Cb500f vs nc750s

[flea]

Herkese merhabalar,

Uzun zamandir iki teker ruhundan uzaktayim. Son motorum cbf 250 idi ve tekrar bitim kanlandi ve donus karari aldim. Bir suredir forumlari tekrar takip etmeye basladim ve yeni motorum konusunda arastirma icindeyim. Siz sevgili motorseverlerden de fikir almak istiyorum. Aslinda 600 segmentinde bir makine bakiyordum ve fiyat acisindan yamaha gercekten bu seneye damga vuruyor gibi, ama onda da temin sikintisi var ciddi anlamda (takip edebildigim kadariyla). Honda da ise nc750s ya da nc750x ile ilhileniyorum, ancak bugun cb 500f i yakindan inceleme firsatim oldu ve gorunus itibariyle de oldukca begendim isin dogrusu. Teknik ozelliklerini baktigimda ise cb500f 48 beygir nc750s ise 55 beygir. Elbette tork olarak ciddi bir fark soz konusu. Gelgelim arada yaklasik 3.000 tl fark var. Bu fark gercekten verilmeye deger mi? Ozellikle pratik tecrubesi olan arkadaslarin yorumlarini rica ediyorum. Sumdiden tesekkurler

[santo78]

CB500F daha iyi , haa araba gibi motor kullanmak istiyorsan NC. Bu arada neden MT-07 degil ? fiyati cok uygun hemde sekil.

[flea]

Santo78.. Elbette mt07 iyi bşr alternatif ama insanlarin yasadiklarini duyunca yeltenmedim bile:) yuz kusur sayfa olmus forumu,90 kusur sayfasi bu hafta gelecek aman olmadi mayis ortasi vs:) yas 40 oldu hocam ne o sabır kaldi ne de o enerji. Verelim parasini binelim makineye.. Is hayati yeterince stres yapiyor bir de bayii ile ugrasmak istemiyorum... Zaten cogu bayii kapora bile almiyor... Bir ara xj6 diversion a kaydim ama onda da abs secenegi yok

[maverıck]

sakın nc750x alma arkadasımda vardı 7000devır ve kagnı gıbı cok cabuk vıtes degıstırmen gerekıyor falan fılan tavsıye etmem arkadasım sattı motorunu

[santo78]

baska bir alternatifin daha var. CB650F 4 silindir. CBR versiyonu fiyati 26400 diye aciklandi CB versiyonuda 1-1.5 bin lira daha ucuz olur.

[flea]

@maverick hocam naptin ya:) nc kagni gibi ha!!! Noldu tork avantaji da gittiyse ne anladik bu isten. Eywallah oneri icin dikkate aliyorum
@ santo78 hocam ss kategorisi cidden takibimde degildi ancaaakk cbr650f bile ilgimi cekti. Bir malumat var midir cb650 ile ilgili ne zaman tesrif edecek kendileri acep?..

[PEACEBALL]

Benimde yakından takip ettiğim bir konuyu açmışsınız. Diğer arkadaşlarında belirttiği gibi NC serisi düşük devirli, yüksek torklu makinelerken CB500 yüksek devirli, NC ye göre düşük torklu bir makina. İkisininde ivmelenmeleri ve son hızları birbirlerine yakın. Aralarında ki önemli fark sürüş farklılıkları. Anladığım kadarı ile NC serisi ile 0 dan 100 km ye çıkarken 3 defa vites değiştirirken, CB500 de 2. viteste rahatlıkla 100 km hıza çıkılabilecek. Sanki CB500 i kullanmak daha zevkli gibi olabilir. Ama tabii bu bir tercih meselesi. NC seriside yüksek torklu olduğu için örneğin 4. vitesle 100km hızlada gidebilirsin 50 veya 60 kmde ye de düştüğünde vites küçültmen gerekmeyebilir, fakat CB500 de 40-50 km hıza düştüğünde viteside hemen küçültmen gerekir, motor teklemeye başlar. Her ikisininde yaklaşık olarak yakıt tüketimleri birbirlerine çok yakın çünkü beygir güçleri arasında çok fark yok. NC düşük devirli olduğu için, CB500 de motor hacmi nedeniyle az yakıyor. Benim gönlüm CB500 e daha sıcak bakıyor. Fakat aklımı kurcalayan noktalar şunlar. Birincisi NC serilerinin Türkiyede çok tutulması nedeniyle hem aksesuar hemde yedek parça olarak yan sanayi yönünden sıkıntısının olmaması.İkincisi NC serilerinin ön bölümde yer alan bir tam kapalı kaskı alabilecek pratik bagajlarının olması. CB500 ise ülkemize yeni girdiği için aksesuar yönünden çok zengin olmayabilir. Ayrıca Türkiyede tutulup tutulmayacağını, bir yıl sonra çok satılmayıp honda nın ithalatından vaz geçip geçmeyeceğini yada CB500X i getirip CB500 den vaz geçermi düşüncesi aklımı kurcalıyor.

[flea]

@ peaceball benzer kaygilar benzer dusunceler icindeyiz. Peki bu fiyat segmentinde ve daha guculu xj 6 serisi ile bir kiyaslama yaparsak???

[KutlayGül]

@ peaceball benzer kaygilar benzer dusunceler icindeyiz. Peki bu fiyat segmentinde ve daha guculu xj 6 serisi ile bir kiyaslama yaparsak???

Selamlar, xj 6 onlara göre biraz daha delişmen kalıyor. Tabii bu motorların hepsi orta sınıf motorlar için biraz düşük güç üretiyor fakat yeni trend bu yönde. CB650F'in fiyatını açıklamışlardı. Honda'nın tedarik sürecinde sorun çıkacağını sanmam. Siz bi 650f testi için Honda bayii ile görüşün bence.

[PEACEBALL]

@ peaceball benzer kaygilar benzer dusunceler icindeyiz. Peki bu fiyat segmentinde ve daha guculu xj 6 serisi ile bir kiyaslama yaparsak???

XJ6 4 silindirli, yakıt sarfiyatı yüksek bir makine olduğu için ilgi alanımda değil. Genelde şehir içi kullanacağım içinde xj6 uygun olmaz.

[SULH]

bende takipteyim bu konuyu. bu arada cb650f e bayide binme fırsatı buldum gayet rahat bi duruşu var. tip olarakta gsr 600ü andırıyo. gidişi duruşu hakkında fikrim yok.

[sodurlu88]

En temizinden bir tane CBF 600 al, paşa paşa bin... :)

[flea]

CB650f geldi mi ki bayilere? hala fiyati yok hondanin sitesinde???

---------- Mesajlar birleştirildi - 07:24 ---------- bir önceki mesaj zamanı 07:22 ----------

@SULH walla Honda CBF600'u kaldirmasaydi, benim icin alternatifsiz motordu.... Ancak, gerek ikinci ele dair kaygilar, gerekse ileride satılmasiyla ilgili endiselerden dolayi eledim guzelim CBF600'u maalesef...

[KutlayGül]

CB650f geldi mi ki bayilere? hala fiyati yok hondanin sitesinde???

---------- Mesajlar birleştirildi - 07:24 ---------- bir önceki mesaj zamanı 07:22 ----------

@SULH walla Honda CBF600'u kaldirmasaydi, benim icin alternatifsiz motordu.... Ancak, gerek ikinci ele dair kaygilar, gerekse ileride satılmasiyla ilgili endiselerden dolayi eledim guzelim CBF600'u maalesef...

şu adresten motosikletin fiyatını görebilirsiniz.

http://honda.com.tr/motosiklet/super-sport/cbr-650f/fiyat

Bayiye geldi mi bilmiyorum tabii. Güvenlik önlemleriyle baya dikkat çekici. Çok güçlü değil diyorlar fakat bence oldukça yeterli.

[copycat]

arkadaşlar boğaz hattındaki bayii, sanırım daytona motordu 20 gün içerisinde mt-07 getirebileceğini taahhüt ediyor bilginize. güçlü bir bayii olduğundan tek seferde çok sayıda motor çekebiliyorlarmış.

[hkn09]

honda yı bırak bence o makineler o fiyat cok, yamaha ya peşinatını ver sıraya gir 1 ay geç olsun süper fiyata motorunu al, melela xj6 yada mt07 olabilir.

[santo78]

abi hondayi bekle pisman olmazsin. Bugun yarin gelir bayii'e CB650f sana goz kirpiyor.

[SULH]

hocam bereç artı honda plazada var. 2 katlı yer alt katı araba üst katı motor.
orada 2 tane görmüştüm ben cb650f.

---------- Mesajlar birleştirildi - 20:35 ---------- bir önceki mesaj zamanı 20:29 ----------


abi hondayi bekle pisman olmazsin. Bugun yarin gelir bayii'e CB650f sana goz kirpiyor.


hocam var zaten bayilerde...

[flea]

Sanirim bir karisiklik soz konusu arkadaslar. Bayi.erde olan cbr650f mi cb650f mi? O bu arada inceden zamlanmis hondalarrr

[SULH]

Sanirim bir karisiklik soz konusu arkadaslar. Bayi.erde olan cbr650f mi cb650f mi? O bu arada inceden zamlanmis hondalarrr

haydaa. cbr650f ne olmuş hocam.


ben cb gördüm diye hatırlıyorum hocam.

[flea]

Walla ufak bir rutus atmis honda:)

[barodi]

Nc serisi vergisi yuksek
Xj6 hem daha guclu hem fiyat olarak cok uygun hemde sorunsuz bir motosiklet
Cb500 f fiyatina 4 silindir xj6 alinir sifir hem daha guclu.
Cbr650 f cok pahali xj6 dan fazla farkida yok fiyati haric .al xj6 yi kafan rahat olur.

[flea]

@ barodi zaten rotam sanirim xj6 ya kaydi, tek sikinti stok durumu bir de abs (bu abs konusu da ayri bir olay sanirim). Yalniz yamaha sitesinde neden sadece diversion var onu da anlayamadim, sanirim yaslandik hocam...

[barodi]

@ barodi zaten rotam sanirim xj6 ya kaydi, tek sikinti stok durumu bir de abs (bu abs konusu da ayri bir olay sanirim). Yalniz yamaha sitesinde neden sadece diversion var onu da anlayamadim, sanirim yaslandik hocam...
Bu sene turkiyeye sadece diversion f gelecekmis zaten sitede f in fjyati var diger naked yok
f in abs lisi var ancak oda turkiyeye gelmiyo
Gelseydi alirdim abslisini gecen sene.gerci abssiz de fren ve lastiklerden eminim ben .iyi yani.
Stok durumu berbat gecen sene koskoca turkiyede dadas motorda vardi bir tane duzceye gidip aldim.

[flea]

Saka gibi walla, millet yamaha diye inliyor makine bulamiyor... Diversion bulursam sanirim alacagim birkac haftaya. Eywallah hocam

[barodi]

Hayirli olsun pisman olmassin 10000 km dir kullaniyorum hic bir sikinti cikarmadi tık yok hic uzmedi beni

[SULH]

Hayirli olsun pisman olmassin 10000 km dir kullaniyorum hic bir sikinti cikarmadi tık yok hic uzmedi beni

şehir içi durkalk hızında trafikte ve yüksek devirde kaç kuruş veya 100kmde kaç litre yakıyo bilgi verir misin?

[barodi]

şehir içi durkalk hızında trafikte ve yüksek devirde kaç kuruş veya 100kmde kaç litre yakıyo bilgi verir misin?

5.5 6lt arasi sehirici .gerci bazi xj6 kullanan kisiler 4.5 lt gorduklerini soyluyolar.
4 silindir e gore normaldir.
Sehirarasi tek depo 270 280 km yapabildim 17 lt benzin ile.

[flea]

Muadillerine gore aradaki fiyat farki benzin olayina fazla takilmayi anlamsiz kiliyor

[SULH]

5.5 6lt arasi sehirici .gerci bazi xj6 kullanan kisiler 4.5 lt gorduklerini soyluyolar.
4 silindir e gore normaldir.
Sehirarasi tek depo 270 280 km yapabildim 17 lt benzin ile.

eyvallah hocam sağol.




Muadillerine gore aradaki fiyat farki benzin olayina fazla takilmayi anlamsiz kiliyor


aslında sadece merak ettim. çünkü motorumu büyüttüğümde xj6 gibi 4silindir mi alsam yoksa mt07 gibi 2 silindir mi alsam diye düşünüyorum.
600cc ve üstü artık hobi sınıfına girdiği için ses ve görüntüde önemli.

[flea]

Walla 20 gun olmus konuyu acali, hala kafa karisikligi devam ediyor arkadaslar... Net bir karar veremedim, ve en buyuk etken ABS oldu karar vermememde, mallesef Yamaha XJ6 ya ABS olmamasından dolayı, pek aklım yatmıyor (ABS konusundaki atesli tartismalari okudum, ama ben gerekli olduguna inananlardanim), geriye butce olarak da bakildiginda alternatifler ER6, NC750s ya da CB500f kaliyor. Ha bi gayret akil verin...:)

[aytacaksel]

kagni gibi dediginiz 6500 devir cevirebilen motorun 0-100 kmsi 4.3 saniye.

[flea]

kagni gibi dediginiz 6500 devir cevirebilen motorun 0-100 kmsi 4.3 saniye.
hah iste tam aradigim kisi geldi:) @aytacaksel biraz bilgi lutfen...

[aytacaksel]

hah iste tam aradigim kisi geldi:) @aytacaksel biraz bilgi lutfen...

koltuga oturunca padisah gibi hissediyorum. gazi verince gidiyor frene basinca duruyor.

[dyavol-77]

kagni gibi dediginiz 6500 devir cevirebilen motorun 0-100 kmsi 4.3 saniye.

Çok hızlıymış...:bounce:

[585858]

Ben normalde yamahayı beğendim uygun fakat ikinci ele bak hangisi tutuluyorsa onu al motor güzel olur ama 2. elde tutulmassa şahsi kanaatim satarken yedek parça isterken sıkıntı. Örneğin mt 07 nin yedek parça ve 2. elinde pek sıkıntı olacağını sanmıyorum. MT07 yi kesinlikle övmüyorum sadece bu konuya dikkat çekmek istedim.

XJ6f

TL 21.950,00
nc 750 s 23,100

[Ezio41]

Walla 20 gun olmus konuyu acali, hala kafa karisikligi devam ediyor arkadaslar... Net bir karar veremedim, ve en buyuk etken ABS oldu karar vermememde, mallesef Yamaha XJ6 ya ABS olmamasından dolayı, pek aklım yatmıyor (ABS konusundaki atesli tartismalari okudum, ama ben gerekli olduguna inananlardanim), geriye butce olarak da bakildiginda alternatifler ER6, NC750s ya da CB500f kaliyor. Ha bi gayret akil verin...:)

İlla ABS'li bir motor almanız gerekmiyor . Asıl abs sizin elleriniz ve yolu okuyabilme kabiliyetinize göre fren mesafeniz değişecektir . Altın elbiseli adamında dediği gibi her zaman abs devreye girmeyebiliyor . Bu yüzden asıl freni biz ellerimizde yapacağız ona göre süreceğiz . Abs'ye güvenip nasılsa abs var motorum zınk diye durur diye sakın düşünmeyin :)

[ferdinandd]

Kagni gibi dediginiz 6500 devir cevirebilen motorun 0-100 kmsi 4.3 saniye.

Devir çevirmiyor dedikleri NC' de henüz redline göremedim, kesiciye giremedim... :mrgreen:

Komple yanları stompgrip doldurdum bu sefer her gaz açtığımda pantolonumu sıyırıp fırlamaya çalışıyor, öküz asılışı bir tork.

Ayrıca birçoğumuz %70 şehir içi kullanıyoruz, trafikte düşük devir seyretmenin, 2000 rpm de bile bayılmayıp dokunduğunda asılmasının lüksü tartışılmaz :cat:

Alet hacıyatmaz gibi, agırlık merkezi çok aşağıda, sen virajda hernekadar yatırsanda denge kalmayı koymuş kafaya gibi askıda bekliyor, hatta orta sehpada bile doposu yukarda motosikletler gibi yana yığılıp kalmıyor, dik durmak istiyor :queen: Bu bi olumsuzluk ama dengenin anlaşılması açısından doğru bir örnek :cherry:

Frenleme konusuna girmiyorum bile, bu fiyata alabileceğim başka hangi motosiklet böyle durabilir hiç araştırmadım ama bi düşündüğümde böle bir model aklıma bile gelmiyor :silent: ABS sen girsin istediğinde bile devreye girmiyor sanki başka boyuttan direk yukarıya bağlı gibi gerçekten panik tehlike anında çizgiden çıkacağını sezdiği anda direk devrede bunu halen anlayabilmiş değilim ama dozajlaması nefis.

Yakıt mevzusunda ben herhalde en çok yaktıranlardanım, komple açık egzoz kullanıyorum, işim evim arkadaş çevrem 7/24 tamamen trafik %70 1. viteste kullanıyorum belkide daha bile fazla bu sebepten 4lt / 100 km civarlarında seyrediyorum :/

52lt arka çantasıyla 2. el aldım, eldivenimi, kaskımı, disk kilidimi, temizlik bezlerimi, damgalı plakamı... avadanlığında içinde bulunduğu ön bagaj sorunsuz alıyor bu sebepten uzun yola çıkmadıkça gerek yok diyerek çantayı söktüm :mrgreen:

Veee benim nispeten önemsediğim mevzulardan biri, uçtu kaçtı, son sürat 5km fazla, seninkini döver, teker, sıTopi stayla bilmemne deneyen kullanıcılardan direk ama direk ayrılıyorsun. Net : " Motosiklet Kullanıcısı" sınıfındasın. 2. el alırkende satarkende muattabın yine bu kisiler.

Devir dahil birçok kişinin begenmediği özellikleri toplarsak zaten başlı başına daha uzun ömürlü bir motosiklet satın almış oluyorsun.

Eksileri diye sayabileceğim henüz hiçbirşeyiyle karşılaşmadım ama bildiğim bir teklik var :cherry: : Parçaları bence pahalı.

Verginin bir üst sınıf olmasıda eksi sayılabilir ama yakıt hertürlü kurtarıyor hatta kar bile bırakıyor totalde. o karlada sarf malzemeler tamamlanıyor 7/24/360 miss gibi biniliyor.

Bende 4-5 ay hesap kitap yaptım, duygularını anlayabiliyorum ama sonuç olarak kullanım tarzını ihtiyaçlarını senden iyi bilen olamaz.

Bu sebepten kaşı gözü güzel diye bişey alacağına, keyif duyacağın beklentilerini karşılayan birşey al bence daha mutlu olursun :)

[flea]

@ ferdinandd hocam o anlattiklarin sanirim benim aradiklarim:) eywallah, cok faydali tecrubeleriniz

[rıfkı]

Mt 07 bu motorun içinden geçer hem de daha ucuz. Mantıklı kimse nc almamalı.

[flea]

Mt 07 bu motorun içinden geçer hem de daha ucuz. Mantıklı kimse nc almamalı.
Walla bilemedim, birincisi nc serisi ciddi satmis memlekette gordugum kadariyla, bu kadar mantiksiz insan mi var? İkincisi de mt07 bulabilen insanlar bayagi sansli sayiyor kendini gordugum kadariyla, aylarca sonrasina soz veriyorlar...

[ferdinandd]

Bahsettiğim muhabbet şekli tam olarak budur :mrgreen:

[flea]

Bahsettiğim muhabbet şekli tam olarak budur :mrgreen:

Kacinilmaz olan gerceklesti desene:) tadi cikmaz hocam forumun aksi takdirde... Ben neyleyim 220 gormeyin makineyi:)

[rıfkı]

Bahsettiğim muhabbet şekli tam olarak budur :mrgreen:
Hocam siz almışsınız motoru, güle güle binin. ama mt bundan daha güçlü, daha hafif, daha yakışıklı, frenleri daha iyi, max hızı daha yüksek,sürüşü daha eğlenceli, motor gibi devirlenen bir motor. 2 aracı kıyaslıyoruz biri her açıdan üstün ve daha ucuz. egzotik bir İtalyan olur anlaım, sürüş modu çekiş kontrol falan olur anlatım, beygir yoktur ama öhlins amörtisör, Brembo fren olur anlarım. nc nin pahalı olması için 1 neden bile bulamıyorum.

[aytacaksel]

Hocam siz almışsınız motoru, güle güle binin. ama mt bundan daha güçlü, daha hafif, daha yakışıklı, frenleri daha iyi, max hızı daha yüksek,sürüşü daha eğlenceli, motor gibi devirlenen bir motor. 2 aracı kıyaslıyoruz biri her açıdan üstün ve daha ucuz. egzotik bir İtalyan olur anlaım, sürüş modu çekiş kontrol falan olur anlatım, beygir yoktur ama öhlins amörtisör, Brembo fren olur anlarım. nc nin pahalı olması için 1 neden bile bulamıyorum.

tasarim
ekstra bagaj alani = 27 litre
az yakit tuketimi = sehir disi 3.0-3.5L/100km, sehir ici 3.3-4.1L/100km
hizlanma 0-100 = 4.3 saniye
yolcu konforu
tur cami ile 170km hiz ile giderken 0 ruzgar + dik oturus pozisyonu
tork, tur cami + kelebek + 2 kisi + 47litre canta 180km hiz yapabilme
agirlik merkezi cok asagida oldugu icin dusuk hizlarda rahat kontrol
son olarak abs..

[rıfkı]

tasarim
ekstra bagaj alani = 27 litre
az yakit tuketimi = sehir disi 3.0-3.5L/100km, sehir ici 3.3-4.1L/100km
hizlanma 0-100 = 4.3 saniye
yolcu konforu
tur cami ile 170km hiz ile giderken 0 ruzgar + dik oturus pozisyonu
tork, tur cami + kelebek + 2 kisi + 47litre canta 180km hiz yapabilme
agirlik merkezi cok asagida oldugu icin dusuk hizlarda rahat kontrol
son olarak abs..
Hocam beğeni işidir ama 100 kişiye sorsak Nc'nin tasarımı daha iyi diyecek 10 kişi çıkmaz. mt-07'nin de oturuş pozisyonu dik race motor değil sonuçta. Mt maximum 0,5-1 litre daha fazla yakar. Senede 250-500 tl fazla benzin parası gitmiş olur ki bu kadar performans farkına az bile bence. 0-100 zaten daha hafif ve daha güçlü olduğu için illa ki daha azdır. Bagaj isteyen depoya yanlara ya da arkaya givi takabilir. Öne tek disk, yarım Jazz motoru; aklıma geldikçe uyuz olurum. bu paralara motor bakıyor olsam alnıma silah dayasalar almam nc'yi.

[aytacaksel]

Hocam beğeni işidir ama 100 kişiye sorsak Nc'nin tasarımı daha iyi diyecek 10 kişi çıkmaz. mt-07'nin de oturuş pozisyonu dik race motor değil sonuçta. Mt maximum 0,5-1 litre daha fazla yakar. Senede 250-500 tl fazla benzin parası gitmiş olur ki bu kadar performans farkına az bile bence. 0-100 zaten daha hafif ve daha güçlü olduğu için illa ki daha azdır. Bagaj isteyen depoya yanlara ya da arkaya givi takabilir. Öne tek disk, yarım Jazz motoru; aklıma geldikçe uyuz olurum. bu paralara motor bakıyor olsam alnıma silah dayasalar almam nc'yi.

sen istemiyorsan nc alma, bilip bilmedende bok atma lutfen. "..bu kadar performans farkına az bile bence.." demissin bakalim nekadar performans farki varmis. o da ne. yoksa nc dahami hizli?...


http://www.youtube.com/watch?v=EsZ1Y9svvKc


http://www.youtube.com/watch?v=4azo7u35szc

[GP500-1st]

NC nin fiyatı gereksiz şişik. bu motor bu fiyatı kesinlikle hak etmiyor.

yıllık 15 bin kilometre yapmayacaklar için de çok gerekli değil.

Ama NC'ler kötü motor da degil.

[dyavol-77]

tasarim
ekstra bagaj alani = 27 litre
az yakit tuketimi = sehir disi 3.0-3.5L/100km, sehir ici 3.3-4.1L/100km
hizlanma 0-100 = 4.3 saniye
yolcu konforu
tur cami ile 170km hiz ile giderken 0 ruzgar + dik oturus pozisyonu
tork, tur cami + kelebek + 2 kisi + 47litre canta 180km hiz yapabilme
agirlik merkezi cok asagida oldugu icin dusuk hizlarda rahat kontrol
son olarak abs..

Herşeyine katılırım , fakat 4,3 sn...50 bg bir motor için biraz iyimser bir rakam gibi geldi(iki defa vites değiştirmen gerek 100 km/h ulaşabilmek için...)...:)

[flea]

Arkadaslar herkese tesekkuler. Aslinda gereksiz gibi gorulen bu gerginlik, tartisma ortami bile oldukca faydali, herkes artilari eksileri dokuyor, yeni fikirler sonucu biz de daha farkli konulari arastirmaya basliyoruz. Konuyu ben actim, ama inanin actigim zamankinden daha farkli bakiyorum su an. 1en gec hafta 2 hafta icerisinde almis olurum makineyi. Her motorun artilari eksileri var, ve butun hikaye beklentilerle ilgili kanımca ve su daha İyidir, bu bunu dover bence dogru bir yaklasim degil. Kendi adima cok seri bir makine beklentim yuksek surat merakim yok( amma velakin o aletin uzerine her oturdugumda degisen ruh halim malum:)). NC bence bana hitap edebilen bir makine, ER6f de buyuk oranda hitap ediyor gibi. XJ6 hemen gidip yarin alabilecegim bir makine ama maalesef ABS olmamasi benim acimdan buyuk handikap. Elbette ABS konusundakitartismalari da takip ettim, ama nacizane dusuncem belki de 3 yilda birkez ihtyaç duyabileceginiz birsey ama iste o birkez bence onemli..