Konuşmak vs. Tartışmak

[sallami]

Arkadaşlar niye hepimiz barut fıçısı gibiyiz? Hemen herkes kapışma peşinde gibi. Varsa konu ile "âlakalı" fikrimizi ortaya koyalım, beğenen alsın, beğenmeyen almasın. Birbirimize illaki benim fikrim doğru diye kabul ettirme çabası niye. Stres olmayamı çalışıyorsunuz; şıtres atmaya mı?

[mustafa_325]

Yaklaşık 12 senedir bu forumu takip ediyorum. 12 senedir burası hep böyle. Yüz yüze konuşsalar birkaç dakika içinde ortak karara varabilecek insanlar arada klavye anonimliği olunca bir türlü anlaşamıyorlar.

Bende de şöyle bir durum oluyor; normalde yüzüme karşı saçmalayan bir insan olunca önce doğrusunu anlatmaya çalışıyorum anlamazsa hiç uzatmadan "tamam" deyip konuyu değiştirerek kapatıyorum. Ama forumda tamam deyince konu kapanmıyor mecburen cevap verme zorunluluğu ortaya çıkıyor. Birde bunun üstüne yazılan mesajları görüp yanlış bilgilenecek insanları düşününce bildiğim doğruyu yazmak zorunda hissediyorum.

Geçen sene bir akrabamıza ziyarete gitmiştik. Adam laf arasında atmosferin dışına çıkılamayacağını, aya gitme olayının yalan olduğunu söyledi. Adama fizik kanunlarından bahsederek işin doğrusunu anlatmaya çalıştım baktım kabul etmiyor konuyu değiştirdik çay içmeye devam ettik. Forum ortamında bu şekilde konuyu kapatmak mümkün olmuyor üçüncü dördüncü kişiler yorum yaparak olayı karıştırıyorlar.

[hasmet]

Sanki son zamanlarda daha da bi öyle gibi...

İnsanların stres seviyesi genel olarak artmış gibi geliyor bana...

[arndiol]

mustafa hocam, 2 senelik üyeyim ancak tum eskiler "yeni üyeler yüzünden böyle" falan diyorlar, simdi siz böyle diyince şahsıma algıladıgım şeyleri algılamamam gerektiğini düşündüm, teşekkürler.

sallami hocam, belki de forumun insanlar ile en cok didişen üyelerinden birisiyimdir, kendi acımdan buna cevap verebilirim. Bu forum başlıgında iksmes sahibi küfürbaz arkadaş hariç kimseye sataşmdım. Diğer tüm tartışmalarım genel olarak insanların başka insanların fikirlerini aşagılayıp dalgaya gectiği için ya da yazdıgım bir görüşe katılmayıp bana saydırdıkları için çıkmıştır.

Anonim olarak forumda sacmalayan kişi cok. Parası olmayan insanlar bütçelerine göre birşeyler baktıgında "motor alma lan o zaman" tarzı muhabbetlerle karşılaşıyorlar, ya da konuları soru harici saptırılıyor. MEsela gecen bir başlık actım, konu 2. mesaj sonrası actıgım konudan değil bambaska yere cekildi ve bende yönetimden konuyu kapatmalarını istedim. Yoksa küfür edecek konuma gelmiştim.

Kısaca hepimiz sinirliyiz, asgari ücret ile yaşamaya calısıyor cogu üyemiz.
Patronunun agız kokusunu cekiyor burada artistleniyor
Real de 2 kelime bilgisi olmaz ama burada google ile bilgiçlik taslıyor.


neyse.

domatese zam gelmiş zaten, gideyim de sahanda yumurta yapaym.
Menemen yine yalan oldu.

[watercolours]

Toplumların refah seviyesi arttıkça asabilikleri de artar. Bkz. İsveç.

[hasmet]

mustafa hocam, 2 senelik üyeyim ancak tum eskiler "yeni üyeler yüzünden böyle" falan diyorlar.

Bencil ve ezik tipler bunlar bence...

Yoksa niye milleti ezip üzerine çıkma gayreti içinde olsunlar, ortama moral bozukluğu aşılamaktan başka hiç bir faydası olmayan bir mesaj atıp...

[Kural [ Z ]]

Sanki son zamanlarda daha da bi öyle gibi...

