Kapat
Üye Girişi
Motovento
Reklam Alanı
Motomax
Reklam Alanı
1. sayfa 12 SonuncuSonuncu

Motorcu sayısı mekan ilişkisi .

    Motovento
    REKLAM ALANI
  1. #1

    Üyelik
    01 Mart 2017
    Şehir
    İstanbul
    Çok merak ediyorum ülkemizde motosikletçi sayısı artmasıyla birlikte motorcuları buluşturan mekan sayısında bir artış var mı? İlerde motorcular ve doğa severlerin buluştuğu, yolları , restoranı olan ve konumu güzel olan bir mekanın olabilme ihtimali var mı? Teşekkürler.
    Kızıl pars bunu beğendi.


    REKLAM ALANI
    Oktay Motor CF Moto Polaris Mondial
    Motomax
  2. #2
    kadango - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    08 Nisan 2009
    Şehir
    Karşıyaka
    Motosikleti
    Fazer 8 - MT-07
    Yok, daha o işe el atan olmadı pek. Tek tük var... Şartlar olgun olsaydı bir motosikletçi mekanı açardım.
    sneakers ve Kızıl pars bunu beğendiler.

  3. #3
    Grumpy - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    06 Aralık 2016
    Şehir
    İstanbul
    Motosıkletle mı gırecez mekana? Masanın basına mı parkedıcez? Kapısına bırakıp gecıp oturacaz nıhayetınde. E butun kafelerde buna musaıt. Motor gıremez, motorcu gıremez, burda motorcular bulusamaz dıyen bır kafe yok zaten, herkes dıledıgı her yerde, bulusabılır yanı boyle bır sey vae zaten. Neden sankı yokmus gıbı daha da ozel seyler ıstıyorsunuz anlamıyorum kı.

    Ayrıca oyle "motosıkletcılere ozel" dıye kafe acmak döt ıster. Ha konsept yaparsın ayrı dava ama yıne döt ıster. Demem o kı, hızmet sektorunde yaptıgın ısı bırıne, bırılerıne, bır kesıme ozellestırmek aptallık olur.

    Nerden bılıyorum? Tıcaret yapıyorum.

  4. #4
    redlion999 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    04 Kasım 2010
    Şehir
    Turkiye degil
    Motosikleti
    BMW R1250R
    Alıntı Grumpy adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Motosıkletle mı gırecez mekana? Masanın basına mı parkedıcez? Kapısına bırakıp gecıp oturacaz nıhayetınde. E butun kafelerde buna musaıt. Motor gıremez, motorcu gıremez, burda motorcular bulusamaz dıyen bır kafe yok zaten, herkes dıledıgı her yerde, bulusabılır yanı boyle bır sey vae zaten. Neden sankı yokmus gıbı daha da ozel seyler ıstıyorsunuz anlamıyorum kı.

    Ayrıca oyle "motosıkletcılere ozel" dıye kafe acmak döt ıster. Ha konsept yaparsın ayrı dava ama yıne döt ıster. Demem o kı, hızmet sektorunde yaptıgın ısı bırıne, bırılerıne, bır kesıme ozellestırmek aptallık olur.

    Nerden bılıyorum? Tıcaret yapıyorum.
    Sonra biri Moto Cafe gibi hem motorunu gözünün önünde yıkatıp detaylı temizliğini yaptırabileceğin hemde kaskını,montunu rahatça koyabileceğin bir yer yapar.

    Ardından orası o kadar çok müşteri alır ki fiyatlar uçar(en son 40 liraydı yıkama sanırım) hatta yetişemez online randevu sistemi koyar..
    Kızıl pars bunu beğendi.

  5. #5

    Üyelik
    21 Kasım 2016
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    RS 660, Tuareg 660
    Alıntı Grumpy adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Motosıkletle mı gırecez mekana? Masanın basına mı parkedıcez? Kapısına bırakıp gecıp oturacaz nıhayetınde. E butun kafelerde buna musaıt. Motor gıremez, motorcu gıremez, burda motorcular bulusamaz dıyen bır kafe yok zaten, herkes dıledıgı her yerde, bulusabılır yanı boyle bır sey vae zaten. Neden sankı yokmus gıbı daha da ozel seyler ıstıyorsunuz anlamıyorum kı.

