• Sunuculara saldırı nedeniyle sitede sorun var. Çözüm için çalışıyoruz.

kırmızı kulak hk ne düşünüyorsunuz?

Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,646
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
yapay zeka da bir yere kadar, maneti 4 parmak sıkmanın kuvvet kolu etkisini görselleştir deyince 2dkda bu kadar yapabildi :D
Bunun tartışması daha önce yapılmıştı. Dört parmak daha fazla güç uygulayabiliyorsun bu %100 doğru ama karşılığında gerekli olan yerde frenlemeye daha geç başlıyorsun. Neye göre? Frenleme ihyacı olacak bir durumu öngörüp geçici olarak iki parmağını manete koyduğun senaryoya göre.

Dört parmağı gazdan kaldırıp fren manetine indirip sıkmaya başlaman arasında belki 200-250ms bir gecikme oluyor. (F1 pilotu reaksiyon süresi bu - dikkatini çekerim... Gerçekte en az 2 katı.) Saatte 100'le giderken 5-6m geç frenlemeye başladın anlamına gelir. Dolayısıyla iki parmakla aynı mesafede durmak için tepki vermeye başladığın andan itibaren 5-6m avantajlı oluyorsun.

Bu makul sürüş senaryoları için geçerli, agresif ve ağır frenler yapacaksan ya koca disklerin, Brembo Stylema radyal kaliperlerin ve fren merkezin ile iki parmak basacaksın ya da bileşenler zayıfsa Allah ne verdiyse dört parmak asılacaksın. Hep aynı şeyi aynı şekilde yapmak gerekmiyor.
 
Katılım
19 Kas 2024
Mesajlar
358
Motosikleti
SYM JetX 125 2026, PCX 125, Joyride 300
Güzel savunuyorsunuz iyisiniz hoşsunuz, ama boşa kürek çekiyorsunuz yarın başka başlıkta yine ingilizce kelime sokuşturucam ben araya. Bunu da bilerek değil, dikkat ettiğim halde yapıcam, whatever.
Valla forum üyeleri olarak şuan inanılmaz sinirlendik, böyle bir şeyi yapamazsın, kendi kafana göre takılamazs...

Yap yavrucum bana ne. :ROFLMAO:

Ben ve benim gibi düşünenler lafını söyler, her konun öyle geçer gider en son zaten bu terbiyesizliğin sayesinde milletin ipine takılmazsın olur biter, forum burası yani.
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

Bu senaryo olayına aslında ben de katılıyorum, 4 parmağın doğru olduğunu düşünüyorum ama refleksine ve eline güvenen adam yeri geldiğinde 2, yeri geldiğinde 4'ü doğru anda ve doğru şekilde gaz keserek yapabiliyorsa bu kuralı esnetebilir.

Ben şahsen tehlikeli anlarda frene değil de çevre etkenlere ve manevra ile kendimi uzaklaştırmada çok iyi olduğum için pek bu parmak sayısıyla ilgilenemiyorum. Zaten yapsam da büyük ihtimal yine gazı sıkılı bırakırım.
 
Katılım
10 Eyl 2026
Mesajlar
46
Olsun bitsin bakalım :) hangi terbiyesizliğim acaba sizden farklı düşünüyor oluşum mu :ROFLMAO:
şey deriz, "yardın beni kanks"
 
Katılım
19 Kas 2024
Mesajlar
358
Motosikleti
SYM JetX 125 2026, PCX 125, Joyride 300
Olsun bitsin bakalım :) hangi terbiyesizliğim acaba sizden farklı düşünüyor oluşum mu :ROFLMAO:
şey deriz, "yardın beni kanks"
Çok yakın yaşlardayız, en büyük farkımız benim dolu dolu bir hayat yaşamış olmam. Düzinelerce ülke görmem, senin aksine bir kaç biliyor olmam ve tabii ki de ana dilimi unutmadan, düzgün yazabilmem. :ROFLMAO:
 
Katılım
10 Eyl 2026
Mesajlar
46
Çok yakın yaşlardayız, en büyük farkımız benim dolu dolu bir hayat yaşamış olmam. Düzinelerce ülke görmem, senin aksine bir kaç biliyor olmam ve tabii ki de ana dilimi unutmadan, düzgün yazabilmem. :ROFLMAO:
Seni tebrik ederim, bana dair bu kadar infoyu nasıl edindin de konuştun merak ettim doğrusu :) Okuduğunu anlamada mı problem var yoksa halüsinatif maddeler mi bilemedim ama hayatta başarılar dilerim bu kafayla :ROFLMAO:

Genel olarak forumdaki tartışmalar kişisel kıyas, yer yer kişiliğe hakarete falan dönüyor (şuan için değil, genel gözlem), çok yazık bu kafadaki yetişkinlere zira daha olgun 20 yaşında gençler var.
 
Katılım
19 Kas 2024
Mesajlar
358
Motosikleti
SYM JetX 125 2026, PCX 125, Joyride 300
Seni tebrik ederim, bana dair bu kadar infoyu nasıl edindin de konuştun merak ettim doğrusu :) Okuduğunu anlamada mı problem var yoksa halüsinatif maddeler mi bilemedim ama hayatta başarılar dilerim bu kafayla :ROFLMAO:

Genel olarak forumdaki tartışmalar kişisel kıyas, yer yer kişiliğe hakarete falan dönüyor (şuan için değil, genel gözlem), çok yazık bu kafadaki yetişkinlere zira daha olgun 20 yaşında gençler var.
Valla isteyince çok güzel Türkçe kelimelerle yazabiliyormuşsun, öğrenmenin yaşı yoktur. 😁
 
Katılım
10 Eyl 2026
Mesajlar
46
info yazmıştım nasıl takılmadın ona!!

ayrıca, ilk mesajdan beri aksini iddia etmedim Türkçe konuşuyorum, türküm aga. overall bakarsan %95+ türkçedir kelimelerim. 2 tane ingilizce kelimeye takılmak da saçma geliyor genel olarak tüm mesajlarım bu ana metinde :D

bir gün kitap yazarsam tamamen türkçe yazarım, ama forumda falan biraz salın gevşeyin pls
 
Son düzenleme:
Katılım
10 Tem 2007
Mesajlar
2,945
Motosikleti
Kymco Downtown350i/Dominar 400/Suzuki GSX-8S
Trt istediğinde ne güzel çeviriler yapıyordu.
Fuck you = Kahrolası federaller.
İsteyince oluyormuş.
 
Katılım
19 Ara 2025
Mesajlar
254
Diger parmaklar gaz kolunda kaldiklari icin, frenleme yaparken farkinda olmadan gazi da aciyor olabilme ihtimaline karsilik olabilir.
Eğer yapabiliyorsanız neden 4 parmak yapmayasınız? İnanın o panik anında 4 parmağa alışan sürücü daha rahat edecektir.
ani bir kaza veya kazaya sebep olacak anda diğer iki parmağının gaz verdiğini göreceksin.
onun yerine 4 parmak manette olması gaz kavramasını kesiyor.
Üstatlarım emeğinize sağlık çok güzel yazmış ve özetlemişsiniz. Fakat size karşı 'kendimce' aksi bir tezim var. Benim 2 parmağım daima fren kullanmasam bile fren manetinin üstünde. Yani ben gaz kolunu parmağım manetin üstünden kalkmayacak şekilde kullanıyorum. Bu yüzden Gazın açık kalmak gibi bir ihtimali istisna dışında olucağını düşünmüyorum. (elbette siz de o istisnaları yok etmek için söylüyor ve kaza olmasın diye anlatıyorsunuz.) Ama açıkçası ben hiç yaşamadım çok şükür. Ayrıca söylediklerinize kesinlikle haksız değilsiniz. Gayet mantıklı ve ince bir düşünce. Fakat ben açıkçası 2 parmakla daha iyi kullandığımı düşünüyorum. Motosiklete ilk başladığımda 4 parmak kullanmama rağmen 2 parmakla daha iyi kullanabildiğimi fark ettim.
Emeklerinize sağlık.
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

Dört parmağı gazdan kaldırıp fren manetine indirip sıkmaya başlaman arasında belki 200-250ms bir gecikme oluyor. (F1 pilotu reaksiyon süresi bu - dikkatini çekerim... Gerçekte en az 2 katı.) Saatte 100'le giderken 5-6m geç frenlemeye başladın anlamına gelir. Dolayısıyla iki parmakla aynı mesafede durmak için tepki vermeye başladığın andan itibaren 5-6m avantajlı oluyorsun.
işte tam olarak bu yüzden 2 parmak kullanıyorum, parmaklarım sürekli manet üzerinde. Ama 4 parmakken sadece fren esnasında götürüyorum elimde. Çok güzel anlatmışsın üstadım çok teşekkürler.
 
Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,822
Sene 2026 ve hala dört parmak fren diye cümleler kullanılıyor.
Allahım bileklerimi keseceyim ya.

