• Sunuculara saldırı nedeniyle sitede sorun var. Çözüm için çalışıyoruz.

Cesaretin varsa yüzyüze konuşalım 2: Trail braking neden sadece pistte kullanılmalıdır ?

Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,648
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
Buyrun güzel bir video daha:

Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

Apeks pistte mümkün olduğunca hız kaybetmeden dönüş yapabilmek için kullanılan bir noktadır. Halk arasında apeks diye adlandırılan en klasik örnek geometrik apekstir. Bunun yanında bir diğeri geç apeks olarak bilinir. Bu da trail braking ile kombinlendiğinde ciddi anlamda "pistte" fark yaratır. Ancak lastik ömrünü ciddi anlamda azaltır. Bunların hepsi simülasyon yarışlarında saatlerce tekrar ederek edindiğim bilgi ve tecrübelerdir.

Bu tekniği gerçekten tam anlamıyla "halka açık" yolda uyguluyor musunuz? Eğer uyguluyorsanız ülkemiz yollarında frenlemenizi apeks noktasına kadar taşırken motosikleti nasıl maksimum yatış açısına getirebiliyorsunuz? Tecrübelerinizi paylaşmanızı rica ederim.

"apeks diye bir noktanın bile var olmadığı "halka açık" yol" tabirini kullanırken değinmek istediğim konu kamu yolunda trail braking yapmak ne kadar mantıklı? Gerçekten trail braking dediğimiz teknikten mi bahsediyoruz?
...

Bir video daha gönderdim. Valla trail braking'ten benim anladığım yukarıdaki videolarda bahsedilen şeyler. Hoca ile sizin anladığınız farklı herhalde. Öğreneceğiz bakalım sizin anlayışınızı. Ama ben böyle kullanmaya devam ederim yani - ondan pek eminim. Eski halimi de biliyorum bu şekilde sürmeye başladığım zamandan sonrasını da biliyorum, çok netim kendi açımdan...

Bakın bu son Bret Tkacs'ın videosunda "Why trail braking is misunderstood?" kısmında çok net şöyle bir ifadesi var:
Before we get into the technical details of how to use or employ Trail breaking on the street, let's clarify that trail break-in is not an advanced technique that should only be taught to Advanced Riders who have been riding for years and done track days and everything else... This is a technique that should be taught straight out of the gate even to brand new novice riders.
Bence haklı.

(Okan Hoca katılmıyor buna önceki iletişimlerimizden biliyorum. Anlatacaktır kendince sebeplerini...)
 
Son düzenleme:
Katılım
17 May 2009
Mesajlar
4,307
Motosikleti
BMW K1200GT , BMW S1000XR M Sport
(Okan Hoca katılmıyor buna önceki iletişimlerimizden biliyorum. Anlatacaktır kendince sebeplerini...)

Cyan benim neye katilmadigim konusunda cok yaniliyorsun.

Iki konuda netim,

1. Senin uyguladigin teknik trail braking degil ve yol tutusunu zerre kadar arttirmiyor. Nedenlerini Pazartesi anlatacagim . Gaza getirmeye calisma azicik sabir , milleti cagirdik oraya anlatacak birseyler kalsin.
2. Youtube da izlediginiz videolari ve hocamsi tipleri fazla ciddiye aliyorsunuz. Inanin bana bu adamlar da sirf izlenme alabilmek icin konulari populist yaklasimla egip büken ekmeginin pesindeki tipler.

Sevgilerimle
 
Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,648
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
Cyan benim neye katilmadigim konusunda cok yaniliyorsun.

Iki konuda netim,

1. Senin uyguladigin teknik trail braking degil ve yol tutusunu zerre kadar arttirmiyor. Nedenlerini Pazartesi anlatacagim . Gaza getirmeye calisma azicik sabir , milleti cagirdik oraya anlatacak birseyler kalsin.
2. Youtube da izlediginiz videolari ve hocamsi tipleri fazla ciddiye aliyorsunuz. Inanin bana bu adamlar da sirf izlenme alabilmek icin konulari populist yaklasimla egip büken ekmeginin pesindeki tipler.

Sevgilerimle
Hep birlikte dinleyeceğiz inşallah.

Bu arada benin derdim yol tutuşu artırmak da virajı daha hızlı dönmek de değil ki? Gotti de öyle yaklaştı. Bu videolarda anlatılan şeyler "güvenli sürüş teknikleri" bence. Adam güzel güzel anlatıyor, neden buna ihtiyacın var diye. İki videoda da yaklaşık aynı şeyleri söylüyorlar.

Ama tamam, sunumu bekleyelim, bana OK.
 
Katılım
17 May 2009
Mesajlar
4,307
Motosikleti
BMW K1200GT , BMW S1000XR M Sport
Hep birlikte dinleyeceğiz inşallah.