İnsanların stres seviyesi genel olarak artmış gibi geliyor bana...

Şehir kısmında Türkiye yazdığınızda daha kolay anlayacaksınız :cherry:

Bakın, gelmenize bile gerek yok, yazın yetecek. O kadar diyorum :P

[Gökhan_Aygün]

Sosyal medyada gezen bir şey aklıma geldi.

Çocukken Tarzan’ı neredeyse çıplak seyrettik.
Külkedisi eve gece yarısından sonra gelirdi.
Pinokyo yalan söylerdi,alaaddin hırsızdı,
Batman arabayı saatte 300 km. hızla kullanıyordu,
Pamuk prenses 7 herifle birlikte yaşıyordu.
... Red kit’in ağzında mütemadiyen sigara,
Temel reis te pipo ve dövmeler vardı,
Pacman hapları yutup yutup dijital müzikle patlayıp koşturuyordu.
Süper kahramanlar donlarını pantalonlarının üstüne giyerlerdi,
Kimse bizim nesilin normal olmasını beklemesin.

---------------------------

Ama bir çok tartışamamanın asıl sebebi bence " el yumruğu " yememek. Agresif tartışmanın muhtemel sonuçları ile tanışmamış olmak ..

Bu askerde Yüzbaşı ya da Binbaşı'yı dinlerken Teğmen'in hazır olda, çömez Astsubay'ın elleri arkada konuşmayı dinlemesi gibi bir şey.

[mustafaat]

Ben özellikle gençleri haklı buluyorum. Bahsettiğiniz tartışma kavramı ne yazık ki en üst bölgede.
Yeşil bölgeyi aşmak günümüzde bu kadar zorken en üst seviyeyi gençlerden bekleyemiyoruz tabii ki...

https://cdn.evrimagaci.org/dSQn_LXqn2nQnwfCPtSyUgRmqAE=/825x0/filters:no_upscale():format(webp)/evrimagaci.org%2Fpublic%2Fcontent_media%2F97603199 5b52cd961b3735aab55d00b5.jpg

[Vista86]

Sadece mesajlardan bir kişiyi tanımak gerçekten zor. Gerçek hayatta görünüşümüz, yüz
ifademiz, beden dilimiz, konuşma şeklimiz, ses tonumuz bütün bunlar devreye giriyor.

Yazıyla kendini ifade edebilmek zor iş. Mesaj dilinde bazı şeyler tam ifade edilemiyor ve yanlış
anlaşılıyor. Bazı arkadaşların yazım dil bilgisine bakılınca bu çok net görülüyor.

Zamanla tanımadan da bir birimiz hakkında ön yargılar oluşturuyoruz. Sonraki konularda
bu ön yargı oluşturduğumuz kişiye karşı tutumumuz hep olumsuz oluyor.

Bu da değişmesi zor bir durum. Anlaşılamama tartışma doğuruyor.

Ama yine de o kadar kötü değiliz.

[watercolours]

Anadilinde kendini ifade edememek bir mazeret değildir. Kişi 3 kelime daha fazla yazar, ne demek istediğini anlatır. Beceremiyorsa ya anadilinden bihaberdir ya da diğerlerini umursamıyordur.

[arndiol]

Bencil ve ezik tipler bunlar bence...

Yoksa niye milleti ezip üzerine çıkma gayreti içinde olsunlar, ortama moral bozukluğu aşılamaktan başka hiç bir faydası olmayan bir mesaj atıp...

15 yıl olunca bedava motor veriyorlar sanki :cherry:

[hasmet]

15 yıl olunca bedava motor veriyorlar sanki :cherry:

Ortama b.k atinca kendisini uste konumlandirmis oluyor aklinca. Yani milleti ezip uzerine cikmis oluyor. Bunun sebebi de asagilik kompleksi yine... Vatandas kendini degersiz gordugu icin ele gecirdigi her durumu konumunu yukseltmek icin degerlendirme derdinde...

[Cyan]

Yazdığın veya söylediğin karşındakinin anladığı kadardır.