    Ayrıca oyle "motosıkletcılere ozel" dıye kafe acmak döt ıster. Ha konsept yaparsın ayrı dava ama yıne döt ıster. Demem o kı, hızmet sektorunde yaptıgın ısı bırıne, bırılerıne, bır kesıme ozellestırmek aptallık olur.

    Nerden bılıyorum? Tıcaret yapıyorum.
    Nedenini söyleyeyim.
    İnsanlar, tanıdıkları kişilerden bağımsız olarak "kendilerine hitap eden" yerlerde bulunmayı severler. Mekanın kendisinden tut menülere kadar, tuvaletlerdeki aydınlatmalara kadar tasarım, çalışan kişilerin kılık kıyafeti, servis edilen ürünlerin tarzına kadar bir çok detay, kişinin orada bulunma tercihini belirler. Sen hiç bir arabesk müzik severin Kadıköy'de bir pub'da takıldığını gördün mü?

    Bilgine laf etmek istemem, ancak ticarette özellikle bir çok "normal" rakibin olduğu hizmet / ho-re-ca sektöründe belirli ve elbette alım gücü yüksek kitlelere özelleştirilmiş bir mekan kendini ayrıştırır, kemik müşteri kitlesi oluşturur.

    Batı'da motosikler işi biraz daha rock 'n roll bir konu, ancak Türkiye sosyo-ekonomik yapısının da benzeri olduğu Malezya vb. (moto-yoğun) ülkelere daha benzer durumda. Elbette motosiklet camiasının içinde yine bir ağırlıklı rock 'n roll kitle var, ancak bunun dışında motosiklet Türkiye'de "gereksinim" olarak da çok öne çıkıyor - buna batıdan örnek verecek olursak İtalya gibi diyebiliriz mesela. Durum buyken Türkiye'de böyle karışık bir kitleye odaklı hizmet sunmak daha zor, ancak Maltepe'deki Moto Cafe gibi hayatın diğer alanlarındaki ortak noktalardan yola çıkarak değil de motosikleti ortak payda yaparak bir şeyler yapmak mümkün. Maddi açıdan zannedildiği gibi çok iyi durumda değiller malesef, ancak bir yerlerde birilerinin birşeyleri başlatmış olması da güzel.
    sneakers bunu beğendi.

  6. #6
    -ZERO- - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    05 Şubat 2012
    Şehir
    Ankara-Muğla-İzmir
    izmir karşıyaka bostanlı tarafında var bi tane

  7. #7
    sneakers - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    24 Ocak 2017
    Motosikletle mekana girmek güzel yaklasım.
    Enduro'cu asfaltta kaza yapıp sürüklendiğinde gülerse bunu ilginç karşılamayın, çünkü asfaltta sürüklenmek, uçurumdan yuvarlanmaktan iyidir her zaman.

  8. #8
    kadango - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    08 Nisan 2009
    Şehir
    Karşıyaka
    Motosikleti
    Fazer 8 - MT-07
    Alıntı Grumpy adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Motosıkletle mı gırecez mekana? Masanın basına mı parkedıcez? Kapısına bırakıp gecıp oturacaz nıhayetınde. E butun kafelerde buna musaıt. Motor gıremez, motorcu gıremez, burda motorcular bulusamaz dıyen bır kafe yok zaten, herkes dıledıgı her yerde, bulusabılır yanı boyle bır sey vae zaten. Neden sankı yokmus gıbı daha da ozel seyler ıstıyorsunuz anlamıyorum kı.

    Ayrıca oyle "motosıkletcılere ozel" dıye kafe acmak döt ıster. Ha konsept yaparsın ayrı dava ama yıne döt ıster. Demem o kı, hızmet sektorunde yaptıgın ısı bırıne, bırılerıne, bır kesıme ozellestırmek aptallık olur.

