• Sunuculara saldırı nedeniyle sitede sorun var. Çözüm için çalışıyoruz.

Bir eğitimcinin videosu hakkında

Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,832
Avrupa ekolü mü denir ne denir bilmiyorum avrupada şu söyleniyor motor kompresyon ile yavaşlasada tekerleğe güç gitmeye devam ediyor 8000 devirden 6000 devire düşsede o devirde güç var rölantiye düşse bile arka tekerleğe rölantide güç aktarılıyor dönüyor o yüzden en başta ön fren ile debriyajı beraber sıkıyorlar sanırım. Honda eğitiminde stop etmemesi için duracakken çekmemiz söylenmişti

Burada çok ciddi bir sıkıntı var.
kompreson varken tekerleğe nasıl güç gidebilir? Gücü üreten patlamalar kesilmiş, kim iletiyor bu gücü? nereden buluyor?

Hangi ekol tercih edilir hangisine sempati beslenir hangi yol tercih edilir ona ben bir yorum yapamam. Kişi kendisine en uygun en başarılı olduğunu düşündüğü yöntemi seçsin uygulasın.Ama bunların farklarını ortaya koyarken de bariz konularda şaşılmaması lazım - eğitmen denince jenerikten dellenmemin bir sebebi de bu. Enjeksiyonlu motorların getirdiği en büyük yeniliklerden biri de gazı kapatınca yakıt akışını kesmesi. Yakıt almayan bir motor nasıl güç üretebilir? Güç üretiyorsa, debiryajı çektiğimizde akan motor vitese çekince neden daha fazla yavaşlıyor? O zaman debriyaj çekiliyken birazcık daha fazla mı güç iletiliyor? Yer çekimi yok demek gibi bişey bu söylenen.

Kompresyondaki motor, hız kaybeder ve güç üretimi 0'dır. 0.
(maksat en ufak detayı kaçırmamaksa, motor freni kontrolü olan motorlarda bu 0'ın minicik minicik üstüne çıkacaktır - zaten yapılan da bu, motor frenini değiştirmek.)
 
Katılım
16 Eki 2015
Mesajlar
3,515
Motosikleti
Çükü Olanın Dükü Olur.
Bu herif eğitimci ise ben de "ekonomistim"
egt.png
 
Katılım
22 May 2021
Mesajlar
143
Motosikleti
Cf moto 250 nk
Burada çok ciddi bir sıkıntı var.
kompreson varken tekerleğe nasıl güç gidebilir? Gücü üreten patlamalar kesilmiş, kim iletiyor bu gücü? nereden buluyor?

Hangi ekol tercih edilir hangisine sempati beslenir hangi yol tercih edilir ona ben bir yorum yapamam. Kişi kendisine en uygun en başarılı olduğunu düşündüğü yöntemi seçsin uygulasın.Ama bunların farklarını ortaya koyarken de bariz konularda şaşılmaması lazım - eğitmen denince jenerikten dellenmemin bir sebebi de bu. Enjeksiyonlu motorların getirdiği en büyük yeniliklerden biri de gazı kapatınca yakıt akışını kesmesi. Yakıt almayan bir motor nasıl güç üretebilir? Güç üretiyorsa, debiryajı çektiğimizde akan motor vitese çekince neden daha fazla yavaşlıyor? O zaman debriyaj çekiliyken birazcık daha fazla mı güç iletiliyor? Yer çekimi yok demek gibi bişey bu söylenen.