2000-2001 falan; yaşadığım muhit o sıralar yeni yeni parlamaya(!) ve kalburüstü(!) olmaya başlayan bir muhitti. (Cihangir...) Eve hırsız girdi, polis çağırdık, tespit falan yaptılar (yapmadılar aslında, açık pencereden girdiği ve zorlama olmadığı için bakıp gittiler...), ifade vermek için karakola gitmek için ekip arabasına bindim. Yolda bunlar oradan buradan para toplaya toplaya (artık ne parasıysa?) Beyoğlu Emniyet Müdürlüğüne giderken bir tanesi bana "Cihangirde kiralar nasıl?" diye sordu. O sırada kirada yaşıyoruz ve evin geliri belli; babam öğretmen, annem başka bir okulda sekreter, ben de yazılım işinden daha yeni iyi para kazanmaya başlamışım - orta direk geçinmeye çalışan bir aileyiz. "Çok pahalı." dedim. (Ben ve annem doğma büyüme Cihangirliyiz bu arada, oraya sonradan gelen zengin / bohem tayfasından değiliz...) Aldığım cevap şu oldu: "Ne demek istiyorsun? Bizim gibi memur adam ödeyemez mi? Yemin billah olsun bir olay olsa müdahale edersem ne olayım!"

O memurun içinde bulunduğu bağlam ve aşağılık kompleksi nedeniyle o cümleden çıkardığı mana ancak bu kadar olabildi... :)

[ahe]

abi bu ülkede yapılan darbeyi beğenmedi insanlar ya "öyle darbe mi olur darbe dediğin sabah olur falan gibi sözler çok duyduk yani :queen:" neyi kime anlatmaya anlaşmaya çalışıyorsun yani :queen::queen::queen:

[Nikkfurie]

Arkadaşlar niye hepimiz barut fıçısı gibiyiz? Hemen herkes kapışma peşinde gibi. Varsa konu ile "âlakalı" fikrimizi ortaya koyalım, beğenen alsın, beğenmeyen almasın. Birbirimize illaki benim fikrim doğru diye kabul ettirme çabası niye. Stres olmayamı çalışıyorsunuz; şıtres atmaya mı?

Bence bu kapışma , konu siyasete bağlanınca daha çok oluyor , bu sebeple serzenişte bulunmuştum , bazı arkadaşlar hemen aktrol diye etiketlediler sağolsunlar , bense Şirince den tadarak satın aldığım doğal meyveli şarabımı içerken güldüm geçtim :) arkadaşların belirttiği gibi klavyeden iletişim de zor iş , yanlış nokta virgül bile bambaşka yerlere gidebilir , birde eskiden mesaj başında veya sonunda selam , saygı kelimeleri eklenir niyet belli edilirdi , e bakıyorsun adam beynin mi yok , zeka seviyen nedir gibi kelimelerle konuya dalıyor , sonra film kopuyor :)

[birbilent]

Gerekten de ülkemizde birçok mecrada gergin ve kavgacı insana rastlamak normal oldu.. Öyle ki hemen küfür, tehdit ve hain ilan etmek sıradan bir hal aldı.. Bu tabi ki geri kalmış insan davranışıdır.. Kimse kusura bakmazsa ben bunu, toplumun içine sürüklendiği mutsuzluğun yan ürünü olarak başta iktidardakiler olmak üzere siyasilere bağlıyorum..

[EUOGLU]

kısaca şahsıma yapılmasını istemediğim bir davranışı, başka birine yapmamalıyım mantığı gudse insanlar böyle olmazdık

[hasmet]

abi bu ülkede yapılan darbeyi beğenmedi insanlar ya "öyle darbe mi olur darbe dediğin sabah olur falan gibi sözler çok duyduk yani :queen:" neyi kime anlatmaya anlaşmaya çalışıyorsun yani :queen::queen::queen:

Karsilastirma yapabilecegin baska bir darbe yasamadiysan daha once, garip geliyor olabilir bu ifadeler tabii ki @ahe.

[watercolours]

abi bu ülkede yapılan darbeyi beğenmedi insanlar ya "öyle darbe mi olur darbe dediğin sabah olur falan gibi sözler çok duyduk yani :queen:" neyi kime anlatmaya anlaşmaya çalışıyorsun yani :queen::queen::queen:

Darbe yaşamış olanlar dedi.

[Cyan]

Karsilastirma yapabilecegin baska bir darbe yasamadiysan daha once, garip geliyor olabilir bu ifadeler tabii ki @ahe.

Sanırım yaşı yetmiyor ahe'nin genç bir arkadaşımız diye biliyorum.