Bu arada benin derdim yol tutuşu artırmak da virajı daha hızlı dönmek de değil ki? Gotti de öyle yaklaştı. Bu videolarda anlatılan şeyler "güvenli sürüş teknikleri" bence. Adam güzel güzel anlatıyor, neden buna ihtiyacın var diye. İki videoda da yaklaşık aynı şeyleri söylüyorlar.

Ama tamam, sunumu bekleyelim, bana OK.

Peki sana ne kazandirdigini senin agzindan duyalim. Elin gavurunu araya sokmadan bu yaptiginin sana ne kazandirdigini aciklayabilirmisin ?
 
Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,648
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
Peki sana ne kazandirdigini senin agzindan duyalim. Elin gavurunu araya sokmadan bu yaptiginin sana ne kazandirdigini aciklayabilirmisin ?
Ben kontrol manyağıyım (meslek hastalığı), bu teknikler bana daha kontrollü ve hakim olduğumu hissettiriyor ve bu da sürüşümü pozitif yönde etkiliyor. En temel anlamda, basitçe bu. Oldukça önemli bir katkı bence.
 
Katılım
17 Mar 2014
Mesajlar
1,363
Motosikleti
1190 ADV
Hep birlikte dinleyeceğiz inşallah.

Bu arada benin derdim yol tutuşu artırmak da virajı daha hızlı dönmek de değil ki? Gotti de öyle yaklaştı. Bu videolarda anlatılan şeyler "güvenli sürüş teknikleri" bence. Adam güzel güzel anlatıyor, neden buna ihtiyacın var diye. İki videoda da yaklaşık aynı şeyleri söylüyorlar.

Ama tamam, sunumu bekleyelim, bana OK.

Adam kabaca şunu anlatıyor,

Normalde viraja yatmaya başlamadan freni bırakıyoruz diyor. Bu noktadan sonra viraja yattık, viraj tahmin ettiğimizden daha fazla daralmaya başladı. Hızımız yüksek, tekrar frene basarsak motor dikleşecek iyice dışarı çıkacağız. Yapılması gereken motoru daha fazla yatırmak ve virajı alabilmeyi ummak diyor. Yani geneleneksel yöntem freni motoru yatırmaya başlamadan önce bırakmış olmak.

Bunun yerine freni virajın içine taşıyarak daha güvenli dönelim diyor. Viraj daralıyorsa zaten frende devam ediyorsun. Ne zaman hızın viraja uygun hale geldi ve viraj çıkışını gördün o zaman freni bırak ve gaz aç diyor.

Bunlar tamam. Tutuş vs işine girmeden benim kafama yatmayan şu.

Freni bırakma noktamı virajın içine doğru taşımam demek daha uzun süre fren kuvveti uygulamam demek. Yani motor daha fazla yavaşlayacak. Bunun önüne geçmek içinde ya frene ilk basış noktamı geciktirmem lazım (geç fren) yada hızı mı artırmam lazım. Ama ben bu tekniği daha hızlı viraj almak için yapmıyordum ki en başta. Niye şimdi freni geç yapıyorum yada viraja geliş hızımı artırıyorum.

Benim algım bu şekilde oldu :) Yanılıyor olabilirim.

Düzeltme yapıyorum.

İlk fren noktasını geciktirmek yada viraja geliş hızımızı artırmak yerine, fren kuvvetini azaltırsak adamın anlattığı şey mantıklı hale geldi. Hatta düşününce her virajda yapmasam da adamın söylediği şeyi zaman zaman uyguladığımı farkettim.
 
Son düzenleme:
Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,648
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
Adam kabaca şunu anlatıyor,

Normalde viraja yatmaya başlamadan freni bırakıyoruz diyor. Bu noktadan sonra viraja yattık, viraj tahmin ettiğimizden daha fazla daralmaya başladı. Hızımız yüksek, tekrar frene basarsak motor dikleşecek iyice dışarı çıkacağız. Yapılması gereken motoru daha fazla yatırmak ve virajı alabilmeyi ummak diyor. Yani geneleneksel yöntem freni motoru yatırmaya başlamadan önce bırakmış olmak.

Bunun yerine freni virajın içine taşıyarak daha güvenli dönelim diyor. Viraj daralıyorsa zaten frende devam ediyorsun. Ne zaman hızın viraja uygun hale geldi ve viraj çıkışını gördün o zaman freni bırak ve gaz aç diyor.

Bunlar tamam. Tutuş vs işine girmeden benim kafama yatmayan şu.

Freni bırakma noktamı virajın içine doğru taşımam demek daha uzun süre fren kuvveti uygulamam demek. Yani motor daha fazla yavaşlayacak. Bunun önüne geçmek içinde ya frene ilk basış noktamı geciktirmem lazım (geç fren) yada hızı mı artırmam lazım. Ama ben bu tekniği daha hızlı viraj almak için yapmıyordum ki en başta. Niye şimdi freni geç yapıyorum yada viraja geliş hızımı artırıyorum.

