Ekonomi hakkında...

[arndiol]

Çeşme dolarken testini doldurursun. Alan aldığından memnunsa fiyat konusu etik değerleri tartışılır. Ama alan memnunsa kimsenin bir şey demeye hakkı yok. Çünkü tek işletme yok mecbur değil. Rıza ile alıyor, almaya mecbur değil. Tekelcilik yok. Elzem mutlaka alınmalı değil.

Gidip adamı dövelim demiyoruz zaten
zincirleme olarak hepsi birbirine bakarak fiyat yükseltiyor problem bu.

konuya pozitif yaklaşma gibi bir zorunluluk yok, sizlere göre normal bana göre artık yemeksepeti gibi uygulamalar ile kimsenin ugramadıgı bu mekanlar vızır vızır calısırken lüks noktalar ile aynı para fiyat belirleyerek dengeyi bozması dogru değil. Bozuk piyasayı daha da bozuyor.

Açgözlüler. Ekonomi nasılsa s2ldi diyip bizde halktan nasıl koparırız diye düşünüyor.

Zorunlu değil ancak genel olarak bu tipler yüzünden tüm fiyatlar birbirine bakarak yükseliyor; dandik dükkandaki fiyatı gören büyük dükkan daha pahalıya satıyor, onu gören kücük dükkan yine zam yapıyor. böyle böyle uçuyor fiyatlar. bunları gören pideci de tavuk döner 150 tl ise pideyi 200e satarım diyor, onu gören pizzacı pide 200 ise pizzam 250 olur diyor.

sonuçta dışardan yemek yemek cogu zaman zorunlu, ve zorunlu olarak piyasayı bozanlar yüzünden mecburi fazla hesap ödüyoruz.


Dip not: buradan ekonomiyi bozanlar bunu yapanlardır, hükümet masum gibi bir anlam çıkmasın. bozuk sistemin sömürülmesinden bahsediyorum. 2023 yılı en cok tüketilen fastfood tavuk döner secilmiş mesela. Gecen sene ohannes burgerden yediğim hamburger + patates 110 lira idi bu sene 160 lira. Gecen sene yediğim tavuk döner 50 lira idi bu sene 150 lira. Demek ki bi yerde bir çakallık var.

 

[espresso]

Kaliteyi bilme şansımız yok. Ama aynı kalitede üretip, her iki işletmede 150 liraya satabiliyorsa eğer,
Bahis konusu ustanın açgözlülüğünden değil, seninde değindiğin üzere, teknolojik nimetleri kullanarak, hem giderleri düşürüp hemde aynı fiyata satabilmr ticari becerisinden bahsetmek daha doğru olur.
Hoşumuza gitmiyor olsada, ticarette aslolan, ürettiğini satabileceğin en yüksek karla satabilmektir.
Birileri hoşlanmoyor diye hiçkimse amme hizmeti yapmak zorunda değil.




Espresso, patron batmamak için bir şeyler yapınca bu forumda neredeyse herkesin aforoz ettiği durum ortaya çıkıyor.
Eğer gerçekten bu fikirdeysen yağ değişimi için 500 lira isteyen işletmeye gıkını bile çıkarmadan, o 500'ü helal ederek ödemen gerek. Adam motor tamirini bir tarafa bırakıp işi yağ değişimine çevirmiş. Motor tamiri uzun iş. Üstelik birde kapalı kutu. İçini açmadan neyle karşılaşacağını, tam olarak kaç gün uğraşacağını bilemezsin. Kumar gibi bir şey.






Benim yazımda hammadde yok, üretim yok.
Sadece hizmet satan işletme var.
2 çalışan, 1 sekreter var. Hatta bu sekreteri patron gibi bile düşünebilirsin.
Küçük işletmelere neden karşısınki.
Problem küçük işletmeler değil.
Asıl sorun rekabetin eşit şartlarda olmaması nedeniyle ülkedeki küçük işletmelerin sokak gerçeğine uymak zorunda kalmaları.
Sanırım farklı şeylerden bahsediyoruz.




Neredeyse aynı noktadayız.
Bir zamanlar fiyatlarda denge vardı bu ülkede.
Şimdi bu denge altüst oldu.

Bafra'da yaşayan arkadaşım, bir günlük bir iş için bir usta çağırdığını 1500 lira istediğini söyleyip kazıkçı diyor.
Yukarıdaki hesaba benzer bir hesabı, 4 kişilik aile olan ve tek başına çalışan, dükkan kirası, bağkur ödeyen, açlık sınırında yaşayan bir usta için çıkarıyorum.
Bu sefer arkadaşım "1.500 lira diyerek az bile istemiş" diyor.