    Nerden bılıyorum? Tıcaret yapıyorum.
    Esasen haklısınız fakat birkaç ince ayrıntı var.. Kafenin kapısında sadece motosikletliler girebilir diye bir yazı olmayacak. Bu memlekette motosiklet sevdalısı birçok kişi ve yakınları var. Mekan temelde motosiklet konseptli olabilir bu başkalarının giremeyeceği anlamına gelmez. Yani sanılanın aksine piyasada az bulunan bu tarz mekanlar kendi müşteri grubunu oluşturabilir, ekstra olarak mekan bağımlılığı yaratabilir. Benim kafamdaki yer bu temelde olacak olursa...

    Motosiklet park etmek için kafe önü herkesin motosikletini görebileceği bir yer olacak. Gerekli ekipmanı asacak, koyacak bir yer olacak kafede. Kasa tarafında mümkünse karışmayacak ve çalınmayacak bir yerde. Ortam motosiklet figürleriyle dolu olacak. Bunun dışında diğer kafelerde mevcut imkanlar sağlanacak... Müşterilerim başta motosiklet kullanıcıları ve motosiklet ilgilileri olacak. Böyle ortamlar samimidir, çoğu kişi birbirini tanır. İnsanlar rahat muhabbet edebilir, motosiklet ilgilileri de bu ortamda bulunmaktan muhakkak sevinç duyacaktır. Sırf egsoz sesi dinlemek ve farklı modeller görmek için bile gidilir bu kafelere. Şahsen benim için tercih sebebidir. İnsanlar düşünce ve istekleri doğrultusunda hareket edecektir, özellikle gençler arasında değişilmez mekan olabilir.. Nerdesin? MotoCafe' deydim, aa sen motosiklet mi biniyorsun ben de çok seviyorum motosikletleri vs. muhabbetler kaçınılmaz. Bir statü kazanımı da sağlayacaktır böyle özel mekanlar. Genç kızların motosikletli sevgili bulmak için geleceğine dahi kalıbımı basarım

    Motosiklet kullanan ve bu kafeye gelen kişilerin çevresinde de muhakkak kulak dolgunluğu olacaktır, bu mekanı tercih edeceklerdir. Gelenlere herkese açık olunduğu da aşılanırsa tavsiye edilmek kaçınılmaz. Arada grup toplantıları vs. gayet eğlenceli ve güzel bir ortam olur. Şahsen ben motosiklet kullanan biri olarak böyle bir mekan arayıp, bulabilmiş değilim. Normal bir kafede kaskla montu koyacak yerden tut, içeri girdiğinde uzaylıya bakar gibi bakmaları sıkıntılı durumlar. Aa bak bak motosikletiyle hava atmaya gelmiş düşüncelerini duymasam da hissediyorum. Motosikletin bir araç olmadığı algısı ne yazık ki oturmadı ülkemizde.
    Kızıl pars ve Sneaky bunu beğendiler.

  9. #9
    EldekiDebryj - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    10 Aralık 2014
    Şehir
    -
    Motosikleti
    DUKE 200
    Alıntı Grumpy adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Motosıkletle mı gırecez mekana? Masanın basına mı parkedıcez? Kapısına bırakıp gecıp oturacaz nıhayetınde. E butun kafelerde buna musaıt. Motor gıremez, motorcu gıremez, burda motorcular bulusamaz dıyen bır kafe yok zaten, herkes dıledıgı her yerde, bulusabılır yanı boyle bır sey vae zaten. Neden sankı yokmus gıbı daha da ozel seyler ıstıyorsunuz anlamıyorum kı.

    Ayrıca oyle "motosıkletcılere ozel" dıye kafe acmak döt ıster. Ha konsept yaparsın ayrı dava ama yıne döt ıster. Demem o kı, hızmet sektorunde yaptıgın ısı bırıne, bırılerıne, bır kesıme ozellestırmek aptallık olur.

    Nerden bılıyorum? Tıcaret yapıyorum.

    Rivavira vardı hala varda şuan ne durumdadır bilmiyorum. Evet içeri motorlarla gırıp, masanın yanına park edıyordu isteyen, isteyen dısarda bırakıyordu. (kapalı mekan değildi zaten) Konsept olarak çok ahım şahım değildi ama moto kafeydi ismi ve çok motosikletli arkadaş gelıyordu hemde motorlarımızı rahatca görebiliyorduk. Bu bile benım için tercih sebebiydi. Motosikletli olmayanlarda geliyordu elbette, kapıda biri dikilip "motorunuz yoksa gelmeyin" demiyordu kimseye. Yasak yok yani gelmek isteyene.