Kompresyondaki motor, hız kaybeder ve güç üretimi 0'dır. 0.
(maksat en ufak detayı kaçırmamaksa, motor freni kontrolü olan motorlarda bu 0'ın minicik minicik üstüne çıkacaktır - zaten yapılan da bu, motor frenini değiştirmek.)
şimdi gazı kapattığımızda devir hızla düşüyor ama krank hala dönüyor hızlı yavaş fark etmez ataleti var mühendis değilim ikimizin söylediğide mantıklı geliyor
 
Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,832
şimdi gazı kapattığımızda devir hızla düşüyor ama krank hala dönüyor hızlı yavaş fark etmez ataleti var mühendis değilim ikimizin söylediğide mantıklı geliyor

İşte mühendis olmadığın için mantıklı geliyor =) kızma nolur, öyle yazınca güzel pas atmış oldun =)

Krankın ataletiyle motosiklet ilerlemez. Krankı çeviren şey motosikletin kinetik enerjisi. Ataleti söz konusu olan asıl şey motosiklet, kendisi gitmek istiyor. Vitesten ayırınca akıyor, vitese çekince yığılıyor motor. Kompresonda krankın ataleti ve tekere iletilen güç diye bir şey söz konusu ise, debriyajı çekip bloğu vitesten ayırınca bir yerlerden çok daha yüksek bir güç iletiyor olsa gerek ki motor akmaya başlıyor. =)

Ayrıca bu dediğimin doğru olduğunu anlatan bir donanımımız var. Kaydırmalı debriyaj.
Motor freni bırak motosikleti ileri itmeyi, arka tekerleğin kilitlenmesine sebep olabildiği için bu donanım geliştirildi.
 
Son düzenleme:
Katılım
7 Kas 2016
Mesajlar
10,197
Motosikleti
Suzuki Vstrom DL650 XT 2015
Avrupa ekolü mü denir ne denir bilmiyorum avrupada şu söyleniyor motor kompresyon ile yavaşlasada tekerleğe güç gitmeye devam ediyor 8000 devirden 6000 devire düşsede o devirde güç var rölantiye düşse bile arka tekerleğe rölantide güç aktarılıyor dönüyor o yüzden en başta ön fren ile debriyajı beraber sıkıyorlar sanırım. Honda eğitiminde stop etmemesi için duracakken çekmemiz söylenmişti
Tamam da gazı kesince motor güç üretmiyor ki, kompreson ile fren etkisi üretiyor, sadece fren diskine ve balatalarına yüklenmek yerine bunu da kullanmış oluyoruz debriyajı çekmeyerek.
 
Katılım
22 May 2021
Mesajlar
143
Motosikleti
Cf moto 250 nk
İşte mühendis olmadığın için mantıklı geliyor =) kızma nolur, öyle yazınca güzel pas atmış oldun =)

Krankın ataletiyle motosiklet ilerlemez. Krankı çeviren şey motosikletin kinetik enerjisi. Ataleti söz konusu olan asıl şey motosiklet, kendisi gitmek istiyor. Vitesten ayırınca akıyor, vitese çekince yığılıyor motor. Kompresonda krankın ataleti ve tekere iletilen güç diye bir şey söz konusu ise, debriyajı çekip bloğu vitesten ayırınca bir yerlerden çok daha yüksek bir güç iletiyor olsa gerek ki motor akmaya başlıyor. =)

Ayrıca bu dediğimin doğru olduğunu anlatan bir donanımımız var. Kaydırmalı debriyaj.
Motor freni bırak motosikleti ileri itmeyi, arka tekerleğin kilitlenmesine sebep olabildiği için bu donanım geliştirildi.
yok yav neden kızayım o zaman fren yaparken debriyajla freni aynı anda sıkın diyenlerin geçerli sebebi ne oluyor bir mantık kalmıyor
Tamam da gazı kesince motor güç üretmiyor ki, kompreson ile fren etkisi üretiyor, sadece fren diskine ve balatalarına yüklenmek yerine bunu da kullanmış oluyoruz debriyajı çekmeyerek.
bende dediğiniz gibi frenleme yapıyorumda beraber sıkılır diyenlerin gördüğüm en geçerli sebebi bu motor her devirde tekerleğe güç aktarıyor. Bu bilgiyi bir yerimden uydurmuyorum halit bolkan var otomobil ileri sürüş eğitmeni onun sözleri keza aynı programda hakan girginer var makine mühendisi diye hatırlıyorum kendisi aynı zamanda usta oda savunuyordu
 
Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,647
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
yok yav neden kızayım o zaman fren yaparken debriyajla freni aynı anda sıkın diyenlerin geçerli sebebi ne oluyor bir mantık kalmıyor
...
Acil fren sırasında sıkın deniyor diye anlamıştım ben; çünkü "acil durumda debriyajla oynamak / vites düşürmeye çalışmak vb. işler için esasen frenlemeye ve kaçınmaya harcamanız gereken beyin gücü ve odaklanma o senaryoda yüzdesel oranda çok da faydası olmayan fazladan başka bir şeye aktarmış oluyor ve dolayısıyla esas yapmanız gereken şeyden çalıyorsunuz" şeklinde bir anlayış var.

Yani burada senaryoları karıştırmamak lazım; tıngır mıngır trafikte, acil bir durum yokken tabi ki her fren sıktığımızda debriyaja asılmayacağız, öyle yaparsak akıcı bir sürüş yapamayız, motorun devrini de koşullara göre ayarlamakta sıkıntı yaşarız yani.
 
Katılım
16 Eki 2015
Mesajlar
3,515
Motosikleti
Çükü Olanın Dükü Olur.
Bu bilgiyi bir yerimden uydurmuyorum halit bolkan var otomobil ileri sürüş eğitmeni onun sözleri keza aynı programda hakan girginer var makine mühendisi diye hatırlıyorum k endisi aynı zamanda usta oda savunuyordu
Yine de biraaaazzz uydurma var gibi sanki.
Halit Bolkan : İletişim okumuş otomotiv gazetecisi. İleri sürüş eğitmeni değildir.
Hakan Girginer : Elektronik Mühendisliğini yarıda bırakıp, Turizm ve Otel Yöneticiliğinden mezun olmuştur. Usta değildir.
 
Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,832
yok yav neden kızayım o zaman fren yaparken debriyajla freni aynı anda sıkın diyenlerin geçerli sebebi ne oluyor bir mantık kalmıyor

bkz: Neden eğitimci denince ben fenalaşıyorum =)

şimdi espresso'nun söylediğinin bir geçerliliği var. durma noktasına gelindiğinde ya da gelinmek üzereyken, tekrar hızlanabilme kabiliyetini kaybetmek kötü bir gelişme. arkadan gelenin yazılmasından kaçmamıza yardımcı olacak tek silah bu. ama burada bence bunu frenin aciliyetine indirgemek yanlış. 200'le giderken de acil fren yapabilirim, ne işim var debriyajla? durmaya yaklaşacaksa çekilmeli ki yani bu disiplin de bence zaten frenden bağımsız olarak gelişmesi gereken bir disiplin.
 
Katılım
22 May 2021
Mesajlar
143
Motosikleti
Cf moto 250 nk
Yine de biraaaazzz uydurma var gibi sanki.
Halit Bolkan : İletişim okumuş otomotiv gazetecisi. İleri sürüş eğitmeni değildir.
Hakan Girginer : Elektronik Mühendisliğini yarıda bırakıp, Turizm ve Otel Yöneticiliğinden mezun olmuştur. Usta değildir.
Ustalığına sertifikasına bakarak karar vermedim kendi yaptığı mx5 ustalığını kanıtlamak için yeterli. halit bolkanda ileri sürüş eğitmeni
 
Katılım
19 Haz 2021
Mesajlar
8,059
Motosikleti
Bajaj Pulsar Ns200 2015
Cut off sistemine sahip olan her araçta gaz vermeyi bıraktığımızda ivmelenmesi negatif olarak etkilenecektir, motorun güç üretmesi için motor içinde bir yanma yani güç üretimi gerçekleştirmesi gerekmektedir. Bu güç üretilmediği sürece motor içindeki parçaların direncinden ötürü yavaşlayacaktır. Cut off sistemi olmayan araçlarda ise durum hemen hemen aynı şekilde gerçekleşicektir ancak rölanti devir civarlarına indiğinden itibaren motor yavaş yavaş güç üretecektir, yüksek devirlerde rölanti için verilen yakıt yetersiz gelecek ve ivmelendirme kazandırmayacak.

Cut off sistemi karbüratörlerde bile vardır ancak motosiklette değil otomobilde rastladım, cut off sadece enjeksiyonda yoktur, bir çok sistemde farklı türlerde çalışır.
 
Katılım
17 May 2009
Mesajlar
4,305
Motosikleti
BMW K1200GT , BMW S1000XR M Sport
İki sayfa havanda su dövülmüş yine.

Debriyajın çekilip çekilmemesi frenlemenin şiddeti ile ilgilidir. Eğer tekerleğin yavaşlama ivmesi motor devrinin düşüş ivmesinde düşükse makina frenlemeye yardımcı olur debriyajın rölanti devrine düşene kadar çekilmesine gerek yoktur. Tekerleğin yavaşlama ivmesi motor devrinin düşüş ivmesinden yüksek ise makina volan etkisi ile frenlemeyi zayıflatacaktır. Ancak sonunda duruş olmayan sert frenlemelerde bu durum göz ardı edilir ve debriyaj çekilmez. Sadece acil frenlemede frenle beraber debriyaj cekilmesi sarttir . Yani sözün özü , sosyal medyadan duyduklarinizin %90 i üfürmedir ve böyle iki sayfa tartismayi gerektirmez. Daha faydali seyler konusalim bence.
 
Katılım
7 Kas 2016
Mesajlar
10,197
Motosikleti
Suzuki Vstrom DL650 XT 2015
İki sayfa havanda su dövülmüş yine.

Debriyajın çekilip çekilmemesi frenlemenin şiddeti ile ilgilidir. Eğer tekerleğin yavaşlama ivmesi motor devrinin düşüş ivmesinde düşükse makina frenlemeye yardımcı olur debriyajın rölanti devrine düşene kadar çekilmesine gerek yoktur. Tekerleğin yavaşlama ivmesi motor devrinin düşüş ivmesinden yüksek ise makina volan etkisi ile frenlemeyi zayıflatacaktır. Ancak sonunda duruş olmayan sert frenlemelerde bu durum göz ardı edilir ve debriyaj çekilmez. Sadece acil frenlemede frenle beraber debriyaj cekilmesi sarttir . Yani sözün özü , sosyal medyadan duyduklarinizin %90 i üfürmedir ve böyle iki sayfa tartismayi gerektirmez. Daha faydali seyler konusalim bence.
işte bu acil frende frele beraber debriyaj çekilmesinin mantığı ve nedenini anlamadığım için akılıma yatmıyor. kesin bir nedeni mantığı vardır ama "kural böyle, böyle yapılması gerekiyor" şeklinde anlatıldığı için aklıma girmedi hiç.
 
Katılım
3 Tem 2025
Mesajlar
293
Motosikleti
Motoru satıldı...
işte bu acil frende frele beraber debriyaj çekilmesinin mantığı ve nedenini anlamadığım için akılıma yatmıyor. kesin bir nedeni mantığı vardır ama "kural böyle, böyle yapılması gerekiyor" şeklinde anlatıldığı için aklıma girmedi hiç.
Şimdi bende tahminim üzerine konuşacağım doğru yanlışmıdır bilemem yanlışım varsa lütfen düzeltsinler.
Benim tahminimce bunun geçerli sebebi motorun anlık kompresyon düşüşü sebebiyle arka tekeri kitlememesi için debriyajı çekiyoruzdur muhtemelen.Çünkü şanzıman ile krank arasındaki aktarım debriyaj çekilip aktarım kesilene kadar düşükte olsa devam ediyor.
 
Katılım
7 Ocak 2018
Mesajlar
2,672
Motosikleti
Suzuki Burgman UH200
Tehlike algılamakla debriyaj sıkmak arasında bağlantı kurmak zor. Fakat, kaçış manevrası ve debriyaj kullanmak arasında bağlantı kurmak tartışılırsa ortaya güzel bir konu çıkabilir.
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

  • Yeni mesajlar

    Çok Beğenilen Mesajlar

    Üst