba? ben hiç zannetmiyorum. o vergiler adam gibi alınabilse zaten kdv ötv belki hiç alınamasa bile devlet yürüyecek.
ama tabi hayaller hayatlar.
sözüm akp yi savunan ve ülkeyi ateşe atmadığını düşünen arkadaşlara.
buraya kadar konuşulandan bir şey anladıysanız , şimdi şu haberlere bakınız.
ÜLKE EYİYE Mİ GİDİYİ tekrar düşününüz.
http://www.dogrulukpayi.com/beyanat/53e8446898635http://www.dunya.com/ekonomi/ekonomi...di-208705h.htm
O kadar çok yolsuzluk ve israf var ki bu açığı kapatmak için en kolay kalem araç sahibi olan insanlardır. ÖTV,KDV,MTV Akaryakıt vergisi, en baba kalemler hep burada. Söylenecek çok şey var aslında, ama tesiri yok ki, kime neyi anlatacan, dinleyen mi var sanki, bu yüzden siyasetten nefret ediyorum. Allah yardımcımız olsun.
Devlet kullanmak zorunda olduğun ve hatta kullanmazsan ceza yazdığı kasktan özel tüketim vergisi alıyor siz hala motosikletin ÖTV si mi olur diye merak ediyorsunuz.
Gerçi bende ki eski bilgi moted bu konuda bir girişimde bulunmuştu belki kaldırılmıştır.
İngiltere, Fransa örnekleri verilmiş. Bir düzeltme yapayım. Bu ülkelerde gelir vergisi oranı muhtemelen ülkemizden yüksek.
Fakat şöyle bir fark var.
Asgari ücret olarak adlandırdığımız devletin ilgili kurumlarının tespit ettiği geçinmeniz için gereken bir minimum rakam var.
İşte bu ülkelerde yıllık geliriniz bu rakamın altında ise vergi vermediğiniz gibi devlet ekstra para yardımı, kira yardımı ve istisnasız herkese çocuk yardımı verir.
Yani oradaki asgari ücretli ile buradakinin durumu aynı değil.
250 cc üstü ÖTV için daha önce girişimde bulunuldu.
250-650cc arası motosikletlerde ÖTV nin %16'ya indirilmesi talep edildi.
Fakat hükümet sallamadı.
Daha önce başka bir tartışma konusunda da yazmıştım.
Motosiklet aleminin aklınıza gelebilecek tüm sorunları defalarca mevcut hükümete sunuldu.
Hiç bir sonuç alınamadı.
Eylemler, protestolar yapıldı.
Kimse sallamadığı gibi protestocular cezalandırıldı.
Yani bu hükümet başta olduğu müddetçe motosikletle ilgili problemlerin hiç bir çözüm yolu yok.
Tüm kapılar kapalı.
hocam işte yol yapıyorlar;
-yol yapıyorlar 2-3 yılda bir o yolu kazıyıp tekrar yapıyorlar ya da yama falan bir şekilde, yoluda o kadar güzel yapıyorlarki çok güzel tutuyor,
-ha birde çimenleri suluyorlar özellikle virajlarda falan kaza yapmamız için değil tekerlerimizi ya da bizi ıslatıp yıkıyor,
-ha birde hocam demir bariyer yapıp altını boş bırakıyolar sürüklenip ona çarparsak direk boynumuz falan kopsun acı cekmeyelim diye
yani devlet düşünüyor kardeşim bütün bunları
La bu ülkede;
1989 yılında dahili tevkifat sisteminin yerine ihdas edilmiş ve yine 1999 yılında ekonomik gerçeklere uygun hale getirilerek temel hükümleri bu günkü halini almış kısaca adının GEÇİCİ VERGİ olupta neredeyse 30 yıldır geçmeyen bir vergi sistemi var.
Siz neyden bahsediyorsunuz..?? Dağılın haydi..
Boşaltın burayı yoksa TOMA ile müdahale edeceğiz..
Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)