    Misal biz oturacağımız cafeyi secerken motosikletlerı yakınımıza koyma, oturdugumuz yerden iyi görebilme imkanı olan yerlere gıdıyoruz ve bu tarz imkanı olan yerlere devamlı müşteri olarak gidiyoruz. Motoru göremediğim yere oturmam veya uzağa bırakmam gerekırse gıtmem o cafeye. Bu yüzden iyi tasarlanmış bir motocafe tutar bence.
    Sneaky ve Kızıl pars bunu beğendiler.

  10. #10
    mehmet tufan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Ekim 2010
    Şehir
    BEŞİKTAŞ / istanbul
    Motosikleti
    BURGMAN
    güzel bir yaklaşım olmuş, motosiklet kullanıcıları zaten genelde karşılaştımı birbirlerine güler yüzle bakıyorlar, açıkçası ben hanımla bazen hadi bi tur yapalım deyip çıkıp gezdikten sonra bir kaç belirlediğim mekan dışında (motosiklet kullanıcılarının az da olsa takıldığı) harici mekana gitmemeye özen gösteriyorum. zira manita peşinde koşan apaçilerin gürültüsü, aynı dertten muzdarip kızlarımızın görüntü kirliliğinden inanılmaz rahatsız oluyorum. şöylede güzel bir handikap var ki elinde kask olan herhangi kadın erkek fark etmeksizin biriyle karşılaşınca ayak üstüde de olsa 2 sohbet edebiliyoruz. motorcu mekanı güzel düşünce. inşallah karaköyde yada ne bileyim işte çapada filan açan olursa, daimi müşterisi olabiliriz.
    Kızıl pars bunu beğendi.

  11. #11

    Üyelik
    09 Şubat 2016
    Şehir
    İstanbul&Bodrum
    İstanbulda riva kumsalın orda sahilde biryer var adını hatırlamıyorum zaten tabelasındada motorsiklet var genelde de hep gruplar geliyor güzel biryer.
    Yada salacak kız kulesi yakınında balıkçı kahvesi var oraya kahve içmeye giderdim sık sık orda hep motor gruplar gelirmekan salaş güzel tam muhabbet yeri
    AnladımHocam ve Kızıl pars bunu beğendiler.

  12. #12

    Üyelik
    25 Ekim 2004
    Şehir
    istanbul
    Motosikleti
    Artık Yok...
    ben şahsen masamın dibine kadar motorla gelmek istemem motoru burnum dibinde olsun istemem sağıma bakıcam sağ masadaki adamın motoru soluma bakıcam sol masadaki adamın motoru yanımda benim motorum yemek yiyicem lastik kokusu,yağ kokusu ,egzos kokusu,benzin kokusu , yolun pisliğide motorla masama kadar gelicek hijyenikde değil yediğim yemekden içdiğimden bir şey anlamam.. çok saçma ben o kadar dünyayı gezdim böyle bir şey görmedim..

    bu olay biraz amerikan ikonası amerikada büyük çetelerin uyuşturucu kaçakçılık ve illegal bir sürü yollardan para kazanıyorlar ve bu parayı aklamak için kendi çete elemanları için özel mekanlar açıyorlar ülkenin dört bir yanında o yerlerede zaten kolay kolay normal vatandaş girmiyor sadece o çeteye mahsus üyeler giriyor takılıyor..

    bazı cafelerde motorcular rahat park etsin diye motor park yeri ve rahat içerde yemek yesin otursun diye kaskdır eldiven monttur koyabilmeleri için anahtarlı dolap falan oluyor bunlarda zor şeyler değil bir cafe iiçn yeterki müsait park alanı ve içerde dolapları koyabiliceği ufak bir alanı olsun müsait..

    onun dışında yukardaki arkadaşa katılıyorum hiç bir cafe buraya motorcular giremez motorcuları almıyoruz burda toplantı yapamassınız demiyor tam aksine adamlar bayram eder bir anda belki 3günde 5 günde yapıcağı cirosunu bir motorcu toplantısında bir saatte yapıcak..

