Cesaretin varsa yüzyüze konuşalım ; İki parmak mı dört parmak mı ?

[fakcakaya]

Ağzınıza sağlık hocam, vakit ayırıp bilgilendirdiğiniz için teşekkürler. @Okan Sinan Ocan @tommygun

 

[Cyan]

Faydalı bir toplantı oldu, bu konular konuş konuş bitmez, 1 saate sığmadı tabi.

Çok teşekkürler.

Şöyle bir dosya hazırladım (link 3 gün sonra çalışmayacak o yüzden kendi yapmak isteyecekler için aşağıya bir görsel de bırakıyorum...) isteyenler bununla oynayabilirler. 3-5 satır formül / matematik bazen saatlerce konuşmanın yerini de tutabiliyor.



Benim kurguladığım koşullarda 85 km/s süratlerin altında uygun koşullarda 2 parmağın (o şekilde fren yapmanın dezavantajlarına denk gelmezseniz) sizi daha erken durdurma İHTİMALİ var. Bununla birlikte hocanın verdiği mesaj ve bilgileri de aldık göğüs cebimize attık: Tespit ve söylemlerin hepsi doğru, faydalı ve güzeldi.

 

[tigermbz]

nasıl yapıyordum diye düşündüm, bulamadım. dur bi motora bineyim, ondan sonra söylerim

 

[Hz Veysel]

Dün akşam Toplantıya girmeye çalıştım fakat giremedim. Yönetici onayı bekledi, Tekrar denedim bir türlü onaylanmadı. Toplantının olmadığını düşünerek çıkmak zorunda kaldım. @Okan Sinan Ocan

Mesaj otomatik olarak birleştirildi: 6 Eki 2026

...
Benim kurguladığım koşullarda 85 km/s süratlerin altında uygun koşullarda 2 parmağın (o şekilde fren yapmanın dezavantajlarına denk gelmezseniz) sizi daha erken durdurma İHTİMALİ var. Bununla birlikte hocanın verdiği mesaj ve bilgileri de aldık göğüs cebimize attık: Tespit ve söylemlerin hepsi doğru, faydalı ve güzeldi.

Toplantıya katılamadığım için Dört Parmak Frenin halen etkisini 'Teorik olarak' çözmüş değilim. Tabloya baktığım da 2 parmak frenimin hala etkili olduğunu görüyorum.
Nasipse bir sonrakine...

 

[Okan Sinan Ocan]

Dün akşam Toplantıya girmeye çalıştım fakat giremedim. Yönetici onayı bekledi, Tekrar denedim bir türlü onaylanmadı. Toplantının olmadığını düşünerek çıkmak zorunda kaldım. @Okan Sinan Ocan

Mesaj otomatik olarak birleştirildi: 6 Eki 2026

Toplantıya katılamadığım için Dört Parmak Frenin halen etkisini 'Teorik olarak' çözmüş değilim. Tabloya baktığım da 2 parmak frenimin hala etkili olduğunu görüyorum.
Nasipse bir sonrakine...

Dostum tablonun bizim sunumumuzla alakası yok . Tabloya bakarak karar verme bence

 

[Hz Veysel]

Dostum tablonun bizim sunumumuzla alakası yok . Tabloya bakarak karar verme bence

zaten ekstra öğrenmediğim için bir şey diyemedim abi. Bildiğim 2 parmaktan devam şimdilik.
Nasipse Öğrendikten sonra Geçeriz 4 Parmağa

 

[Cyan]

...
Toplantıya katılamadığım için Dört Parmak Frenin halen etkisini 'Teorik olarak' çözmüş değilim. Tabloya baktığım da 2 parmak frenimin hala etkili olduğunu görüyorum.
Nasipse bir sonrakine...

