Sattığım motorum yeni sahibinde arıza yaptı.

[Yunuzey]

Merhabalar,

16.06.20 tarihinde bir bayiden 2015 model 2.el olarak satın aldığım motorsikletimi belirlediğim Türkiye turumdan sonra 14.09.20 tarihinde sattım.
Motorsikletimin bildiğim kadarıyla 5.sahibi olarak 6.sahibine sattım.Satış işlemleri alıcının şehir dışından gelmesi ve duyu organlarıyla kontrolleri sonucu tamamlandı.Ertesi gün beni arayarak motorun kol çıkardığını çok büyük masraf yarattığını söyledi.Vicdanen çok üzülmüş şekilde kendisine yardımcı olmaya çalışmama rağmen motorun şuan ki km'sini bilmediğimi ve nasıl bir şekilde kullanıldığınıda bilmediğimi ilettim.Kendisi motorun iadesi ve ödediği parayı geri almak için avukata başvurmuştur.Kendisine motorun kol çıkaracağını benim bilemeyeceğimi ve bunun satmasaydım bendede olabileceğini yada olmayacağını bilmemizin mümkün olmadığını ilettim.
Değerli forum üyeleri daha önce başına böyle bir olay gelenlerden yorumlarını ve bilgilerini rica ediyorum.

[sutlusoda]

Çok büyük ihtimalle kendisi ekspertiz yaptırmadığı için eline bir şey geçmeyecek.
Ayıplı mal satmayla ilgili bir işlem yaptırabilir mi abilerden gelecek cevabı bende merak ediyorum.

[Yunuzey]

Merhaba,
Ayıplı mal dediğiniz noktayı tam olarak anlayamadım fakat,motorumu çalışır yürür durumda ve kendi sürüşlerine istinaden benden satın aldılar.Kendi isteklerine bağlı ekspertiz yaptırmamalarıda alıcının insiyatifinde olduğunu düşünüyorum.
Daha sonrasında motorun böyle bir sorun çıkaracağını bilmek sanırım ölümü bilmek gibidir.

Ayıplı mal kısmında bilgilendirebilirmisiniz?

[Gökhan_Aygün]

Motosiklet nedir ? " Kol çıkarma " diyince aklıma hep CBR 250R geliyor, farklı bir model mi ? merak ettim.

[Yunuzey]

Motorsiklet triumph daytona 675 headersların arkasında kalan blok kısmında koca bir delik ve koca bir çatlağı mevcut fotoğraflardan gördüğüm kadarıyla.

[nvrmnd]

hukuki anlamda size olacak bir sey yok.. noter satısını yaptıktan sonra satış sözleşmesinde kendi rızasıyla görerek begenerek vs vs aldığını beyan etmiş oluyor zaten..

vicdani olarak derseniz de size kalmış bir durum...

gecmiş olsun..

[mustafaat]

Tam olarak bilmiyorum ama devir ve satış işlemlerinde motorlu araçlar: "o anki "haliyle" kabul ediliyor sanırım.
Sizin verdiğiniz ama yanlış bilgiler ayrı (boyasız denen aracın boyalı çıkması gibi).

Kaldı ki yeni sahibinin nasıl sürdüğü, zorlayıp hasar yaratmadığı da kanıtlanamaz; dolayısıyla mahkeme olsa bile bir şey çıkmayacaktır.
Fakat dediğim gibi konunun uzmanı değilim; son kanuni durumu ve haklarınızı siz yine de bir avukata danışın.

[RoofRoof]

3 ayda motora ne yaptığı belli değil.Sen normal sürdüm diyorsan normal sürmüşsündür.Uğraştırır ama bişi çıkcağını sanmam

[RideForLife.]

3 ayda motora ne yaptığı belli değil.Sen normal sürdüm diyorsan normal sürmüşsündür.Uğraştırır ama bişi çıkcağını sanmam

Hocam abimiz bayiden 3 ay önce almış. 2 gün önce satmış. dün kol çıkarmış. Ufak bi yanlış anlaşılma olmuş sanırım.

[RoofRoof]

Hocam abimiz bayiden 3 ay önce almış. 2 gün önce satmış. dün kol çıkarmış. Ufak bi yanlış anlaşılma olmuş sanırım.

Aynen reis yanlış okumuşum.Pardon.

[..YaNKee..]

son değişiklerden sonra exper raporunu bile noter soruyor diye biliyorum. hatta tse onaylı experler var ve yüksek fiyat ilstiyorlar sırf bu nedenden.. onların verdiği belgeyi mahkemeye sunabiliyorsun ama diğerlerini geçersiz sayıyor.. satış 2 gün önce olduğu için başınız ağrıyabilir.. fakat mahkemelik olsanız bile bilirkişi motorun kol çıkarmasından sizi sorumlu tutmayabilir.. yüksek devirli makinayı ikinci el alırken kol çıkarmama garntisini kimse veremez bana göre :) (servis veya exper olarak)

[İnazuma]

daha önce başımdan böyle bir olay geçti, avukata verdiyse işin sonunda 3 şıkkın var.
Motosikleti sorunsuzuyla değiştirmek
motosikletin bedelini alıcıya tamamen ödemek
motosikletin bütün onarım masraflarını ödemek.

[Mamba09]

bilgisiz insanların bilgili gibi yorum yapmaları beni biraz güldürüyor...
dostum, bu konu başıma geldi ve kol falan çıkarma bile olmamıştı. iade edildi motor 1.5 sene sonra bana.

buyur bu da duruşma tutanağı: https://eksiup.com/p/ht176263t7hx

çok alengirli bir konu, iyice irdelemek lazım. sonuç hiç belli olmaz.

[Seramik]

bilgisiz insanların bilgili gibi yorum yapmaları beni biraz güldürüyor...
dostum, bu konu başıma geldi ve kol falan çıkarma bile olmamıştı. iade edildi motor 1.5 sene sonra bana.

buyur bu da duruşma tutanağı: https://eksiup.com/p/ht176263t7hx

çok alengirli bir konu, iyice irdelemek lazım. sonuç hiç belli olmaz.

Hocam biraz açar mısınız? İlginç bir konu. Neler oldu neler başınıza geldi. Gerçekten çok sıkıntılı bir durum.

---------- Mesajlar birleştirildi - 20:27 ---------- bir önceki mesaj zamanı 20:21 ----------

Ek olarak karara itiraz ettiniz mi acaba?

Sizin konunuzda da çok yanlı bir karar olmuş sanki. Detayları bilmek iyi olurdu.

Yani sıkıntılı bir durum.

Motoru alan kişi 3 gün 5 gün son gaz gitse, teker yapsa veya daha kötü şeyler yapsa o motor zaten çok kötü duruma gelir.

[54RR]

bilgisiz insanların bilgili gibi yorum yapmaları beni biraz güldürüyor...
dostum, bu konu başıma geldi ve kol falan çıkarma bile olmamıştı. iade edildi motor 1.5 sene sonra bana.

buyur bu da duruşma tutanağı: https://eksiup.com/p/ht176263t7hx

çok alengirli bir konu, iyice irdelemek lazım. sonuç hiç belli olmaz.

O zaman kimse 2. el araç satmasın. Adam benim 3 yılda çatlatamadığım motoru alıp 2 ayda mahvedecek sonra da ben ayıplı mal satmış olacağım ve aldığım bütün parayı geri vereceğim ? Olan benim motoruma olacak. Where is the adalet :)

[okanbagiscan]

Mamba09 senin durumda aracı yaptırıpmı verdi arızalı şekildemi.

[Cyan]

Anlaşılan; I. geçerli ekspertiz raporu ve II. 2. el araç satış garanti sigortası olmadan araç satışı yapmamak lazım...

[Seramik]

Onaylı exper raporu da sıkıntı. Düşünün 10 tane kişi malınıza bakmaya gelecek 10 kişiye ayrı ayrı expertiz yaptırmanız gerekecek.

Neden; çünkü şu bahane edilebilir "o mantıkla" experden sonra bir şey olmuştur. Kaza yapmıştır der işin içinden çıkar.

Değildir de 250 Tl diyelim exper raporuna. 10 kişi ayrı ayrı geldi diyelim 250*10=2500 . Mantığa çok ters bir olay, mahkeme nasıl oldu da karşı tarafı haklı buldu garip bir durum.

Karşı tarafın Avukatı çok sağlamdı düşüncesi geliyor insanın aklına.

[Samet Ağır]

Çok iyiymiş...
Ben yazın tatile giderken bir araba yada motosiklet alayım..
Gidip geleyim işimi göreyim. Sonra durduğu yerde bas gaza sonuna kadar redline...
Vuduvuduvudu..
10 dakika değilse yarım saat,değilse bir saatte motor sana kolu da verir bacağıda...
Ama giren eski sahibine banane?
Ben tatilime gittim gezdim geldim. Paramıda geri alıcam nasılsa... Ne ala memleket...

[nyk]

Motosikletlerde durum nasıl bilmiyorum ama otomobillerde olay anındaki motor devri, vites vs herşeyi görüyorlar. Motosikletlerdede benzer bir sistem olması muhtemel. Yeni nesil bir motorsa Servisine bir sorun bilgisayara bağlayıp görebiliyorlar mı diye? Açıkçası arızanın nedenini bilmeden sen haklısın veya o haklı demek doğru değil. Eksperede götürseniz motorun içini açıp bakacak değil sonuçta. Muhtemelen blok ömrünün son demlerindeydi yeni alan biraz sıkıştırınca elinde patladı.

[-ZERO-]

bilgisiz insanların bilgili gibi yorum yapmaları beni biraz güldürüyor...
dostum, bu konu başıma geldi ve kol falan çıkarma bile olmamıştı. iade edildi motor 1.5 sene sonra bana.

buyur bu da duruşma tutanağı: https://eksiup.com/p/ht176263t7hx

çok alengirli bir konu, iyice irdelemek lazım. sonuç hiç belli olmaz.

dostum olayı biraz açar mısın merak ettim. motor kim satıcı kim motor ne meraklardayım valla.

[tyrung]

bilgisiz insanların bilgili gibi yorum yapmaları beni biraz güldürüyor...
dostum, bu konu başıma geldi ve kol falan çıkarma bile olmamıştı. iade edildi motor 1.5 sene sonra bana.

buyur bu da duruşma tutanağı: https://eksiup.com/p/ht176263t7hx

çok alengirli bir konu, iyice irdelemek lazım. sonuç hiç belli olmaz.

Neye dayanarak iade kararı çıktı ? Yani bi sebep verilmiş olması lazım.

[-ZERO-]

birşey olmaz korkma bence

[atillatopal9]

hocam şimdi şöyle bir şey var.
Sizin satmış olduğunuz motorda km 50,000 ancak gerçek kmsi 51,000 çıksa dahi mahkeme motorun size iadesini vereceği kesindir.
onun dışında mahkeme artık alıcıdan yana, motorun grenajlarında boya var ve bu boyalar alıcıya söylenmemişse, alıcı bunu ispatlarsa ( expertise gerek yok herhangi bir şahit yeterli oluyor ) gene motorun size iadesi oluyor.

ancak motosiklet ve otomobillerde araçta satışı yapılırken herhangi bir sorun yok ise, çalışır vaziyette ve motor ile oynanmamışken teslim edildiğinden sonra ki süreç alıcıya ait oluyor.
ben bir hukuk öğrencisiyim, daha önce Hocalarımız da bu konuda bir kaç şey anlattılar onun dışında tanıdıklarımızında başına geldi.

arkadaşım 2 sene bindiği aracı 200000 km de sattı ve araç aslında 350,000 km çıktı ve araç arkadaşıma iade edildi.
gene başka bir arkadaşımda aracın komple boyalı olduğunu, ve tavanın işlem gördüğünü öğrendik. bu sefer arkadaşım davacı oldu, mahkeme tam 11 ay sonra davayı lehimize çevirdi ve aracı geri verdik. ( iki olayda da expertise yoktu )
gördüğüm şeylerde ise ( kulaktan duyma ) mekanikte çıkan bir ağrıza alıcıya aittir.
kol çıkarma olayı, bugün yeni motor aldığınızda aragazını sürekli verdiğinizde de olabilecek bir şeydir.

sizin burada kazanıp kazanamamanız tamamen işini bilen avukata bağlı.
tavsiyem, iyi bir avukat ile görüşmeniz.

[bindiregandi]

Dava birkaç yıl sürse, iade kararı çıksa bile motosiklet daha pahalı satılacağından kâr elde edebilirsiniiz.

[arndiol]

Bu forumda cehaletin su yüzüne cıktıgı konu tiplerindendir.

Geçen sefer dava örnekleri kanunları vs. bulmuştum.


Ayıplı mal satışında malı satarken saqlam olduğunu ispatlamak satıcıya aitir.

Açılan davada oluşan kusurun alıcıda mı satıcıda mı olduğu tespit edilir. Satıcı ürünün kusuru var ise bildirmek ile yükümlüdür. Satıcının bilmiyorum demesi birşeyi değiştirmez. Cünkü satışı yapan malın sahibi malın tüm sorumluluguna sahiptir.

[Bulut_Motor]

Bu forumda cehaletin su yüzüne cıktıgı konu tiplerindendir.

Geçen sefer dava örnekleri kanunları vs. bulmuştum.


Ayıplı mal satışında malı satarken saqlam olduğunu ispatlamak satıcıya aitir.

Açılan davada oluşan kusurun alıcıda mı satıcıda mı olduğu tespit edilir. Satıcı ürünün kusuru var ise bildirmek ile yükümlüdür. Satıcının bilmiyorum demesi birşeyi değiştirmez. Cünkü satışı yapan malın sahibi malın tüm sorumluluguna sahiptir.

Dostum kendini beğenmişliğin anlamı yok.

İnsanlar burada yasalardan mı bahsediyor. Hepimizin merak ettiği "Sağlam vermiş olduğum motorda bu başıma gelirse ne yaparım"

Ben motorumu kontrol ettirmişim alıcı kontrol ettirmiş sonra satış yapılmış. 1 ay sonra da aman motor kol çıkardı iadesini al asıl sıkıntı burada.
Veya adama aldı motoru gitti 1 hafta içinde motor bloğunu değiştirdi veya başka parçalarını.

Yasal olarak bunu nasıl kanıtlarsın bu konuda ne yapabilirsin.

Normal maddeleri saymak kolay asıl karışıklık bu olayın içinden çıkmak.

Yukarıda bir kaç kişi bahsetmişalıntı yapayım.


Anlaşılan; I. geçerli ekspertiz raporu ve II. 2. el araç satış garanti sigortası olmadan araç satışı yapmamak lazım...

Onaylı exper raporu da sıkıntı. Düşünün 10 tane kişi malınıza bakmaya gelecek 10 kişiye ayrı ayrı expertiz yaptırmanız gerekecek.

Neden; çünkü şu bahane edilebilir "o mantıkla" experden sonra bir şey olmuştur. Kaza yapmıştır der işin içinden çıkar.

Değildir de 250 Tl diyelim exper raporuna. 10 kişi ayrı ayrı geldi diyelim 250*10=2500

Cebinde paran varsa işler kolay. cebindeki paran sınırlıysa o exper raporlarını nasıl yaptıracaksın. Bunları da düşün.

[arndiol]

Dostum kendini beğenmişliğin anlamı yok.

İnsanlar burada yasalardan mı bahsediyor. Hepimizin merak ettiği "Sağlam vermiş olduğum motorda bu başıma gelirse ne yaparım"

Ben motorumu kontrol ettirmişim alıcı kontrol ettirmiş sonra satış yapılmış. 1 ay sonra da aman motor kol çıkardı iadesini al asıl sıkıntı burada.
Veya adama aldı motoru gitti 1 hafta içinde motor bloğunu değiştirdi veya başka parçalarını.

Yasal olarak bunu nasıl kanıtlarsın bu konuda ne yapabilirsin.

Normal maddeleri saymak kolay asıl karışıklık bu olayın içinden çıkmak.

Yukarıda bir kaç kişi bahsetmişalıntı yapayım.



Cebinde paran varsa işler kolay. cebindeki paran sınırlıysa o exper raporlarını nasıl yaptıracaksın. Bunları da düşün.


Konu sahibi motoru saglam verdim demiyor cünkü "bende de olabilirdi bu bilmiyorum" diyor.

Yasalardan bahsettiğim için kendini beğenmiş oluyorsam, yasaları boşverip "ya söyle olsaydı ya böyle olsaydı" demek kendini beğenmişlik olmuyor mu yani?

Zaten yukarda da yazdım ispat kısmı satıcıya aittir. Eğer alıcı birşeyleri kurcalamış ise ortaya cıkarması gerekir.

Bunu bende ilk ağızdan yaşadım yukarda başka bir üyenin de başına gelmiş ki mahkeme sonucunu da paylaşmış. yani varsayım üzerinden ilerlemeye gerek yok.

yani "alıcı ya motor blogunu değiştirmişse" demek bilmişlik oluyor, yasaları / kanunları söylemek değil.

[sutlusoda]

10-20-30 bin liraya araç alıyorsunuz 300 lira eksper parasından kaçınca böyle oluyor.
Sırf dava olaylarıyla uğraşmamak kafanın rahat olması için bile verilir bu para.
Valla motosiklet satarken bile şart koşmak lazım alacak kişi ekspertiz yapmadan motosikletimi satıyorum diye.


Merhaba,
Ayıplı mal dediğiniz noktayı tam olarak anlayamadım fakat,motorumu çalışır yürür durumda ve kendi sürüşlerine istinaden benden satın aldılar.Kendi isteklerine bağlı ekspertiz yaptırmamalarıda alıcının insiyatifinde olduğunu düşünüyorum.
Daha sonrasında motorun böyle bir sorun çıkaracağını bilmek sanırım ölümü bilmek gibidir.

Ayıplı mal kısmında bilgilendirebilirmisiniz?

Sen ayıplı mal satmasan da, bir kaç gün idare edecek şekilde aracı düzeltip sattıktan sonra insanların elinde kaldığı durumları çok duyduk.
Bunu bahane edip sana dava açabilir ama kanıtı nasıl sunar ne yapar bilemiyorum.

[Italian]

bilgisiz insanların bilgili gibi yorum yapmaları beni biraz güldürüyor...



Bu forumda cehaletin su yüzüne cıktıgı konu tiplerindendir.



İnsanlar bildiği kadar yada fikirlerini yazması , heleki forum gibi yerde neden cahillik vs oluyor anlamış değilim, avukatlık bürosu değilya burası sonuçta, insanları rencide etmeyin lütfen.

[arndiol]

İnsanlar bildiği kadar yada fikirlerini yazması , heleki forum gibi yerde neden cahillik vs oluyor anlamış değilim, avukatlık bürosu değilya burası sonuçta, insanları rencide etmeyin lütfen.

Başkan fikirlerini yazabilirler , forum burası sonucta.

"bence birşey olmaz" ile "hiçbirşey olmaz merak etme" demek arasında fark var.

Forumlarda en büyük sıkıntı insanların kendi fikirlerini öznel değil de nesnelmiş gibi aktarması.

[tommygun]

Arkadaşlar birçok yer ekspertizi yarım yamalak yapıyor ve ekspertiz raporu vermiyor diye okumuştum. Yani araba almak gibi basit değil sanki bu ekspertiz işi. Yanlış biliyorsam düzeltin.

[yokon]

İnsanlar burada yasalardan mı bahsediyor. Hepimizin merak ettiği "Sağlam vermiş olduğum motorda bu başıma gelirse ne yaparım"


Bu tam olarak yasalar ile ilgili bir konu.

---------- Mesajlar birleştirildi - 09:59 ---------- bir önceki mesaj zamanı 09:54 ----------


Arkadaşlar birçok yer ekspertizi yarım yamalak yapıyor ve ekspertiz raporu vermiyor diye okumuştum. Yani araba almak gibi basit değil sanki bu ekspertiz işi. Yanlış biliyorsam düzeltin.

Tam olarak bu şekilde. İlla ki işini çok düzgün yapan yerler vardır. Fakat Honda Esengül bile, motoru 10 dk inceleyip, "Ekspertizin sonucu müşteriye sözlü olarak bildirilmiştir" yazan bir ekspertiz raporu verdi. O an ki hengamede o raporumsu şeyin peşine düşememiştim. Aldığım motorun geçmişiyle ilgili bir sorun yaşamadım fakat o raporumsu şeye 500 TL verdiğim için hala pişmanım.

[tommygun]

Bu tam olarak yasalar ile ilgili bir konu.

---------- Mesajlar birleştirildi - 09:59 ---------- bir önceki mesaj zamanı 09:54 ----------



Tam olarak bu şekilde. İlla ki işini çok düzgün yapan yerler vardır. Fakat Honda Esengül bile, motoru 10 dk inceleyip, "Ekspertizin sonucu müşteriye sözlü olarak bildirilmiştir" yazan bir ekspertiz raporu verdi. O an ki hengamede o raporumsu şeyin peşine düşememiştim. Aldığım motorun geçmişiyle ilgili bir sorun yaşamadım fakat o raporumsu şeye 500 TL verdiğim için hala pişmanım.

O zaman ekspere de soksak işimiz Allah'a emanet. Çok bariz bir problem olmadığı sürece bir kusuru farkedeceklerini düşünmüyorum.

[Bulut_Motor]

[/QUOTE]


Konu sahibi motoru saglam verdim demiyor cünkü "bende de olabilirdi bu bilmiyorum" diyor.

Yasalardan bahsettiğim için kendini beğenmiş oluyorsam, yasaları boşverip "ya söyle olsaydı ya böyle olsaydı" demek kendini beğenmişlik olmuyor mu yani?

Zaten yukarda da yazdım ispat kısmı satıcıya aittir. Eğer alıcı birşeyleri kurcalamış ise ortaya cıkarması gerekir.

Bunu bende ilk ağızdan yaşadım yukarda başka bir üyenin de başına gelmiş ki mahkeme sonucunu da paylaşmış. yani varsayım üzerinden ilerlemeye gerek yok.

yani "alıcı ya motor blogunu değiştirmişse" demek bilmişlik oluyor, yasaları / kanunları söylemek değil.

Dostum anlatmaya çalıştığım şeye odaklanmanı istiyorum. Yasa kelimseini kullanmam yanlış anlaşıldı belli ki.

Yasalar karşısında herkes eşit değil mi? Sözde herkes eşit. Alıcı da Satıcı da eşit.

Demek istediğim yasaların hepimizi koruması gerektiği.

"alıcı ya motor blogunu değiştirmişse" yasalarla nasıl bunu açıklayacaksın buyur açıkla. Motor no su yazan yeri bırakıp üst blok, kürbütör piston vites dişlileri vs... bunların arızalı halleriyle değiştirildiğini farzet. Bunu nasıl yasalarla açıklarsın bundan bahsediyorum.,
Sonuçta kötü niyetli insanlar tarfından çok rahatlıkla kötü yöne çekilebilecek bir durum.

[arndiol]

O zaman ekspere de soksak işimiz Allah'a emanet. Çok bariz bir problem olmadığı sürece bir kusuru farkedeceklerini düşünmüyorum.

abi asagıdaki şekilde birşey okudum

Eğer konu doğru ise almadan önce ekspertize girse bile ekspertiz fark etmediyse daha sonrasında hala iade hakkı oldugu tarzı bir durum var.

Bu durumda ekspertiz hukuki bir bağlama değil kişisel kafa rahatlıgına destek oluyor diyebiliriz gibi geldi.


http://www.akhisarhaber.com/mobi/ikinci-el-arac-satislarinda-ayipli-mal-sorumlulugu-1447yy.htm[COLOR="Silver"][COLOR="Silver"]

---------- Mesajlar birleştirildi - 10:18 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:17 ----------

Bulut_motor hocam


Yasalar hepimizi koruyor evet, ancak dolandırıcılık denen bir durumda var. yasaları ve ya bilirkişileri de atlatabiliyor insanlar ne yazık ki.

Motor blogunu değiştirme kısmıyla ilgileniyorsun, bende diyorum ki net olarak sattıgı malda sıkıntı olmadıgını satıcı ispatlamak zorunda. nasıl oldugu beni ilgilendirmiyor, detaylı ekspertize soksun , motoru söküp taksın kendi problemi.

O zaman tersine cevirelim, satıcı ayıplı malı itelemiş, alıcı fark etmiş. Bu durumda kim nasıl ispatlamaları?

[Huseyin9595]

Öncelikle geçmiş olsun. Gerçekten bu alım satım işleri çok riskli işler. Başıma buna benzer bir olay geldi ama dava felan açılmadı.

Geçenlerde motosikletimi satmaya karar verdim.

Ben motosikletimi alırken tanıdık bir tamirciden almıştım italyan motosikletleri konusunda çalışır genelde bende zaten tamirciden alıyorum diye exper yaptırmadım bana 11 bin hasar kaydı olduğunu söyledi egzoz değişiminden dedi. Bende iyi tamam dedim 2011 model ducati monster 696 aldım.

Satmaya karar verdiğim zaman bir bakayım hasar kaydına dedim 11 bin yazıyor ama yanında ek olarak ağır hasar kayıtlı yazıyor :)

Neyse ben ses etmedim çünkü baya ucuza almıştım. Satmaya karar verince bende tamirciye bıraktım bikaç gün sonra alıcı buldum dedi ve sattım motoru ben sadece notere gittim.

Daha sonrasında alıcı beni aradı dedi ki bu motor her viteste stop ediyor hareket halindeyken bana kızarak sen söyle bu motorda ne var ben kibar cevaplara veriyorum ama kendisi sert yapmaya devam edince motoru alırken exper yaptırsaydın motoru tamirciden aldın ben anlamam motordan dedim ve kapattım kapatırken bana hala arayınca aç kaçma diyor bende bir çift güzel sözle kapattım.

Şimdi dava açılsa ne olur diye düşündüm bende. Motor bendeyken hiç böyle bişey yapmadı. Sadece birkaç kere motosikletle uzun yola giderken uzun dediysem 150 km civarı mola yerinde 5 dk durup motoru çalıştırmak isteyince çalışmadı. Bende tamirciye götürdüm daha sonrasında aküyü değiştirdim sonrasında 3-4 ay boyunca hiç sorun yapmadı. Kaldı ki adamın dediği olayı bir kere bile yaşamadım hareket halinde stop etmesini.

Ayrıca şu da var adam şehir dışından geldi motosikleti alıp gitti ve beni yanlış hatırlamıyorsam 1 hafta 10 gün sonra aradı.

Şimdi burda benim suçum mu olmuş oluyor

[yokon]

Yasalar karşısında herkes eşit değil mi? Sözde herkes eşit. Alıcı da Satıcı da eşit.


Yasalar karşısında, kanunun çizdiği çerçeveye bağlı olarak herkes eşit değil.

Özel hukukta (kişi-kişi arasındaki ilişki) güçsüz tarafın korunması amaçlanır.

İşçi-işveren ilişkisinde işçi,
Kadın-erkek ilişkisinde kadın,
Alıcı-satıcı ilişkisinde alıcı,

gibi.

[mattiadestro]

arkadaşlar konuyu açan arkadaş 14ünde satmış 15inde motor patlamış. aylarca gezip bozmalık durum yok.

[Bulut_Motor]

abi asagıdaki şekilde birşey okudum

Eğer konu doğru ise almadan önce ekspertize girse bile ekspertiz fark etmediyse daha sonrasında hala iade hakkı oldugu tarzı bir durum var.

Bu durumda ekspertiz hukuki bir bağlama değil kişisel kafa rahatlıgına destek oluyor diyebiliriz gibi geldi.


http://www.akhisarhaber.com/mobi/ikinci-el-arac-satislarinda-ayipli-mal-sorumlulugu-1447yy.htm[COLOR="Silver"][COLOR="Silver"]

---------- Mesajlar birleştirildi - 10:18 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:17 ----------

Bulut_motor hocam


Yasalar hepimizi koruyor evet, ancak dolandırıcılık denen bir durumda var. yasaları ve ya bilirkişileri de atlatabiliyor insanlar ne yazık ki.

Motor blogunu değiştirme kısmıyla ilgileniyorsun, bende diyorum ki net olarak sattıgı malda sıkıntı olmadıgını satıcı ispatlamak zorunda. nasıl oldugu beni ilgilendirmiyor, detaylı ekspertize soksun , motoru söküp taksın kendi problemi.

O zaman tersine cevirelim, satıcı ayıplı malı itelemiş, alıcı fark etmiş. Bu durumda kim nasıl ispatlamaları?

Biraz gerginlikte oldu ama net Anlatmak istediğim buydu.

Her iki durumda da sıkıntılı bir olay. Son sorunun cevabını ben de çok merak ediyorum.

İnş. kimsenin başına böyle bir olay gelmez.

---------- Mesajlar birleştirildi - 10:54 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:52 ----------


Yasalar karşısında, kanunun çizdiği çerçeveye bağlı olarak herkes eşit değil.

Özel hukukta (kişi-kişi arasındaki ilişki) güçsüz tarafın korunması amaçlanır.

İşçi-işveren ilişkisinde işçi,
Kadın-erkek ilişkisinde kadın,
Alıcı-satıcı ilişkisinde alıcı,

gibi.

Bilmediğimiz bir şeydi Sağol.

Yani satıcı haklı bile olsa alıcı 1.0 önde başlıyor.

[yamtareroglu]

Bu çetrefilli bir konu ancak; motoru satın alan birkaç gün sonra büyük bir mekanik sorun yaşamışsa, muhtemelen hukuken ayıplı mal kategorisine girecektir. Mahkemeye gittiğinizde avukatınızın tek savunması aıcının motoru doğru kullanmadığını iddia etmek olacaktır ki bunu da ispat zordur. "Ekspertize soksaydın madem" tüketici hakları kanununa göre doğru bir savunma değildir.
Alıcı ve satıcıyı yer değiştirelim, siz olsanız satın aldığınız motosiklet birkaç gün sonra kol çıkarsa, şanzıman dağıtsa nasıl davranırdınız ?

Geçmiş olsun, zor bir durum.

[okanbagiscan]

Ayıplı mal dediğin motorun bir sorunu vardır ben bu sorunu gizlerim yada alıcının fark etmeyeceği bir şey yaparım adamı kandırmaya çalışırım amenna.

Şimdi ben bindiğim kullandığım hiç bir sorun yaşamadığım motorumu satacak olsam.Alıcıya nasıl güvence vereyim.Bende motor ustası değilimki. Belki benimde tespit edemediğim bir sorunu var motorun.Alacak olan yaptırsın expert alsın.
Yada desinlerki bireysel satış yasak.Bu işi yetki belgesi olan kurumlar yapıp garanti vermek zorunda.O iş döner dolanır maliyetler yine motorcuya girer.
Sonra ağlarız ikinci el niye böyle diye.

[Ozan arıcı]

Motorun blok patlatması hiç normal bir durum değil. Normal kullanım şartlarında asla blok patlamaz. Fabrikasyon bir üretim hatası olabilir, alan kişi motor yağı az iken zorlamış olabilir, alındıktan sonra çok zorlanarak kullanılmış olabilir veya motorun siz harici diğer sahipleri çok kötü kullanmış olabilir. Ben fabrikasyon hata olduğu kanısındayım. Zorlamayla blok patlayacak olsa piyasada eski model sağlam japon kalmazdı. Hepsi yüz binlerce km kullanılmış üstüne hangi kertenkelenin oturduğu belli olmayan makineler. Bu olayda bilirkişi raporu çok önemli. Ben fabrikasyon hata olduğunu düşünüyorum.

[Yunuzey]

Tekrardan Merhabalar,
Yorumlarını yazan,bilgilerini ileten herkese teşekkür ediyor ve saygılarımı sunuyorum.Fakat tam olarak reklam yapmamak adına gizlediğim firma isimlerini bildirerek daha net bir açıklama yapmak ve konunun benim açımdan düşünülmesini rica ederim.
Satın aldığım tarih ve satışı aracı olarak üstlenen firma KORLAS firmasıdır.Bilindiği üzere ve çoğumuzunda bayiden heleki KORLAS gibi bir üst grup firmadan aracıda olsa mal almayı herkes düşünebilir ve firmanın isim ve güvenilirliği söz konusu olunca kimse mekanik olarak bir sorunla karşılacağını düşünmez.Motorumu satın aldıktan sonra üzerinde 3.900 km yol yapıp bu sorun belki benim kullanıcı hatam yada kısmet diyebileceğimiz şekilde benimde başıma gelebilirdi.Satışı bana gerçekleştiren bayinin tek kelimesi sana sattım benden gitti kelimesi.Ben motorumu çalışırır yürür durumda kendilerine teslim ettiğimi sadece satıştan önce almış olduğum benzin fişiyle yapabilirim onun dışında hukuken bunu kanıtlayacak belgem olamaz ve kim çalışmayan bir motoru satın alır bununda cevabını merak ederim.(şayet komple motor değiştirmeyecek yada özel after marketle toplamayacaksa).Ben bilemediğim 6.sahibi olarak ayıplı mal sattığımı nasıl bilebilirim?Kim bunun garantisini verebilir?Kim motorunu satın alırken dur hemşerim ben bunu bi sökeyim üst kapağına,piston ve krank koluna,emme ve egzoz subaplarına,bloğa,egzantrik miline ve zincirine bakayım diyor?

Hukukun alıcının(tüketicinin) yanında olduğunu biliyorum.Fakat bende bir tüketiciyim bende 3 ay önce satın aldım ve sattım.Bu konuda gerçek anlamda hukuk bilgisi bulunan kişilerin yorumlamalarını rica ederim.

[arndiol]

Yunuzey hocam, birinci elden durumu yaşayan insanların örneklerini kabul etmeyip hukuk bilgisi arıyorsanız yanlış forumdasınız.

Aracı alma süreniz 1 yıl (2de olabilir) gecmemiş ise sizde sizden önceki satıcıya aynı süreci yaşatabilirsiniz.

[mavzer-i]

desmosu bi kaç bin km önce yapılmış motor kayış kopartıp motor iç aksamı dağıtıyorsa. ve bu durum korlasta yaşanıyorsa demekki korlasa çok ta güvenmemek lazım. ikinci el sattığı motorun tramerini bile gizleyen firmaydı. biyerde okumuştum onuda tramerine baktırmamıştı bişeyler olmuştu eski bi konuydu belki 2 yıl. ama kayış mevzusu taze

[Yunuzey]

Arndiol bey,

Ben yaşanılan bu tür durumları kabul etmiyor değilim.Fakat motorun bilmem kaçıncı sahibi olarak mekanik olarak böyle koca bir sorun yaratacağını bilmem yada ön görüde bulunmam nasıl olabilir?

[AzÇok]

İnsanlar sıkışınca mahkeme, hukuk vs. gevelemeye bayılıyor. Diyalog diye de bir şey var.

Düzgün bir adam(kaldıysa) sattığı motorun 2 gün sonra patlamasına duyarsız kalmaz.

Korlas'ta motorun ne masraf çıkardığını baktırıp karşılıklı konuşarak masrafın belirli bir kısmını karşılamak üzere anlaşmaya çalışırdım. Bu masraf karşılama olayına Korlas'ı da mutlaka katardım. Ya da aynı şekilde iadesini konuşurdum.

[arndiol]

Arndiol bey,

Ben yaşanılan bu tür durumları kabul etmiyor değilim.Fakat motorun bilmem kaçıncı sahibi olarak mekanik olarak böyle koca bir sorun yaratacağını bilmem yada ön görüde bulunmam nasıl olabilir?

Sizde haklısınız ve sizde hakkınızı önceki satıcıdan arayabilirsiniz.
Sizin döneminizde gelişen bir ayıp nedeniyle bu sorun oluşmuş ise sorumluluk size ait. "Nasıl olabilir" diye sormanız yeterli değil. Ürününüzü satarken sorunsuz olarak düşünüp fiyat verebiliyorsa insanlar, o fiyatı yazmanın sorumlulugunu da alması gerekir.

Aynı şeyi kendi acınızdan düşünün, birikim yapıp motor alıyorsunuz ve 2. gün elinizde kalıyor. Siz de ilk olarak "satıcı beni kazıkladı" demez misiniz? Hakkınızı aramaz mısınız?

[yağızkoç05]

Arkadaşlar şimdi bu motosikleti satılırken ekspertize soksalardı ve arızalansaydı alıcı hiçbir hak talep edemeyecekti değil mi ? Çünkü satıcının sorunsuz sattığına dair belge değil mi bu ? Benim kafam yandı herkes bir şey söylüyor. Şimdi kanunlarda bilmem kaç km 2.el garantisi var insan motosikletini satmaya korkuyor.

---------- Mesajlar birleştirildi - 20:34 ---------- bir önceki mesaj zamanı 20:26 ----------

O zaman herkes gittiği yerde motosiklet alıp, arızalandı deyip satsın araç kiralamacı kurnazlar gibi..