  13. #13
    Uğur Gündüz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    18 Haziran 2013
    Şehir
    Mersin-Konya
    Motosikleti
    askerden sonra olacak
    Motorcu mekanı çok saçma olurdu.. Ticaret yapmıyorsanız ve ya hizmet sökterinde daha önce hiç bulunmamış iseniz böyle abudik gubudik şeyler düşünmeniz gayet normal.. İnsanlar genelde bir şey istedikleri zaman onun mantıklı olduğunu ve hemen olması gerektiğini kafalarında bitirdikleri için sizinde böyle bir isteğiniz ve isteğinizin harekete dökülmesini istemeniz gayet doğal. Yalnız siz deseydiniz ki; " keşke forum'dan ve ya forum dışından motorcu bi abimiz cafe açsa bizde oraya gitsek hem adam kazansa hem bizimde belli bir yerimiz olsa" amenna derim ama siz şahsa özel şeyler istiyorsunuz. Atıyorum 2 milyon nüfuslu mersinde yani yaşadığım şehirde sadece motorculara özel bir mekan açsalar adam heralde günlük 50 lira ciro ile kapatır. 50 liralık ciro ne kirayı , ne suyu , ne elektriği ne personelin sigortasını kısacası hiç bir şeyi karşılamaz.

  14. #14
    Motosiklet Eğitmeni COQ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    27 Ocak 2008
    Şehir
    France
    Motosikleti
    Honda
    Motorculara özel forum var.
    Üstelik bedava.
    Online kişi sayısına bir bakın.
    Birde Türkiye'de 2.5 milyon motosiklet kullanıcısı olduğu gerçeğiyle karşılaştırın.
    Sanırım bir fikir verecektir.

  15. #15

    Üyelik
    25 Ekim 2004
    Şehir
    istanbul
    Motosikleti
    Artık Yok...
    bir cafe sahibinin motorcuya yapabiliceği en güzel iyilik eer müsait alanı varsa şöyle bir park yeri olabilir..



    Birde cafesinde yer varsa müsait kaskını eldivenini koyabilicek kadar minik bir dolap şöyle..





    bu ikisi olsa zaten normal bir cafede olsa motorcularıda çeker kendine sırf bu özelliklerden ötürü..
    AnladımHocam, Kızıl pars ve GezeGeze bunu beğendiler.

  16. #16
    sneakers - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    24 Ocak 2017
    Alıntı AnladımHocam adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Çok merak ediyorum ülkemizde motosikletçi sayısı artmasıyla birlikte motorcuları buluşturan mekan sayısında bir artış var mı? İlerde motorcular ve doğa severlerin buluştuğu, yolları , restoranı olan ve konumu güzel olan bir mekanın olabilme ihtimali var mı? Teşekkürler.
    Betimlemeye çalıştığın yer Newcomb's Ranch sanırım.
    https://www.youtube.com/watch?v=cW5w78AOFG0

  17. #17
    Sj's - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    08 Haziran 2006
    Şehir
    istanbul
    Motorum calinmasaydi Overdose icin bu seneki planimiz oydu, parayi yeni motora gomduk. Seneye insallah.
    AnladımHocam bunu beğendi.