Özetle hem algılarımız, hemde reel fiyat dengelerimiz alt üst oldu.
Bunu kimin başardığını söyleöeye gerek bile yok.
Ekonominin başında ben varım ben diyen zat desek yeterli olur herhalde.
Hoş gerçi her zaman her konuda yaptığı gibi, ekonomi moka sarınca bu komuyla ilgili ortalarda görünmez oluverdiya neyse..

İşçilik de hammadde, makine/ekipman, arazi (dükkan yeri vb) gibi üretim faktörlerinden biri.
Yapılan iş yalnızca hizmet ise çalışanın da düzgün insanca yaşayabilecek derecede kazanması için o işletmenin o hizmeti daha pahalıya satabilme yolu bulması gerekir. Ee bu da patronun işidir asıl olarak. Çalışanların maaşı arttı diye kızmasın patron.

---------- Mesajlar birleştirildi - 11:05 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:55 ----------

işçilik için de, servise yağ değiştirmeye gittiğimde işçilik diye 500 lira yazmasına gocunmuyorum.
Eve elektrikçi çağırsam yalnızca ampul dğeiştirse 350 lira alıyor zaten normali bu.

Geçenlerde evde musluk bozuldu, İstanbuldayken musluk değişimi için tamirci musluk hariç 300 lira almıştı, burada çağırdım 2 haftada anca geldi, abi musluk bozuk, tamir olmaz yine bozulur, yenisini alıp haber ver gelir takarım dedi. yenisini aldım haber verdim zar zor 2 haftada gelebildi yine. işçilik olarak 100 lira aldı ama keşke 300 lira alsaydı da iş 4 haftaya uzamasaydı, yazık ustayı nasıl darladılarsa mecburen az para istiyor o zaman da basit işler için böyle sallıyor.

 

[arndiol]

basit işler için böyle sallıyor.

benzer durumdan dolayı artık cogu şeyi kendim yapar oldum.

Musluk tamiri, sifon tamiri, anahtar yuvası değiştirme, dıştan kablo döşeme falan bunları ögrendim.

işim gereği zaten fırın ocak vs. tamirinden anlıyorum az biraz.

en son annemin camasır makınası bozuldu, kilit sistemi tamiri, kapak yenilenmesi gibi şeyleri de ögrendim.


youtube'da herşey var; oradan bakıp para kaptırma bunlara

 

[espresso]

benzer durumdan dolayı artık cogu şeyi kendim yapar oldum.

Musluk tamiri, sifon tamiri, anahtar yuvası değiştirme, dıştan kablo döşeme falan bunları ögrendim.

işim gereği zaten fırın ocak vs. tamirinden anlıyorum az biraz.

en son annemin camasır makınası bozuldu, kilit sistemi tamiri, kapak yenilenmesi gibi şeyleri de ögrendim.


youtube'da herşey var; oradan bakıp para kaptırma bunlara

işte biraz uğraşsak her şeyi kendimiz yapabiliriz, vakti olan uğraşsın becerebilen yapsın.
Ama işte kimi işleri ustasına bırakıyoruz. O zaman da bu işi ben yapsam kaça yapardım diye düşünüp ona göre düşününce ustanın istediği işçilik abartı değilse fazla görünmüyor.
Mesela eve tesisatçı çağırsan adam doblo ile gelirken mazot yakacak, en az bir saati gidecek git gel, yani bu usta bir musluk tamir etti diye 300 lira istemesi makul tabi ki.

 

[sallami]

Çakallığı ortaya çıkaran şey vergi sistemi. Azdan az, çoktan çok olmadıkça, bu devran sürer gider.

 

[ufoz]

İşçilik de hammadde, makine/ekipman, arazi (dükkan yeri vb) gibi üretim faktörlerinden biri.
Yapılan iş yalnızca hizmet ise çalışanın da düzgün insanca yaşayabilecek derecede kazanması için o işletmenin o hizmeti daha pahalıya satabilme yolu bulması gerekir. Ee bu da patronun işidir asıl olarak. Çalışanların maaşı arttı diye kızmasın patron.

Galiba ilk defa sana anlatamadım.

Benim yazımda konu patronun zam yapması falan değil.
Keza yine hammadde fiyatı falan yok ortada.
Hammaddesi olmayan sadece hizmet işçilik gideri olan iki işletme ve patron örneği verdim.

Her ikiside sadece ve sadece işçilik/hizmet satıyor.
İkisininde 25.000 lira net maaş verdiği 2 ustası, 1 sekreteri var.
İkiside kira, elektrik, su, telefon, aidat vs gideri yapıyor.
İkisininde 2 ustaya, 1 sekretere, kira ve gidere verdiği para aynı.

Yani temel olarak masrafları, giderleri aynı gibi görünmekle birlikte arada ciddi fark var.

Sıfır karla her iki işletmenin bir günlük usta maliyetine bakarsan,

Sokak gerçeklerine uyan işletmenin sıfır karla bir günlük usta maliyeti : 1.634 lira
Fatura kesmeyi bilmediği için !!!! nihai müşteriye sıfır karla iş yaparsa 1.634 lira alacak.

Hukuk kurallarına uyan işletmen sıfır karla bir günlük usta maliyeti ise : 2.727 lira
Sıfır karla iş yaptığında dahi mecburen fatura kesecek ve nihai müşteriden yine mecburen %20 kdv alıp,
bunu devlete aktaracağı için 3.272 lira ödeyeceksiniz.

Şimdi yanyana 2 işletme var.
Aynı kalite ve bilgide ikişer ustaya çalıştırıyorlar.
Her ikiside her ustaya 25.000 er lira net maaş veriyor.
Her ikisinin aynı maaşa çalışan birer sekreteri var.
Kiraları aynı. Elektrik, su, aidat, telefon vs giderleri aynı.

Gidip motorunu tamire bıarakacaksın. Motor açılıp şanzıman değişecek olsun.
Şanzımanı, yağı ve contaları distribütörden direk aldın.
Motorun açılıp, şanzımanın değişmesi, contaların değişmesi, kapanması, yağın değişimi bir usta için bir günlük iş.

Şimdi geldik zurnanın zırt dediği yere;

A dükkanı sıfır karla 1.634 liraya yaparım diyor.
Hemen yandaki,
B dükkanı ise sıfır karla 3.272 lira istiyor.

Aradaki fark tam 2 katı. B dükkanı %100 fazla istiyor.

Ne kadar kazıkçı görünüyor değil mi?

Motorunu hangisine götürürsün?

Burada ekleyebileceğin ticari zeka, biraz güler yüz, motor yıkama falan filan olacak.
Ama hiç birisi %100 fiyat farkı ödemek için yeterli bir gerekçe olmayacak senin için.

Fark az buz değil %100.

Hadi gel kanuna uyan adamın kanunun emrettiği rakamı alabilmesi için yolu sen bul.

Genelde sokakta bulunabilen tek ticari patron becerisi sokak gerçeğine uyan A dükkanının yaptığını yapmaktan öteye gidemeyecek.
Ne yazıkki böyle.

Bundan sonra ise biraz güler yüz, temiz dükkan, çay kahve ikramı gibi şeylerle %10-20 daha fazla alabilir hepsi hepsi bu.

Sanırım şimdi anlatmak istediğim şey daha bir anlaşılır hale gelmiştir.


Not : Kim demişti hatırlamıyorum ama öyle "küçük işletme sahibi patronlar kapatsın, gitsin büyük bir fabrikada çalışsın" demekle hallolmuyor problemler.

 

[killingroad]

Dip not: buradan ekonomiyi bozanlar bunu yapanlardır, hükümet masum gibi bir anlam çıkmasın. bozuk sistemin sömürülmesinden bahsediyorum. 2023 yılı en cok tüketilen fastfood tavuk döner secilmiş mesela. Gecen sene ohannes burgerden yediğim hamburger + patates 110 lira idi bu sene 160 lira. Gecen sene yediğim tavuk döner 50 lira idi bu sene 150 lira. Demek ki bi yerde bir çakallık var.

Abi demek istediğini anlıyorum da bence bu artışın sebebi birbirinden görerek artıran çakallar değil, düz enflasyon.

Söylediğin şey serbest pazarda gayet olası bir durum evet, buna bir çözümü yok sistemin. Sunabildiği diyelim emniyet sübabı ise, böyle bir durum varsa, yarın senin veya x birinin bunu görüp misal 150TL'lik tavuk döner piyasasına aynı kalitede ürünle 100TL'ye girip hem güzel para kazanması, hem müşteriye uygun seçenek sunması hem de diğer fiyatları da aşağı çektirmesi.
Özellikle yemek gibi seçenek sayısı çok olan şeylerde bu şekilde birbirinden göre göre uçuk bir suni tırmanış olacağını sanmıyorum. 250TL'ye döner yemek hoşuma gitmiyor ama kazıklandığımı değil, 250tl'nin bu kadar ettiğini biliyorum nalet gelsin..

 

[espresso]

Galiba ilk defa sana anlatamadım.

Benim yazımda konu patronun zam yapması falan değil.
Keza yine hammadde fiyatı falan yok ortada.
Hammaddesi olmayan sadece hizmet işçilik gideri olan iki işletme ve patron örneği verdim.

Her ikiside sadece ve sadece işçilik/hizmet satıyor.
İkisininde 25.000 lira net maaş verdiği 2 ustası, 1 sekreteri var.
İkiside kira, elektrik, su, telefon, aidat vs gideri yapıyor.
İkisininde 2 ustaya, 1 sekretere, kira ve gidere verdiği para aynı.

Yani temel olarak masrafları, giderleri aynı gibi görünmekle birlikte arada ciddi fark var.

Sıfır karla her iki işletmenin bir günlük usta maliyetine bakarsan,

Sokak gerçeklerine uyan işletmenin sıfır karla bir günlük usta maliyeti : 1.634 lira
Fatura kesmeyi bilmediği için !!!! nihai müşteriye sıfır karla iş yaparsa 1.634 lira alacak.

Hukuk kurallarına uyan işletmen sıfır karla bir günlük usta maliyeti ise : 2.727 lira
Sıfır karla iş yaptığında dahi mecburen fatura kesecek ve nihai müşteriden yine mecburen %20 kdv alıp,
bunu devlete aktaracağı için 3.272 lira ödeyeceksiniz.

Şimdi yanyana 2 işletme var.
Aynı kalite ve bilgide ikişer ustaya çalıştırıyorlar.
Her ikiside her ustaya 25.000 er lira net maaş veriyor.
Her ikisinin aynı maaşa çalışan birer sekreteri var.
Kiraları aynı. Elektrik, su, aidat, telefon vs giderleri aynı.

Gidip motorunu tamire bıarakacaksın. Motor açılıp şanzıman değişecek olsun.
Şanzımanı, yağı ve contaları distribütörden direk aldın.
Motorun açılıp, şanzımanın değişmesi, contaların değişmesi, kapanması, yağın değişimi bir usta için bir günlük iş.

Şimdi geldik zurnanın zırt dediği yere;

A dükkanı sıfır karla 1.634 liraya yaparım diyor.
Hemen yandaki,
B dükkanı ise sıfır karla 3.272 lira istiyor.

Aradaki fark tam 2 katı. B dükkanı %100 fazla istiyor.

Ne kadar kazıkçı görünüyor değil mi?

Motorunu hangisine götürürsün?

Burada ekleyebileceğin ticari zeka, biraz güler yüz, motor yıkama falan filan olacak.
Ama hiç birisi %100 fiyat farkı ödemek için yeterli bir gerekçe olmayacak senin için.

Fark az buz değil %100.

Hadi gel kanuna uyan adamın kanunun emrettiği rakamı alabilmesi için yolu sen bul.

Genelde sokakta bulunabilen tek ticari patron becerisi sokak gerçeğine uyan A dükkanının yaptığını yapmaktan öteye gidemeyecek.
Ne yazıkki böyle.

Bundan sonra ise biraz güler yüz, temiz dükkan, çay kahve ikramı gibi şeylerle %10-20 daha fazla alabilir hepsi hepsi bu.

Sanırım şimdi anlatmak istediğim şey daha bir anlaşılır hale gelmiştir.


Not : Kim demişti hatırlamıyorum ama öyle "küçük işletme sahibi patronlar kapatsın, gitsin büyük bir fabrikada çalışsın" demekle hallolmuyor problemler.

Hizmet sektörünün hammaddesi de çalışan insan işte.

Ama senin getirdiğin konu hangisi vergi ödüyor, hangisi ödemiyor. Bana ne, onu da devlet yakalasın, istese yakalar. Anlatmaya çalıştığım zaten vergisi falan herşeyi düzgün yasal şekilde ödenen işlerden bahsediyorum.

 

[ufoz]

Hizmet sektörünün hammaddesi de çalışan insan işte.

Ama senin getirdiğin konu hangisi vergi ödüyor, hangisi ödemiyor. Bana ne, onu da devlet yakalasın, istese yakalar. Anlatmaya çalıştığım zaten vergisi falan herşeyi düzgün yasal şekilde ödenen işlerden bahsediyorum.

Sorunda burada zaten.

İşte sen "bana ne, onu da devlet yakalasın" dediğin anda iş biter.

O zaman hiiiiiç şikayet etmeye hakkın kalmaz.

1. Her gün basında okuyoruz. Bırak yakalamak istemeyi, dünyanın neredeyse bütün mafya, kara paracılarını güle oynaya vatandaş yaptılar.
2. Doğru hizmet sektörünün hammaddesi insan. Benim örneğimde her iki işletmedeki hammadde aynı kalitede idi ve ceplerine aynı ücret giriyordu.

Gel şimdi biraz satır aralarıyla oynayalım.
Bir tanesi daha ucuza ama üstelik sigortasız kaçak köçeklerden çalıştırıyor olsa çok daha ucuz maliyeti olacaktı.
Etikmi değil ama ticari zekamı ticari zeka.
A ile B arasındaki fark 3 kat olacaktı.
Yada A , B nin aynı fiyatı isyecek ama B maliyete iş yaparken A malşiyetin iki katı para kazanacaktı.
B buna ne kadar dayanabilir diye hiç düşündün mü?

Konu aslında içerisinde patronun becerisi, katma değer katması, asgari ücret gibi şeylerden daha derin.

Özetle,

Toplum olarak yozlaşıyoruz ve bu yozlaşma bulaşıcı bir hastalık gibi herkeste görülmeye başladı...

 

[killingroad]

Vergimi veriyorum abi, tabii ki bana ne devlet yakalasın. Benim görevim değil vergi kaçıranı bulmak.

Ben burada @espresso'nun "tabii ki aynı işi daha az paraya yapana giderim" dediğini düşünmüyorum. Velhasıl birbirinize zıt şeyler söylemiyorsunuz aslında ama bambaşka şeyler söylüyorsunuz bence sorun orada =)
Sen diyorsun ki asgari ücret arttı işçililk ücretlerinden şikayet etmeyin artık, doğru da bunu eğer "bugün" söylersen olmaz. Maliyetlerin artmasının tek sebebi işçi maliyeti değil, espresso'nun sana itiraz ettiği nokta da bu zaten tahminimce. Senin için söylemiyorum, ülkedeki pahalılığı bir tek asgari ücrete zam gelince hatırlayan tek sebebi buna bağlayanlar var, deli oluyorum ben bu bakış açısına. İŞçilik fiyatlarına kızmayın diye bugün söylediğin zaman da bu tepki oluşuyor haliyle.

Bu zam gündemde değilken de söylemelisin, işçiliğe itiraz etmeyin diye. Söylemiyorsun da demiyorum, şu an anlaşamıyor görünmenize neden olan olay bence bu. Yoksa @espresso'nun söylediği de yanlış değil. Asgari ücret ödediğin adam yüzünden dükkanı çeviremiyor musun? Kapat abi o zaman. Demek ki o insanları + kendini doyuracak kadar katma değer üretemiyorsunuz. Gaddarca falan yazmıyorum böyle yani bu. Bunun yanında kaçak göçek çalıştıran asgari ödeyip elden 3 lira geri alan falan yok mu var. Ama bunların varlığı yukarıdaki örneğe "kapat abi o zaman" dememize engel değil. Kapatmamak için işçilik gibi müşteriye yansıyan kısımlara zam mı yapmalısın? Yap zaten. Ben esnaf milletinin bir kısmında olan maliyetleri kendi ve çalışanlarının içinde patlatma anlayışına da deli oluyorum. Milletin yüzüne bakamayız falan diye tribe girip zararına iş yapan insanlar var, hep "çok kar peşinde koşan aç gözlüler"den bahsediyoruz, böyle insanlar da var. iyi bir şey yaptıkları falan da yok bu insanların üzgünüm.

Tek bir yanlışa işaret ederek de 80 milyonluk ülkedeki iş ahlakından ekonomik gelişmişlğe kadar sayısız problemi çözemeyiz.

İşverenler ahlaksız! E evet.
Çalışanlar ahlaksız! E evet.
E müşteriler de ahlaksız. E evet.
Hepsinin olduğu durumlar var doğru. Sorun nerede diye tek noktaya bakarak bir şey bulamayız.

Başa sarıyorum, anlaşamadığınız nokta senin "gayri fiyatlara kızmayın" deyişini asgari ücret açıklamasının arkasına yapmış olmandan.

 

[ufoz]

Doğrudur Killingrod. Espresso ile farklı konulara dem vuruyoruz.
Bu arada Espresso, sana kızdığım falan yok. Sadece bahsettiğimiz konular birbirinden farklı.
İşçilik bedelleriyle ilgili örnekleri sıklıkla veriyorum.
Yani sadece asgari ücret artışına özgü değil bu.
Bu hesabı uzun uzun yapıyorum.
Çünkü ne yazıkki saatlik, günlük maliyet hesapları bilerek veya bilmeyerek yanlış yapılıyor.

Denemesi çok kolay. Herhangi bir arkadaşınıza,
Asgari ücretle çalışan bir kişinin bir günlük maliyetinin ne olduğunu sorun.

10 kişiden 7-8 i bu hesabı 17.000 lira aylık / 30 gün şeklinde yapıp 566 lira bulacak.
Ama işte kazın ayağı öyle değil.

Duramadım. Yine bir örnek vereyim;
2-3 gün önce bir kurye firmasının ilanını gördüm.
Firma sahibi kuryelere
"30.000 lira maaş" diye vermiş ilanı.
Yanında "KDV dahil fatura karşılığı" diyor.
Ayda 1.000 paket kotası var.
Kotayı geçince paket başına 10 lira ilave veriyor.
Haftada bir gün izin var.
Sabah 09:00 - 21:00 arası 12 saat çalışılacak.
Arada bir saat yemek molası var.

Şimdi bu ilana bakınca "30.000 maaş, çoook iyi abi yaw" denilebilir.

Ama kazın ayağı öyle değil.
Fatura kesmeniz için esnaf kurye olmanız gerek. Yani şirketiniz olacak.
Fatura kesiyorsunuz.
Yani ortada maaş falan yok.
Hizmet karşılığı alınan bedel var.
30.000 lira kadv dahil demek, 25.000 + %20 kdv (5.000) = 30.000 demek.
Sonuçta verdikleri para 25.000 lira.

Bu esnaf kurye arkadaş her ay;

6.900 lira bağkur öder
400 lira muhasebeciye verir

Ayda 26 gün çalışır. 12 saat dışarıda olan bir adam kahvaltı hariç 2 kez yemek yer.
Her gün simit yenmez. Günlük 200 liradan ayda 5200 lira yemek parası. Buna iş mevkine gitmek için
benzin dahil olsun.

1000 paket / 26 gün = 38 paket yapar. Günde 38 paket atması lazım.
Artık kendini ve başkalarını kaç kez tehlikeye atacak varın siz düşünün.

Günde 100 km gibi bir ibare var ilanda. Ayda 2600 km yapar.
100 kmde 2.5 litre yakan bir motor 65 litre benzin yakar. Buda 2.300 lira eder.
2600 km de bir yağ değişimi yapılacak. motor, fren, lastik yıpranma payıda eklersek,
Benzin dahil aylık 3.500 lira motor için harcaması gerekir.

Şimdi toplayalım.
6.900 Bağkur
400 muhasebeci
3.500 benzin ve motor giderleri
5.200 yemek parası
------
16.000 lira

Keseceği fatura 25.000 lira. Düş bundan 16.000 lirayı.
Geriye kalan 9.000 lira.

Bu kurye arkadaşın 9.000 lirayla yaşaması mümkün değil.
(Gerçi 7.500 lirayla musmutlu yaşayıp halay bile çeken emekliler var ama, o şu an konumuz değil)

Ne yapacak bu kurye arkadaş. Bağkurunu yatırmayacak. Yemesinden kısacak.
Faturada 5.000 lira kdv kesiyordu. Bu aslında devlet adına yaptığı vergi memurluğu.
O parayı vermemek için habire fatura toplayıp gider göstermeye çalışarak kdv nin elinde kalmasına çalışacak.

İşte insanlar bu şekilde adım adım yozlaşmak zorunda kalıyorlar...

---------- Mesajlar birleştirildi - 10:48 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:27 ----------

Ocak ayına girmemizle birlikte yıllık enflasyon rakamları açılandı:

Tüik : %64,77
Enag : %127,11

Asgari ücret : 17.002
Açlık sınırı : 14.431
Fakirlik sınırı : 47.009

Haydin halaya+..

---------- Mesajlar birleştirildi - 13:12 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:48 ----------

Gelin biraz kalem oynatalım, hesap makinası kullanalım.

2021, 2022, 2023 yılları için asgari ücretten maaş alan bir çalışanın,
ayın birindeki maaş aldığı gün ve ay sonu ödenen sgk,
ödeme günündeki kurlar üzerinden dolara çevrildiğinde aşağıdaki tablo ortaya çıkıyor.

Asgari ücretin genel gidersiz,kıdem tazminatı ayırmadan, yemek ve yol parası olmadan
yıllık bazda işverene maliyetleri dolar ve TL olarak şöyle;

2024 hesabında, yıl içinde asgari ücrete ara artış yapılmayacağı,
dolar kurunun ocak sonu 30, şubat sonu 31, mart sonu 32 şeklinde her ay 1 lira artacağı
ve yıl sonunu 41 lira ile kapatacağı varsayımından yola çıkıldı.

2021 : 50.442 TL - 6.016 USD ; bir önceki yılın toplamlarına göre
2022 : 80.898 TL - 4.849 USD ; TL bazında %60,37 artış , USD bazında %19,4 düşüş
2023 : 165.128 TL - 7.005 USD ; TL bazında %104,11 artış , USD bazında %44,4 artış
2024 : 282.036 TL - 8.021 USD ; TL bazında %70,79 artış , USD bazında %14,5 artış

2021-2023 arası gerçeklenen asgari ücret işveren maliyeti artışı ; TL bazında %227,3
2021-2023 arası gerçeklenen asgari ücret işveren maliyeti artışı ; USD bazında %16,4

2021-2024 arası beklenen asgari ücret işveren maliyeti artışı ; TL bazında %459,13
2021-2024 arası beklenen asgari ücret işveren maliyeti artışı ; USD bazında %33,3

2021 : 33.910,8 TL - 4.147 USD ; bir önceki yılın toplamlarına göre
2022 : 58.522,5 TL - 3.603 USD ; TL bazında %72,57 artış , USD bazında %13,11 düşüş
2023 : 119.454,72 TL - 5.124 USD ; TL bazında %104,11 artış , USD bazında %42,21 artış
2024 : 204.025,44 TL - 5.802 USD ; TL bazında %70,79 artış , USD bazında %13,23 artış

4.Ocak.2021 TCMB USD satış kuru : 7,3734 TL
2.Ocak.2024 TCMB USD satış kuru : 29,7209
31.Aralık.2024 basında çıkan USD kuru beklentisi : 42 TL

USD kurunun artışı
2021-2023 gerçeklenen : %303,1
2021-2024 beklenti : %469,61

Yukarıdaki hesaplarda vergi dilimi nedeniyle asgari ücretin netinin değişmemesi için,
temmuz-aralık 2024 döneminde girilecek %27 vergi diliminde ödenecek vergiyi hesaba katmadık.
Varsaydıkki ara bir kanunla bunu değiştirip asgari ücreti 2024 boyunca komple vergi dışı bırakacaklar.


------------------

Yukarıdaki hesaplar üzerinden kim ne tür yorumlar çıkarır ?

---------- Mesajlar birleştirildi - 13:27 ---------- bir önceki mesaj zamanı 13:12 ----------

 

[killingroad]

400 liraya muhasebeci var mı ya?

 

[arndiol]

400 liraya muhasebeci var mı ya?

Kuryeler için işlem yapan muhasebeciler gecen sene 400-500 e bakıyordu şahıs şirketlerine.

zaten bu sürümden kazanmak gibi; neredeyse tüm işlemleri sana yaptırıyor fiyatı da düşük tuttugu için onlarca kurye kendi arasında onun reklamını yapıyor.

 

[Cyan]

Yukarıda uzun uzun analizler yapılmış; ülkedeki vergi problemini çözmek tek kanuna bakar ama o kanunu sermayenin ta kendisi veya maşası olan yasama ve yürütme aygıtları çıkartmaz.

Çözüm ne mi? Herkesin vergi mükellefi olması ve her türlü belgelendirebildiği masrafını vergisinden düşebilmesi. Çok basit. Kayıt dışı ekonomi diye bir şey kalmaz.

 

[watercolours]

Ya burada iktidarı ölesiye savunup duranlar vardı. Neredeler? Çok dezenformasyon var burada. Gelip bizi aydınlatsınlar.

 

[ufoz]

Ocak.2018 açlık sınırı : 1.608
Ocak.2024 açlık sınırı : 14.432

Açlık sınırı 9 kat artmış.

Ocak.2018 net asgari ücret : 1.603
Ocak.2024 net asgari ücret : 17.002

Asgari ücret neti 10,6 kart artmış

Ocak.2018 emekli maaşım : 1.955 (asgari ücretin %21 fazlası , açlık sınırının %21 fazlası)
Ocak.2024 emekli maaşım : 13.053 (asgari ücretin %23 altı , açlık sınırının %10 altı)

Emekli maaşım sadece 6,67 kat artmış.

Açlık sınırı artışına göre hesaplayınca emekli maaşım 17.595 olmalıydı
Asgari ücret artışına göre hesaplayınca emekli maaşım 20.723 olmalıydı

Açlık sınırına göre her ay cebimden 4.542 lira çalınacak
Asgari ücrete göre her ay cebimden 3.949 lira çalınacak
Daha önce çalınanlardan bahsetmiyorum bile

6 yılda ne yapıp edip emekli maaşımı açlık sınırı ve asgari ücret altına düşürmüşler.
Birde bunu yapan iktidardaki partinin adının başında Adalet var!

Bu hırsızlığın müsebbibi her kim veya kimlerse, kendilerine en münasip iyi dileklerimi iletiyorum.

 

[arndiol]

Ocak.2018 açlık sınırı : 1.608
Ocak.2024 açlık sınırı : 14.432

Açlık sınırı 9 kat artmış.

Ocak.2018 net asgari ücret : 1.603
Ocak.2024 net asgari ücret : 17.002

Asgari ücret neti 10,6 kart artmış

Ocak.2018 emekli maaşım : 1.955 (asgari ücretin %21 fazlası , açlık sınırının %21 fazlası)
Ocak.2024 emekli maaşım : 13.053 (asgari ücretin %23 altı , açlık sınırının %10 altı)

Emekli maaşım sadece 6,67 kat artmış.

Açlık sınırı artışına göre hesaplayınca emekli maaşım 17.595 olmalıydı
Asgari ücret artışına göre hesaplayınca emekli maaşım 20.723 olmalıydı

Açlık sınırına göre her ay cebimden 4.542 lira çalınacak
Asgari ücrete göre her ay cebimden 3.949 lira çalınacak
Daha önce çalınanlardan bahsetmiyorum bile

6 yılda ne yapıp edip emekli maaşımı açlık sınırı ve asgari ücret altına düşürmüşler.
Birde bunu yapan iktidardaki partinin adının başında Adalet var!

Bu hırsızlığın müsebbibi her kim veya kimlerse, kendilerine en münasip iyi dileklerimi iletiyorum.

abi emekliye öl diyorlar zaten.

mahvettiler onları ki artık y kuşagını düşünemiyorum. biz ne ev alabiliyoruz ne araba. emekli olunca muhtemel 10 ihtiyar 2+1 ev tutup beraber yaşayacagız.

bizim hayatımızı, sizin emeklilik hayallerinizi çaldılar.

 

[sallami]

Bence sigorta ve emeklilik çok istismara açık bir konu. Tek bir sistem olmalı, ve herkes eşit prim yatırıp aynı maaşı almalı. Atıyorum 9.000 gün 55 yaş gibi. Aldığı maaştan standart sigorta primi kesilmeli. Tabii esasında gönül ister ki herkese brüt maaş verilsin, herkes vergisini, sigortasını kendi ödesin. Belki o zaman hesap sormayı öğreniriz.

 

[ufoz]

abi emekliye öl diyorlar zaten.

mahvettiler onları ki artık y kuşagını düşünemiyorum. biz ne ev alabiliyoruz ne araba. emekli olunca muhtemel 10 ihtiyar 2+1 ev tutup beraber yaşayacagız.

bizim hayatımızı, sizin emeklilik hayallerinizi çaldılar.

Z, Y, X kuşakları bitmiş.
Eskiden emekli maaşıyla huzurevine gidip kalabiliyordu yaşlılar.
Basında okuduğumuz kadarıyla şimdi bu mümkün görünmüyor.
Komün hayatına geçmekten başka şans kalmayacak.

Bence sigorta ve emeklilik çok istismara açık bir konu. Tek bir sistem olmalı, ve herkes eşit prim yatırıp aynı maaşı almalı. Atıyorum 9.000 gün 55 yaş gibi. Aldığı maaştan standart sigorta primi kesilmeli. Tabii esasında gönül ister ki herkese brüt maaş verilsin, herkes vergisini, sigortasını kendi ödesin. Belki o zaman hesap sormayı öğreniriz.

Brüt maaş verilip, herkesin kendi vergisinden mesul olmasında sonuna kadar aynı fikirdeyim.
Tabi bu çok köklü değişiklikler gerektiriyor.

Söylediğin komünist veya gerçek manadaki sosyalist rejime çıkıyor.
Orada neredeyse herkes eşit koşullarda yaşıyor, eşit koşullarda ücret alıyor.

Ama ne yazıkki gerçek sosyalizmin uygulanma şansı yok.
İnsan nefsi her seferinde galip geliyor.

 

[arndiol]

Z, Y, X kuşakları bitmiş.
Eskiden emekli maaşıyla huzurevine gidip kalabiliyordu yaşlılar.
Basında okuduğumuz kadarıyla şimdi bu mümkün görünmüyor.
Komün hayatına geçmekten başka şans kalmayacak.



Brüt maaş verilip, herkesin kendi vergisinden mesul olmasında sonuna kadar aynı fikirdeyim.
Tabi bu çok köklü değişiklikler gerektiriyor.

Söylediğin komünist veya gerçek manadaki sosyalist rejime çıkıyor.
Orada neredeyse herkes eşit koşullarda yaşıyor, eşit koşullarda ücret alıyor.

Ama ne yazıkki gerçek sosyalizmin uygulanma şansı yok.
İnsan nefsi her seferinde galip geliyor.

bizim kuşakta herkesin aklında 2 soru;

-Cocuk yaparsam nasıl büyüteceğim?
-çocuk yapmazsam yaşlanınca 7500 tl ile nasıl yaşayacagım