Benim algım bu şekilde oldu :) Yanılıyor olabilirim.
Freni maksimum yatışa geçtiğin yerde bırakmış ve bundan sonrasında destek gazına geçmiş olman lazım - eğer içinde olduğun viraj uzun bir viraj olup da çıkışı henüz görmemişsen ve viraj daha fazla daralmıyorsa. Canyonchasers'ın arka arkaya viraj döndüğü hem önünü hem de sağ elini gördüğümüz bir videosu vardı, onu bulsam daha rahat anlaşılır. (Ama oradaki virajlar da öyle firkete virajlar sayılmazdı...) Bir de freni zaten yattıkça azaltıyorsun ve zaten öyle çok ağır bir fren de yapmıyorsun,
 
Katılım
29 Tem 2015
Mesajlar
19,351
Motosikleti
Sym Wolf Sb250Ni
Değerli arkadaşlar akşam 20:00'de başlayacak online toplantımızın katılım linki aşağıdadır. Bu toplantı herkese açıktır. Yaklaşık 1,5 - 2 saat sürmesini düşündüğümüz bu toplantının ilk yarısı Okan Hoca'nın bilgi paylaşımına, ikinci yarısı da tamamen soru cevap ve önerilere ayrılmıştır. Hepimiz için faydalı bir etkinlik olması dileğiyle.

Link: https://meet.google.com/fse-uguo-qkq
 
Katılım
7 Kas 2016
Mesajlar
10,198
Motosikleti
Suzuki Vstrom DL650 XT 2015
Değerli arkadaşlar akşam 20:00'de başlayacak online toplantımızın katılım linki aşağıdadır. Bu toplantı herkese açıktır. Yaklaşık 1,5 - 2 saat sürmesini düşündüğümüz bu toplantının ilk yarısı Okan Hoca'nın bilgi paylaşımına, ikinci yarısı da tamamen soru cevap ve önerilere ayrılmıştır. Hepimiz için faydalı bir etkinlik olması dileğiyle.

Link: https://meet.google.com/fse-uguo-qkq
21'de müşteri ile toplantı var ama o zamana kadar katılırım. toplantıdan tam 21de çıktım diye şaşırmayın.
 
Katılım
1 Nis 2025
Mesajlar
47
Sevgili Arkadaşlar,

12 Ekim 2026 akşamı saat 20:00 da ikincisini yapacağımız “ Cesaretin varsa yüzyüze konuşalım” serisinin yeni konusu; Trail braking neden sadece pistte kullanılmalıdır ? olacak.

Bu sefer süre ve katılımcı sınırı olmayacak.

Söyleşiyi @tommygun dostum modere edecek.

Söyleşi linki en kısa zamanda bu sefer açık olarak yayınlanacak .

KATILIM ÜCRETSİZDİR
bekliyoruzz
 
Katılım
17 May 2009
Mesajlar
4,307
Motosikleti
BMW K1200GT , BMW S1000XR M Sport
Bende katılmayı isterim. Hatta forum üyesi eğitmen olarak mecburum. Fakat şu satırları hastane odasından yazıyorum. Eşim yarım saate ameliyata girecek. Bu gece refakatçiyim. Girer miyim giremez miyim bilmiyorum.

Giremez isem lütfen mazur görün.

@Okan Sinan Ocan @tommygun iyi yayınlar dilerim.

Gecmis olsun hocam acil sifalar dilerim.
 
Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,648
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
Bende katılmayı isterim. Hatta forum üyesi eğitmen olarak mecburum. Fakat şu satırları hastane odasından yazıyorum. Eşim yarım saate ameliyata girecek. Bu gece refakatçiyim. Girer miyim giremez miyim bilmiyorum.

Giremez isem lütfen mazur görün.

@Okan Sinan Ocan @tommygun iyi yayınlar dilerim.
Geçmiş olsun, acil şifalar.
 

Ged

Katılım
19 Ağu 2025
Mesajlar
1,733
Motosikleti
Forza 250, Tiger Sport 660
Bende katılmayı isterim. Hatta forum üyesi eğitmen olarak mecburum. Fakat şu satırları hastane odasından yazıyorum. Eşim yarım saate ameliyata girecek. Bu gece refakatçiyim. Girer miyim giremez miyim bilmiyorum.

Giremez isem lütfen mazur görün.

@Okan Sinan Ocan @tommygun iyi yayınlar dilerim.
Cook gecmis olsun, acil sifalar dilerim
 
Katılım
7 Kas 2016
Mesajlar
10,198
Motosikleti
Suzuki Vstrom DL650 XT 2015
Bende katılmayı isterim. Hatta forum üyesi eğitmen olarak mecburum. Fakat şu satırları hastane odasından yazıyorum. Eşim yarım saate ameliyata girecek. Bu gece refakatçiyim. Girer miyim giremez miyim bilmiyorum.

Giremez isem lütfen mazur görün.

@Okan Sinan Ocan @tommygun iyi yayınlar dilerim.
Çok geçmiş olsun. Acil şifalar dilerim.
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Yeni mesajlar

Çok Beğenilen Mesajlar

Üst