Hayatımda bir kere panik fren anında gazı kapatamadım, hatta üstüne daha da açıldı. O sırada da dört parmağım frendeydi.
Motosiklet camiası, bir işin doğrusunu çalışıp yapmayı tembihlemek yerine, gerizekalı olabilirsiniz o yüzden böyle şeyler yapıyoruz minvalinde yaklaşımlardan vazgeçmedikçe bir cacık gelişme olmaz. Hala gazı kapatamayabilirsin diye bir gerekçeyle yöntem seçtiriliyor. Fren yapmayı unutursanız diye 50'yi geçmeyin gibi bişey bu..
Hoş, trail braking'in yarış tekniği olduğu safsatası daha kaybolmadı..

Bu arada pek tabii dört parmak daha fazla kuvvet uygular da..
Tek parmakla ABS devreye sokulabilen bir fren manetinde daha fazla kuvvete kimin ihtiyacı var zannediliyor, ben buna da çok şaşırıyorum.
Aman bana ne ya
 
Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,646
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
...
işte tam olarak bu yüzden 2 parmak kullanıyorum, parmaklarım sürekli manet üzerinde. Ama 4 parmakken sadece fren esnasında götürüyorum elimde. Çok güzel anlatmışsın üstadım çok teşekkürler.
Parmaklarını sürekli manette tutma ama o da doğru değil; sadece frenleme gerekebilecek durumları öngördüğünde geçici koy o durum / risk ortadan kalktığında tekrar gaz kumandasına çek. Ben sürekli orada tutmayı savunmuyorum yanlış anlaşılmasın.
 
Katılım
8 Mar 2020
Mesajlar
415
Motosikleti
Dominar D250
motosiklet muhabbetiniz bittiyse konuya dönelim,
🤣 🤣 🤣



Bunun tartışması daha önce yapılmıştı. Dört parmak daha fazla güç uygulayabiliyorsun bu %100 doğru ama karşılığında gerekli olan yerde frenlemeye daha geç başlıyorsun. Neye göre? Frenleme ihyacı olacak bir durumu öngörüp geçici olarak iki parmağını manete koyduğun senaryoya göre.

Dört parmağı gazdan kaldırıp fren manetine indirip sıkmaya başlaman arasında belki 200-250ms bir gecikme oluyor. (F1 pilotu reaksiyon süresi bu - dikkatini çekerim... Gerçekte en az 2 katı.) Saatte 100'le giderken 5-6m geç frenlemeye başladın anlamına gelir. Dolayısıyla iki parmakla aynı mesafede durmak için tepki vermeye başladığın andan itibaren 5-6m avantajlı oluyorsun.

Bu makul sürüş senaryoları için geçerli, agresif ve ağır frenler yapacaksan ya koca disklerin, Brembo Stylema radyal kaliperlerin ve fren merkezin ile iki parmak basacaksın ya da bileşenler zayıfsa Allah ne verdiyse dört parmak asılacaksın. Hep aynı şeyi aynı şekilde yapmak gerekmiyor.
tepkime süresini düşününce konuya şu da dahil oluyor,
100ms tepki süresinde 2 parmakla misal 10nm güç ile fren sıktığında ne kadar mesafede duruyorsun,
250ms tepki süresinde 4 parmakla 20nm güç ile fren sıktığında ne kadar mesafede duruyorsun?
rakamları tamamen salladım, ama fren gücünün tepkime süresi kadar frenlemeye etki edeceği bir gerçek
bunun için yapılmış bir test var mı, farkları nedir görmek lazım.

Bence gelişen dünyada "Japonlar" yıllar önce 2 parmak sürekli manet üstünde tutup 2 parmak fren kullandırırken şimdi 4 parmak frenlemeye geçtiyse bunu bir gelişim ve doğruyu tespit etmek olarak görmek lazım.

ama işin özü, aşağıda @Hz Veysel 'in mesajına da cevap olsun, benim gözlemim ve deneyimim panik anında 4 parmak frenlemeden yana.
normal sürüşte şahsi kullanımım şöyle; parmaklar sürekli gaz üstünde, şehiriçi düşük hızlarda hafif yavaşlamam gereken yerlerde sadece 2 parmak frenliyorum, durmam gerekecekse hızıma göre 4 parmağa çıkarıyorum,
hızım biraz yüksekse 4 parmak kullanmaya başlıyorum.
çünkü 2 parmakta hem yeterli frenleme yapamadığımı farkettim hem de arada kalan parmaklarımda bir süre sonra acı hissetmeye başladım çünkü manet bazen içte kalan parmaklarıma çarpıyor.
2 parmak alışana da 2 parmakla frenlemek konforlu geliyordur, bir şey diyemem.