  18. #18
    kadango - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    08 Nisan 2009
    Şehir
    Karşıyaka
    Motosikleti
    Fazer 8 - MT-07
    Alıntı Uğur Gündüz adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Motorcu mekanı çok saçma olurdu.. Ticaret yapmıyorsanız ve ya hizmet sökterinde daha önce hiç bulunmamış iseniz böyle abudik gubudik şeyler düşünmeniz gayet normal.. İnsanlar genelde bir şey istedikleri zaman onun mantıklı olduğunu ve hemen olması gerektiğini kafalarında bitirdikleri için sizinde böyle bir isteğiniz ve isteğinizin harekete dökülmesini istemeniz gayet doğal. Yalnız siz deseydiniz ki; " keşke forum'dan ve ya forum dışından motorcu bi abimiz cafe açsa bizde oraya gitsek hem adam kazansa hem bizimde belli bir yerimiz olsa" amenna derim ama siz şahsa özel şeyler istiyorsunuz. Atıyorum 2 milyon nüfuslu mersinde yani yaşadığım şehirde sadece motorculara özel bir mekan açsalar adam heralde günlük 50 lira ciro ile kapatır. 50 liralık ciro ne kirayı , ne suyu , ne elektriği ne personelin sigortasını kısacası hiç bir şeyi karşılamaz.
    Şu foruma ne zaman bir şey yazsam, böyle apır sapır yorumlarla karşılaşıyorum.. Hayır diyorum ki motosikletle ilgili bir şey yazmayayım, geyik yapayım onun bile içine sıçıyorsunuz. Allah' ın vizyonsuz CG' cisi gelmiş yaptığımız yoruma bok atıyor, hayır haklı olsan eyvallah ortaya mantıklı bir sav sürsen eyvallah o da yok. Biz hiç bilmiyoruz ticareti, hizmet sektöründe çalışmadık hiç de gözlemlemedik.. Onu geçtik motorcu abilerimiz mekan açsa da gitsek diye bakıyormuşuz, olaya bak...
    Kızıl pars, Sj's, redlion999 ve 1 diğerleri bunu beğendiler..

  19. #19
    okanbagiscan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    08 Eylül 2016
    Şehir
    İstanbul Kartal
    Motosikleti
    Benelli TRK 502
    Aslında düşünce güzel.Toplumda motosiklet konusunda bir ön yargı var.Motosiklet cafe dedinmi insanların ilk aklına gelen şey Amerikan filmlerindeki motosiklet çetelerinin takıldığı yerler gelir.Ordaki müşteri profili yüzünden motosiklet kullanmayan biri için çok sıcak gelmeyebilir.Bende aklımdaki senaryoru yazayım cafeye girdim.Baktım Zaferce hoca ile Okan hoca cafedeler muhabbet ediyorlar.Zaten öncedende tanışıklığımız var cafe yüzünden eğitimle ilgili konuşuyorlar.Hemen yancı oluyoruz.Muhabbetlerinden bir şeyler öğreniyoruz tecrübelerinden faydalanmaya çalışıyoruz.Sonra Okan hocayla tanışıklığımız selamımız olduğundan hocam eğitim ver bize diyerek tanıdık indirimide alıyoruz.Ama gerçekte gittiğinde tekerci egzozçu teker yakan tayfa ile karşılaşırsan ben tad almam.Böyle mekana dışarıdan fazla insanda gelmez diye düşünüyorum.
    Kızıl pars ve sneakers bunu beğendiler.

  20. #20

    Üyelik
    01 Mart 2017
    Şehir
    İstanbul
    Alıntı Grumpy adlı üyeden alıntı Mesajı göster
    Motosıkletle mı gırecez mekana? Masanın basına mı parkedıcez? Kapısına bırakıp gecıp oturacaz nıhayetınde. E butun kafelerde buna musaıt. Motor gıremez, motorcu gıremez, burda motorcular bulusamaz dıyen bır kafe yok zaten, herkes dıledıgı her yerde, bulusabılır yanı boyle bır sey vae zaten. Neden sankı yokmus gıbı daha da ozel seyler ıstıyorsunuz anlamıyorum kı.

    Ayrıca oyle "motosıkletcılere ozel" dıye kafe acmak döt ıster. Ha konsept yaparsın ayrı dava ama yıne döt ıster. Demem o kı, hızmet sektorunde yaptıgın ısı bırıne, bırılerıne, bır kesıme ozellestırmek aptallık olur.

    Nerden bılıyorum? Tıcaret yapıyorum.
    ''Ooo burada benim bilgili olduğum konuda saçmalayanlar var hemen onları yermeliyim.'' anlayışının olması beni geriyor.Bu nasıl bir mentalite?Ortamı gerecek bir durumunda olmaması ayrı bir tartışma konusu.
    Kızıl pars ve Sj's bunu beğendiler.


    REKLAM ALANI
1. sayfa 12 SonuncuSonuncu

Konu içerisindeki kullanıcılar

Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)