Dar kapsamlı sunum özeti geçiyorum: Konu ağırlıklı olarak "Acil / Yüksek Süratle Seyrederken Frenleme" kapsamında ele alındı ve orada da doğru olanın 4 parmak fren yapmak olduğu iletildi. 2 parmak acil / yüksek süratle seyrederken frenleme efektif değil. Bununla birlikte 2 parmak frenlemeye alışmış bünyenin 4 parmak frenleme yapmakta zorlanabileceği, 4 parmak acil frenleme yapması gereken bir senaryoda alışkanlık gereği 2 parmak frenleme yaparsa sıkıntı yapacağı da aktarıldı. Bu sebeple 4 parmak frenleme öğretildiği iletildi.

Kendi yorumum: Yukarıdakilere katılıyorum. Bununla birlikte şehir içi / makul hızlarda ve sürüş güvenliği gözetilen kullanım senaryolarında, "yani performans / agresif / sportif sürüş yapmıyorken, gerektiğinde 4 parmakla fren yapmaya geçiş yapabilecek bir zihinsel esnekliğe de sahip iseniz" 2 parmakla fren yapmaya devam edilebileceğini düşünüyorum. (Kendimde o esnekliğin olduğunu defaten tecrübe ettim...) Excel de zaten bu spesifik senaryolarda bu tekniğin daha kısa mesafede durdurma sağlayacağını net bir şekilde gösteriyor. (Parametrelerle oynayıp çok farklı varsayımları simüle edebilirsiniz...) Yine de normal kullanımda 4 parmakla fren yapmaya kendimi alıştırmaya çalışacağım - bakalım sürüşüme nasıl bir etkisi olacak?

(Kötü gibi sanki; çünkü trail braking yapamıyorsun 4 parmakla fren yaparken )

 

[Hz Veysel]

Dar kapsamlı sunum özeti geçiyorum: Konu ağırlıklı olarak "Acil / Yüksek Süratle Seyrederken Frenleme" kapsamında ele alındı ve orada da doğru olanın 4 parmak fren yapmak olduğu iletildi. 2 parmak acil / yüksek süratle seyrederken frenleme efektif değil. Bununla birlikte 2 parmak frenlemeye alışmış bünyenin 4 parmak frenleme yapmakta zorlanabileceği, 4 parmak acil frenleme yapması gereken bir senaryoda alışkanlık gereği 2 parmak frenleme yaparsa sıkıntı yapacağı da aktarıldı. Bu sebeple 4 parmak frenleme öğretildiği iletildi.

Özet için çok teşekkür ederim üstadım. Emeğinize sağlık.
Açıkçası Motosiklete başladığımda 4 parmak başladım. Aktif olarak 2 parmak kullanıyorum 'kendimce' daha seri ve daha iyi durabildiğim için.
Ama 4 parmağı da istediğim zaman geçiş yapabiliyorum, kayda değer bir zorlanma yaşamıyorum.
2 Parmakta kendimi daha rahat, daha seri ve daha elverişli görüyorum. O yüzden 4 parmak kullanmıyorum açıkçası.
Ama madem doğrusu o, biz de kendimizi ona göre hazırlarız elbette.

 

[John Gotti]

Dar kapsamlı sunum özeti geçiyorum: Konu ağırlıklı olarak "Acil / Yüksek Süratle Seyrederken Frenleme" kapsamında ele alındı ve orada da doğru olanın 4 parmak fren yapmak olduğu iletildi. 2 parmak acil / yüksek süratle seyrederken frenleme efektif değil. Bununla birlikte 2 parmak frenlemeye alışmış bünyenin 4 parmak frenleme yapmakta zorlanabileceği, 4 parmak acil frenleme yapması gereken bir senaryoda alışkanlık gereği 2 parmak frenleme yaparsa sıkıntı yapacağı da aktarıldı. Bu sebeple 4 parmak frenleme öğretildiği iletildi.

Kendi yorumum: Yukarıdakilere katılıyorum. Bununla birlikte şehir içi / makul hızlarda ve sürüş güvenliği gözetilen kullanım senaryolarında, "yani performans / agresif / sportif sürüş yapmıyorken, gerektiğinde 4 parmakla fren yapmaya geçiş yapabilecek bir zihinsel esnekliğe de sahip iseniz" 2 parmakla fren yapmaya devam edilebileceğini düşünüyorum. (Kendimde o esnekliğin olduğunu defaten tecrübe ettim...) Excel de zaten bu spesifik senaryolarda bu tekniğin daha kısa mesafede durdurma sağlayacağını net bir şekilde gösteriyor. (Parametrelerle oynayıp çok farklı varsayımları simüle edebilirsiniz...) Yine de normal kullanımda 4 parmakla fren yapmaya kendimi alıştırmaya çalışacağım - bakalım sürüşüme nasıl bir etkisi olacak?

(Kötü gibi sanki; çünkü trail braking yapamıyorsun 4 parmakla fren yaparken )

Hangi virajda trail braking kullanıp/kullanmayacağınıza nasıl karar veriyorsunuz?

 

[sampsonte]

Dar kapsamlı sunum özeti geçiyorum: Konu ağırlıklı olarak "Acil / Yüksek Süratle Seyrederken Frenleme" kapsamında ele alındı ve orada da doğru olanın 4 parmak fren yapmak olduğu iletildi. 2 parmak acil / yüksek süratle seyrederken frenleme efektif değil. Bununla birlikte 2 parmak frenlemeye alışmış bünyenin 4 parmak frenleme yapmakta zorlanabileceği, 4 parmak acil frenleme yapması gereken bir senaryoda alışkanlık gereği 2 parmak frenleme yaparsa sıkıntı yapacağı da aktarıldı. Bu sebeple 4 parmak frenleme öğretildiği iletildi.

Kendi yorumum: Yukarıdakilere katılıyorum. Bununla birlikte şehir içi / makul hızlarda ve sürüş güvenliği gözetilen kullanım senaryolarında, "yani performans / agresif / sportif sürüş yapmıyorken, gerektiğinde 4 parmakla fren yapmaya geçiş yapabilecek bir zihinsel esnekliğe de sahip iseniz" 2 parmakla fren yapmaya devam edilebileceğini düşünüyorum. (Kendimde o esnekliğin olduğunu defaten tecrübe ettim...) Excel de zaten bu spesifik senaryolarda bu tekniğin daha kısa mesafede durdurma sağlayacağını net bir şekilde gösteriyor. (Parametrelerle oynayıp çok farklı varsayımları simüle edebilirsiniz...) Yine de normal kullanımda 4 parmakla fren yapmaya kendimi alıştırmaya çalışacağım - bakalım sürüşüme nasıl bir etkisi olacak?

(Kötü gibi sanki; çünkü trail braking yapamıyorsun 4 parmakla fren yaparken )

sanki tek bir insan tek bir motosiklet varmış gibi konuşuluyor birisinin tendonları daha farklıdır 2 parmakla gücü yeter birisinin hidroliği farklıdır kaliperi farklıdır 2 parmakla kitlemeye yeter ama boş kağıt adama böyle öğretirsen patlar onun motorunun en boktan motor olduğunun gücünün bileğinin en güçsüzü olduğunu varsayarak öğretmek lazım ondan sonra günü geldiğinde isterse 2 parmak kullanır

 

[Cavalry]

@Cyan üstadım harfiyen katılıyorum.
Yayında söylediklerinizi de çok iyi anladım, bugün yazdıklarınızda da hemfikiriz.

Hem size bir selam vermiş olayım hem de konu hakkında düşündüklerimi paylaşayım.

Ben de ilk kalkışlarda ve zorlu manevralarda 2 parmak kullanıyorum, sebebi de iki parmağım fren manetindeyken sabit duran bir yeri referans alması (bunu yaparken freni hiç sıkmıyorum) böylelikle gaz hassasiyetini tam olarak istediğim ölçüde verebiliyorum.
Bu durumların haricinde elim sabit gazda oluyor ve frenlemeyi de 4 parmak yapıyorum, panik freni de.
2 parmağın bir diğer iyi tarafı da (burada panik frenden bahsetmiyorum) özellikle ABSsiz motorlarda ve motora, frene hakim olmayan sürücülerde, progresif sıkamayıp ön tekeri kilitleyeceği için, iki parmakla frenlemeye başlayıp ardından 4 parmağa geçilebilir böylelikle de progresif fren yapılabilir. Bunlar anlık olarak mantıksal görünüyor fakat şöyle de bir durum var;

Dün akşam Okan hocamızın anlattığının kökeni de buraya bağlanıyor, "kas hafızası", biz bu yaptıklarımızı "bilinçli" yada bilinçsiz yapalım. Günün sonunda en çok yaptığımız hareketleri kaslar "bilinçdışı" bir şekilde referans alıyor ve otomatik pilotta kendimizi 2 parmakla panik fren yapmaya çalışırken buluyoruz.

Toparlamam gerekirse dün Okan hocamızın söylediği herşey harfiyen doğru, konu başlığı "panik frende hayatta kalmak" ise 4 parmak tartışmasız doğru teknik.

 

[Cyan]

Hangi virajda trail braking kullanıp/kullanmayacağınıza nasıl karar veriyorsunuz?

Sonradan video ekledim, hemen hemen hepsinde kullanıyorum - ben o elemanın anlattığı gibi viraj dönüyorum / dönmeye çalışıyorum. Dünkü yayında da"viraj girişlerinde benim stoplar hep yanar" demiştim zaten. @Ged şahit.

 

[Cavalry]

Sonradan video ekledim, hemen hemen hepsinde kullanıyorum - ben o elemanın anlattığı gibi viraj dönüyorum / dönmeye çalışıyorum. Dünkü yayında da"viraj girişlerinde benim stoplar hep yanar" demiştim zaten. @Ged şahit.

Haftaya yayında parti var desenize

 

[Okan Sinan Ocan]

Sonradan video ekledim, hemen hemen hepsinde kullanıyorum - ben o elemanın anlattığı gibi viraj dönüyorum / dönmeye çalışıyorum. Dünkü yayında da"virajda benim stoplar hep yanar" demiştim zaten. @Ged şahit.

Sevgili Cyan,

Trail Braking 4 parmakla harika yapılır , sadece 2 parmakla yapılanın adı trail braking değil Fredie Spencer in motosiklet camiasına hediye ettiği Spencer Tekniğidir.

Maalesef Trail braking in sadece viraja fren taşımakla aynı şey olduğunu düşünen bir kitle var dünyada. Hayır hayır ve de yine hayır. Youtube daki videoları referans alarak lütfen bu kadar hassas işlere girişip birde başkalarına tavsiye etmeyin .

Trail braking neden sadece pistte yapılmalıdır sorusunu önümüzdeki haftanın “ Cesaretin varsa yüzyüze konuşalım 2: konusu olarak seçiyorum . Başlığı ivedilikle açacağım

 

[Cyan]

...
Maalesef Trail braking in sadece viraja fren taşımakla aynı şey olduğunu düşünen bir kitle var dünyada. Hayır hayır ve de yine hayır. Youtube daki videoları referans alarak lütfen bu kadar hassas işlere girişip birde başkalarına tavsiye etmeyin .
...

Valla herkes bunu yukarıda kalın işaretlediğim şey olarak algılıyor ve adı da böyle geliyor. Şahsen kullanıyorum çok da hassas olduğunu düşünmüyorum, ben bile yapabildiğime göre? Amortisörleri biraz yükleyerek dönmeyi daha kontrollü ve güvenli buluyorum - şu anki bilgi ve tecrübemle - çünkü öyle hissettiriyor. Bakalım bu konuda ne öğreneceğiz?

 

[Osm@n]

Kastamonu gibi bir yerde belediye mahalleye giden yolu kazdığı için trafiğe takılıp yetişemedim ya la! Eve geldiğimde de forum hata verdi davet/onay kodu isteyemedim.

 

[espresso]

şimdi iki parmak ve dört parma mevzusunda ben bir şey söyleyeyi, 4 parmakla freni daha kontrollu daha rahat sıkabiliyorum, iki parmak freni şehri içinde çok aşırı sıkışık trafikte hafif hafif fren gerektiğinde bazen kullanıyorum ama 2 parmakla fren basıncını o kadar da iyi ayarlayamıyorum. iki parmakla da abs devreye girecek kadar sıkabiliyorum freni ama 4 parmakla daha kolay oluyor. 2 parmak önceden kalma alışkanlık bende, zaten sıkışk trafikte yavaş hızlarda ön freni hiç sıkmamam lazım.

 

[Ged]

şimdi iki parmak ve dört parma mevzusunda ben bir şey söyleyeyi, 4 parmakla freni daha kontrollu daha rahat sıkabiliyorum, iki parmak freni şehri içinde çok aşırı sıkışık trafikte hafif hafif fren gerektiğinde bazen kullanıyorum ama 2 parmakla fren basıncını o kadar da iyi ayarlayamıyorum. iki parmakla da abs devreye girecek kadar sıkabiliyorum freni ama 4 parmakla daha kolay oluyor. 2 parmak önceden kalma alışkanlık bende, zaten sıkışk trafikte yavaş hızlarda ön freni hiç sıkmamam lazım.

Zaten 4 parmak fren yapin denmesinin nedeni de bunlar. Yavas suruste motor egikken on frene asilirsan hooop yerle iliskin gelisir. Sıkısık trafikte arka fren daha cok kullanilir. Istanbulda oldugum icin arka balatalarim daha cabuk asiniyor mesela. Bir de scooterdan gelen aliskanligin da olabilir yavas giderken on fren kullanmak.

Sonradan video ekledim, hemen hemen hepsinde kullanıyorum - ben o elemanın anlattığı gibi viraj dönüyorum / dönmeye çalışıyorum. Dünkü yayında da"viraj girişlerinde benim stoplar hep yanar" demiştim zaten. @Ged şahit.

Ben bu konuda hala eski kafaliyim haa virajda ya da viraj icinde fren yapmiyor muyum, yapiyorum ama manete asilarak degil ve cok nadir. Sistem virajda fren yapmak riskli der ama sistem zaten performans surusunu anlatmiyor. Cross/offroad surusu de mesela cok farkli.

 

[tommygun]

@Okan Sinan Ocan yaw söylemeyeyim söylemeyeyim diyorum ama bu nasıl bir konu başlığı ismi seçimi? Bir sonraki eğitimlerin başlığını "dötün yiyorsa çıkışa gel" falan yapacağız diye korkuyorum.

 

[Cyan]

Zaten 4 parmak fren yapin denmesinin nedeni de bunlar. Yavas suruste motor egikken on frene asilirsan hooop yerle iliskin gelisir. Sıkısık trafikte arka fren daha cok kullanilir. Istanbulda oldugum icin arka balatalarim daha cabuk asiniyor mesela. Bir de scooterdan gelen aliskanligin da olabilir yavas giderken on fren kullanmak.

Ben bu konuda hala eski kafaliyim haa virajda ya da viraj icinde fren yapmiyor muyum, yapiyorum ama manete asilarak degil ve cok nadir. Sistem virajda fren yapmak riskli der ama sistem zaten performans surusunu anlatmiyor. Cross/offroad surusu de mesela cok farkli.

Zaten virajda veya değil manete asılmak diye bir kavram yok ki? (eğer kasıt haşırt diye girişmek ise tabi...)