Üstatlarım emeğinize sağlık çok güzel yazmış ve özetlemişsiniz. Fakat size karşı 'kendimce' aksi bir tezim var. Benim 2 parmağım daima fren kullanmasam bile fren manetinin üstünde. Yani ben gaz kolunu parmağım manetin üstünden kalkmayacak şekilde kullanıyorum. Bu yüzden Gazın açık kalmak gibi bir ihtimali istisna dışında olucağını düşünmüyorum. (elbette siz de o istisnaları yok etmek için söylüyor ve kaza olmasın diye anlatıyorsunuz.) Ama açıkçası ben hiç yaşamadım çok şükür. Ayrıca söylediklerinize kesinlikle haksız değilsiniz. Gayet mantıklı ve ince bir düşünce. Fakat ben açıkçası 2 parmakla daha iyi kullandığımı düşünüyorum. Motosiklete ilk başladığımda 4 parmak kullanmama rağmen 2 parmakla daha iyi kullanabildiğimi fark ettim.
Emeklerinize sağlık.
 
Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,646
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
...
Hayatımda bir kere panik fren anında gazı kapatamadım, hatta üstüne daha da açıldı. O sırada da dört parmağım frendeydi.
...
Bu arada pek tabii dört parmak daha fazla kuvvet uygular da..
Tek parmakla ABS devreye sokulabilen bir fren manetinde daha fazla kuvvete kimin ihtiyacı var zannediliyor, ben buna da çok şaşırıyorum.
Aman bana ne ya
Valla benim DL650'de Darlık'ta biraz abartınca gerekmeye başladı birden. :D

2 parmak veya 4 parmak fark etmiyor; eğer frene basarken gaz vermeyi beceriyorsak manetin açısı veya bizim o anki el-kol pozisyonumuzda bir hata vardır.
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:

...
çünkü 2 parmakta hem yeterli frenleme yapamadığımı farkettim hem de arada kalan parmaklarımda bir süre sonra acı hissetmeye başladım çünkü manet bazen içte kalan parmaklarıma çarpıyor.
...
Bu da temelde ayar problemi; maneti ayarlaman lazım. (Belki balatalar da bitmiş olabilir bir de hatta eser miktarda hava kabarcıkları da vardır...)
 
Katılım
24 Şub 2015
Mesajlar
1,609
Motosikleti
K 1600 GTL
Valla benim DL650'de Darlık'ta biraz abartınca gerekmeye başladı birden. :D

2 parmak veya 4 parmak fark etmiyor; eğer frene basarken gaz vermeyi beceriyorsak manetin açısı veya bizim o anki el-kol pozisyonumuzda bir hata vardır.
Mesaj otomatik olarak birleştirildi:


Bu da temelde ayar problemi; maneti ayarlaman lazım. (Belki balatalar da bitmiş olabilir bir de hatta eser miktarda hava kabarcıkları da vardır...)
Parmaklarını havada fren sıkar gibi yaptığında başparmak ve avuç içi aşağı doğru hareket ediyor.
 
Katılım
26 Mar 2018
Mesajlar
10,646
Motosikleti
2022 Suzuki V Strom 650 (DL650)
Parmaklarını havada fren sıkar gibi yaptığında başparmak ve avuç içi aşağı doğru hareket ediyor.
Yoo? Bende öyle bir şey olmuyor, farklı kaslar çalışıyor ki o hareketlerde? Bağımsız kontrol edilebiliyor olmalı.

Kaldı ki manetlerin açısı ve açıklıkları da da gaz tam kapatılmadan erişilemeyecek şekilde yapıldığında el mahkûm ancak o gaz kapatılarak kullanılabiliyor zaten.
 
Katılım
21 Kas 2016
Mesajlar
5,822
Japonların iki parmaktan dört parmağa geçtiği nerede yazıyor?

Ayrıca manet içte kalan parmaklara çarpıyorsa acilen servise sokulmalı o motosiklet.
Mesela Suzuki bunun için recall yayınladı. :)
 
Katılım
24 Şub 2015
Mesajlar
1,609
Motosikleti
K 1600 GTL
Yoo? Bende öyle bir şey olmuyor, farklı kaslar çalışıyor ki o hareketlerde? Bağımsız kontrol edilebiliyor olmalı.

Kaldı ki manetlerin açısı ve açıklıkları da da gaz tam kapatılmadan erişilemeyecek şekilde yapıldığında el mahkûm ancak o gaz kapatılarak kullanılabiliyor zaten.
Bağımsız kontrol edemezsin dikkat etmeden havada dene el ayası doğal olarak aşağı kayar.
 

Bu konuyu görüntüleyen kullanıcılar

Yeni mesajlar

Çok Beğenilen Mesajlar

Üst