Okula gitmeden önce annem kahvaltıyı hazırlarken TRT FM'de "hafif batı müziği" dinlerdim her sabah. O sabah Hasan Mutlucan çalıyordu TRT FM'de; bayağı afallamıştım. O hafta okula gidemedik tabi...

Sonra gece sokağa çıkma yasakları, kapı kapı ev basıp adam toplamalar vs. vs. ...

Öncesi de iyi değildi zaten, bir gece sağcılar solcuların kahvesini basardı, öteki gece tersi. Geceleri silah sesleri duyulurdu. (Beyoğlu'nun göbeğindeyiz - o zamanların Teksas'ı Merter / Şirinevler falan değil...)

[AzÇok]

Gaz vermeyi kesersek hiç cümle kuramayacağız. Genel düzey bu.

" Şşşşt kardeş sen bi şey mi ima ediyon?"
" Var ya biz her türlü haklıyız"
" Bizim gibi konuşmuyon. Denişikmisin?"

[Hırbonen]

abi bu ülkede yapılan darbeyi beğenmedi insanlar ya "öyle darbe mi olur darbe dediğin sabah olur falan gibi sözler çok duyduk yani :queen:" neyi kime anlatmaya anlaşmaya çalışıyorsun yani :queen::queen::queen:

Ya nasıl desem..

Sende ust düzey bir antipatiklik var.ukalagindan mi geliyor yoksa böyle vıcık vıcık olan tavırlarından bilmiyorum..

Konuyu neden darbeye getirdin,nasıl bir bağlantı kurdun hiç anlamadim..

İnsanlar darbeyi begenmemismis.. lafa bak..
Evet evet çok sıradan bir darbeydi gerçekten herşey olması gerektiği oldu..

[mustick]

Buyurun buradan yakın. Konuşmak vs Tartışmak konusunun eleştirildiği bir konuda bile düzgünce konuşup tartışılamıyor.

[sallami]

Ülen iki dakka boş bırakmaya gelmiyor. Darbeye nereden geldiniz? Aha burada da kapıştılar. Bana göre zaten bu şekilde başlıyor. A konusundan başlayıp, araya K konusunu ekleyip, Z de kıyamet kopuyor. Bence forumda bir kavga klubü kuralım.

[watercolours]

Birazdan Kılıçdar'a da gelecez :queen:

[baskentli1]

Genelde cikan kaoslari cekirdek citlerken gulerek okuyorum :)
Ben genelde baktim konu tartismaya gidiyor "la bi sus ne zaman cay iciyoruz" diyerek keserim :) Hayat gerilmek icin cok kisa gulun kaybettigimiz nesemizi bulalim.
Burada bircok kisi cok bilmis,uc video izleyen yarisci,top caseyi sokup takmayi ogrenen tamirci edalarinda :) Biri farkli cevap verince "hmm demek oyle" deyip arastirmak yerine hemen "hoooooppp oyle degil sen ne anlarsin" moduna giriyor :)

Neyse bana bulasmayin cay masrafina girersiniz hemen gelirim abi/kardes hadi cay icelim diye :)

[Moto43]

https://i.hizliresim.com/GGnQ5V.jpg bundan olabilirmi maaşlı aylık elemanlardan gönüllü cahillerden de

[arndiol]

abi bu ülkede yapılan darbeyi beğenmedi insanlar ya "öyle darbe mi olur darbe dediğin sabah olur falan gibi sözler çok duyduk yani :queen:" neyi kime anlatmaya anlaşmaya çalışıyorsun yani :queen::queen::queen:

sonra konular niye siyasete baglanıyor diye kavga cıkıyor :queen:


o gün Senaryoyu birol güven yazsa bu kadar kötü olamazdı :queen:

[oktayakgoz]

Çünkü herkes kendisi doğru diğerlerini yanlış görüyor. Sadece böyle olsa iyi. Herkes kendi doğrusunu herkese kabul ettirmeye çalışıyor. Empati de yapmayınca buütün tartışmaların sonucu kavga oluyor

[sutlusoda]

Böyle bir konu altında bile tartışmak :bestmt:

[Angrypower]

Konuşmak vs tartışmak

Winner = tartışmak.

Hadi konuyu kilitleyelim de çay içelim :rendeer: