Bmw f 800 gt mi , Yamaha xt 1200 z super tenere mi ?

[Grizu]

Herkese selam arkadaşlar . Öncelikle kendimi tanıtayım ; ismim Mesut , yaşım 46 , Eskişehir'de yaşıyorum gelelim soruma :) . Ben aktif olarak 22 yaşımdan 40 yaşıma kadar çeşitli motosikletler kullandım ama 33 yaşımdan 40 yaşıma kadar motosikletimi özellikle uzun yol için kullandım 6 senedir ekonomik nedenlerle motor kullanamıyorum ama geçen hafta elime 40.000 tl kadar para geçti tüm ekipmanlarım tamam fakat alacağım motor konusunda kararsızım maalesef . Büyüklüğü , asfalt dışında kullanılabilmesi , rahatlığı ve şaftlı olması dolayısıyla ( Barkın Bayoğlu'nun deyimiyle :) ) süper tencere , öte yandan az yakmasıyla , hafifliğiyle , Bmw olmasıyla f 800 gt arasında kaldım görüşlerinizi objektif biçimde bildirirseniz sevinirim arkadaşlar lütfen görüşlerinizi saklamayın herkese şimdiden teşekkürler . (bir diğer sorumda ; şaft mı kayış mı arkadaşlar diğer sorudan bağımsız olarak bu sorumuda yanıtlayabilirseniz sevinirim arkadaşlar .)

[Camo]

Abicim selam

ilk önce Alacağınız motorla şimdiden kazasız belasız sürüşler dilerim

Ben Honda aşığı olduğum için VFR 1200 X Öneririm

http://www.honda.com.tr/SeriesContentPages.aspx?series=vfr1200x&page=genel-bakis

[Grizu]

anıl kardeşim görüşünü bildirdiğin için teşekkürler inşallah bende herkese kazasız belasız sürüşler dilerim . Hondayı tercih etmeme sebebime gelirsek 4 silindir olması yakıt olarak daha fazla tüketmesi ve asıl sebep 1237 cm3 lük hacmiyle 1200 cm üstü vergiye girmesi 37 cm3 için 600-700 tl gibi senelik vergi farkı oluyo maalesef bir diğer sebepte ağırlık merkezinin yukarıda olması sebebiyle sürüşte sıkıntılar oluyor diye duydum maalesef .

[flame]

Grizu yoksa eski grup olan Grizu'mu yaşta tutuyor ama :D

Bmw'nin bakımları ve aksesuarları aşırı derecede pahalıdır.Ama bu sınıfın motosikletidir.Yamaha hakkında bilgim yok.Oturup kullanmışlığım yada kullanan tanıdığım yok.Yolda belde görüyoruz güzel motosiklet...

Bende farklı bir fikir sunayım.Bir de ktm'ye baksanız ? Bu sınıfın en ağa babalarını ktm üretir genelde...

[srknbdm]

f 800 gt yerine f 800 gs düşünün bence. uzun yol için çok iyi bir seçenek, genelde asfaltta kullansanız bile arada köy yollarınada girmek istediğinizde sizi kırmaz..

[inzell]

Tenere'nin fiyatı daha adil.

[Syanur]

Üstad, çok güzel 2motor arasında kalmışsınız hernekadar birbiri ile alakasız olsalarda. İhtiyaçlarınıza göre siz seçin motoru.

Benim söyleyeceğim BMWF800GT ye o para çok fazla. Yani BMW çok para istiyor cidden. Fuarda Multistradanın 42.500 den başladığını gördüm, F800GT ise 40.000 TL idi. Çok saçma bir fiyat. Keza yine tam karşılığı olmasa da VFR1200X 37.000~38.000 TL civarı iken R1200GS 62.000 TL den başlayıp 70.000 leri geçiyordu. Resmen 2 tane Honda alıyorsunuz. Eder mi ??? ASLA! Avrupada bukadar fiyat farkı göremezsiniz, bunlar TR ye özgü olaylar. Güzel ülkemizde bazı insanlar sanıyorlar ki Suzuki 8.000 TL daha pahalı, BMW 20.000 TL daha pahalı çünkü okadar iyiler. Ama değil ne yazıkki, bu yanılgıya düşmemenizi öneririm size.

Şaft-Kayış olarak ise ilk söyleyebileceğim şey 2si de zincirden 100.000 kat daha iyidir :wiinkk: Zincir aktarma gibi ilkel-MASRAFLI-UĞRAŞTIRICI ve bunlara rağmen risksiz olmayan ve konforsuz(habire ses yapar bilirsiniz) olan bir sistem yerine tüm motorların kayışlı olmasını çok isterdim(güç kaybı olmasın endişesi taşıyan SS gibi modeller haricinde). Şaft-Kayış arasında kıyaslama yapacaksanız eğer ilk aklıma gelen şey en azından bakımlarını ihmal etseniz bile şaftın kayış gibi kopma-dolanma vs, gibi bir ihtimali yok. Ama kolayca müdahale edilemeyecek bir arıza verme ihtimali var.

Kayışlar belli bir km'de değişim gerektiriyorlar, tabi kullanım şeklinize de bağlı. Eh kayış zincir'den pahalı olunca insanın gözünde bir MASRAF olarak görünüyor. Ama çoğu kişi zincir bakımına nekadar vakit ve NAKİT(temzileme ve yağlama ürünleri) ayırdığının farkında değil. Kabaca yaptığım bir hesapta neredeyse yağlamak için zincirin ömrü boyunca zincir parasının 4~5 katı para harcıyoruz. Bu da yaklaşık olarak bir kayış fiyatına yaklaşıyor. En azından kayışta belirli bir süre kafanız rahat, bakımı yok ve gürültüsü yok...

Şaft ise başka bir olay. Mesela Triumph'larda SANIRIM şaft ömür boyu garantili yada açılmama garantisi var. Bu çok iyi bişey. Bazılarında ise belirli (80.000km gibi mesela) aralıklarla açılıp bakımının yapılması lazım. Bunun masrafı var. Üstelik bu bakımın bilen birileri tarafından doğru şekilde yapılması gerek. Ayrıca olurda şaft'tan ses gelirse mesela(zor bir ihtimal belki ama) arıza vermemesi için bakıma sokacaksınız, bu da ayrı bir sıkıntı.

Bana göre şaft biraz lüks ve kompleks. Hiç canınızı sıkmayabilir yada biraz tuzlu olabilir bir sorun karşısında(garantiden de karşılayabilirsini belki). Ama kayış daha basit ve göz önünde olan bir olay. Kendiniz bile değiştirebilirsiniz mesela değişimi geldiğinde. Benim gönlüm kaliteli bir kayıştan yanadır herzaman :wiinkk:

Şafttaki daha fazla olan güç kaybını da kafaya takmayın, okadar küçük güç kaybını aramayacaksınız bence

[TAYFUNBORA]

Süper Tenere tavsiye ediyorum,bir ara düşündüm sadece daha çok şehir içi trafikte olmam sebebi ile tercih etmemiştim.

[muzaffer1968]

Hondayı tercih etmeme sebebime gelirsek 4 silindir olması yakıt olarak daha fazla tüketmesi ve ...

Bu konuda sana katılmıyorum, aşağı yukarı aynı yakıyorlar. 2 silindirli bir makina eğer cc yüksek ise piston çapı büyümekte ve yakıtı artmakta, aynı cc li 4 silindirli bir makinada 4 piston küçüktür ve 2 silindirli bir makina ile yanı yakıta ihtiyaç duymaktadır :wiinkk:

[VlknDnmz]

abi bende uzun süredir yamahasupertenere.com isimli yabancı bi forumda takılıyorum söylediklerine göre 2014 tenerede bazı değişiklikler olucakmış bi çok kişi satıcılarından bilgi almış lakin ortada şuan kesin bişe yok zaten 8. aydayız sıfır alıcaksan fuarı beklemenizi tavsiye ederim
"Dear Scott,

I was surprised the same as you, when I received the information from Yamaha, usually the change of year is by the middle of the year, but at this time the change of year will be in October production, so the delivery of 2014 year model will be between December 13 and January 14.
I can give you a good price on the leftover 2012 ($15,500 USD) model I have on stock, or make the order today with 2013 year model or wait for the 2014 model, that model it´s going to have some changes that they don´t really know about it at this moment. Or, I can return your deposit".

ve

Now, this is all very premature (as are many things at my relatively young age ;D) but I heard some interesting news at my local Yamaha dealership. As you are undoubtedly aware of the june 11th unveiling, he added some more info into the mix. He claimed there was plenty more news expected for 2014 (up to 5 or 6 new models). More interestingly, he claimed he stumbled upon a new and unknown to him yamaha skid plate. His thought was, that this was the first sign of an new/overhauled S10 for 2014...

...I was saving money for june 11th...looks like I'm gonna be saving a little longer.... :D

[izmir3535]

tdm900 tavsiye ediyorum bende...tanıdığın varsa mutlaka bi kullan derim. tork gücü olarak kullanım rahatlığı olarak ne ararsan hepsi var. sıfırıda yanılmıyorsam 25000tl. 15000tl de cebine kalır.

[Grizu]

Arkadaşlar cevap veren herkese değerli görüşlerini bildirdikleri için çok teşekkür ediyorum samimiyetle . flame kardeşim maalesef o grizu değil onlara özenip gençliğimizde iç anadolu grizusu gibi bişey yapmıştık :) . arkadaşlar f 800 gt yi istanbul'da kullanma şansım olmuştu çok yumuşak ve uysal bi motor çok az yakıyo gerçekten , tenere'yi ise inşallah pazar günü kullanacağım (şu an konya'da olduğum için evinde kaldığım arkadaşımın iş yerinde sanırsam konya'da tek olan tenereyi kullanabileceğim) açıkçası gönlüm %65 tenere %35 f 800 gt 'den yana . tam 18 sene boyunca yağmur , kar , çamur , yakıcı güneş demeden motora bindim (18 sene boyunca arabaya 5-6 defa anca binmişimdir oda sağlık sorunları yüzünden) 6 sene aradan sonrada ve sanırım alacağım son büyük motor olacak ve beni mezara kadar taşımasını isteyeceğim o yüzden en doğru kararı vermeliyim . motorumu aldıktan sonra rodaj bitince ilk işim doğu anadoluya gitmek olucak arkadaşlar ve asfalt bittiğinde yola devam edemediğim için üzülmek istemiyorum . ha söylemeyi unuttum bu arada bence tenere'nin en büyük artılarından biriside çelik tüp şasi olması . arkadaşlar lütfen görüşlerinizi bildirmeye devam edin yanlış bi karar vermeyeyim , başka motor önerisi olan varsada lütfen görüşlerini saklamasın arkadaşlar . muzaffer1968 arkadaşım görüşünü bildirmişsin teşekkür ederim ama bi araştırma yaparsanız dediklerimde doğruluk payı olduğunu görürsünüz . herkese hayırlı günler .

[DARKSTAR54]

tdm900 tavsiye ediyorum bende...tanıdığın varsa mutlaka bi kullan derim. tork gücü olarak kullanım rahatlığı olarak ne ararsan hepsi var. sıfırıda yanılmıyorsam 25000tl. 15000tl de cebine kalır.

çok pardon da sıfır TDM nerde var.. artık üretilmiyor ama Yamaha nın efsane modelidir o ayrı..

[hisvarlar]

İlla bu ikisi arasında bir tercih yapılacaksa düşünmeden Super Tenere derim. Zaten asfaltın bittiği yerde f800GT nin işi olmaz.

[Grizu]

hisvarlar kardeşim aslında bu cevabı bekliyodum :) ,açıkçası gönlüm zaten tenere'den yana ama öylede olması gerekir mantıklısı bu çünkü , neyse bi test edelim şu motoru yeni bi rakip çıkmazsa kararım TENCERE :) olacak sanırsam pazar günü film kopacak işte herkese tekrar teşekkür ederim ama görüş bildirmek isteyen olursa devam etsin lütfen .

[Bilalancer]

Bu iki motosiklet arasında ben olsaydım kesinlikle Yamaha yı seçerdim. Hatta BMW değil de muhtemelen Triumph Tiger 1200 Explorer ile arasında kalırdım. Ama maalesef ülkemiz gerçeklerini göz önüne alarak yine Yamaha yı seçerdim. Saygılarımla.

[izmir3535]

çok pardon da sıfır TDM nerde var.. artık üretilmiyor ama Yamaha nın efsane modelidir o ayrı.. sıfırının üretilmediğni bendi biliyorum dostum.en azından yamaha byiine soruldumu mutlaka sıfırı vardır. türkiye olarak bakma. japonyadan ama 2010 model ama 2009 sıfırı bulunur diy e düşünüyorum.ben 2010 veya 2011 modelinin olduğunu tahmin ediyorum. türkiyede bilinen bir makina değil ama avrupada clupleri var tdm in.

zaten türkiye acayip bir yer avrupanın en tutulanları türkiyede tutulmaz.avrupanın en kötüsü türkiyede bir numara olur.

[vulcan666]

arasında kaldığınız iki motorsiklette güzel fakat seçime gelince,supertenere kullanıcısı olarak kesinlikle yamaha derim neden! supertenere çok farklı karakteri olan bir motorsiklet,istersen spor bir motorsiklet gücü verir istersen enduro,yakıt konusunda gayet güzel ben memnunum,honda vfr1200 den az yakıyor,en önemli özelliği ağırlık merkezi yere yakın,inanılmaz bir kıvraklık var,aptal honda mühendislerinin uydurduğu vfr1200 den kat ve kat üstün bir motorsiklet keza 1237cc :) vergide yüksek,bmw f800gt ye gelince problem sıkıntı yedek parça fiyatları servis fiyatları,supertenereyi al keyfine bak

[rıfkı]

supertenere çok uygun fiyata satılıyor

[Agv]

super tenere ve gs serisine hastayim yok mu 5 dk arkada artci olarak dolastiracak :-)

ybr ile gelebilirim istanbul ici her yere :-)

[HELLAS]

Tennere. Tabiiki. Nasil. Bir soru. Böyle.

Bmw. yi Kapının. Önüne. Bile koyma.

[Syanur]

...açıkçası gönlüm %65 tenere %35 f 800 gt 'den yana . tam 18 sene boyunca yağmur , kar , çamur , yakıcı güneş demeden motora bindim (18 sene boyunca arabaya 5-6 defa anca binmişimdir oda sağlık sorunları yüzünden) 6 sene aradan sonrada ve sanırım alacağım son büyük motor olacak ve beni mezara kadar taşımasını isteyeceğim o yüzden....

...o yüzden siz kesinlikle TENERE'yi alınız. Şimdi daha iyi anladım durumu :wiinkk:

[phradrel]

ikisi arasında tenere, üçü arasında crossrunner. vfr800x. bu motoru da bi bayi de denemenizi tavsiye ederim. anlamadım kullanan aşık oluyor :)

[Grizu]

ikisi arasında tenere, üçü arasında crossrunner. vfr800x. bu motoru da bi bayi de denemenizi tavsiye ederim. anlamadım kullanan aşık oluyor :)

teşekkür ederim arkadaşım görüşünü bildiriğin için ama vfr 800 de parça kalitesini (bizzat kendim test ettim) hiç iyi değil ayrıca 800lük bi makine olmasına karşın 250 kg de bi ağırlığı var ::santa: kullandığım makine 2500 kmdeydi egzantrik sesi geliyodu (hondalarda genel sorun sanırım ama günümün çoğunu motor üstünde geçireceğim için katlanamazdım) ve neyseki (telefonlada görüştüm) çarşamba günü istanbulda olacağım ve perşembe günü mat gri bi süper tenere siparişimi vereceğim . yorum atarak değerli görüşlerini bildiren tüm arkadaşlarıma tekrar saygılarımı sunuyorm inşallah resimlerimide eklerim ve görüşlerimi sizlerle paylaşırım ...

[izmir3535]

bence siz mtr hakkında bilgi ve beceriye sahipsizniz.ve kararınızı vermişsiniz.burada ki arkadaşlar nekadar yorum yapsalarda fikriniz değişmiycek sanırım.2500 km deki . vfr800x in eksantirik zincir sesini duyuyorsanız size motosiklet hakkında öneri ve görüş bildirmek yerine saygı duymak gerekir diye düşünüyorum.:bounce:

[ferdinandd]

Bilirkişi bir abimiz, +500 yıldır motosiklet üzerinde :mrgreen:

Supertencereyi çok beğeniyor ve alıyor, bir süre kullandıktan sonra hayatının ilk düşüşünü yaşıyor mecburen satıp ara veriyor...

Sebebine gelince bana aktardığı : okadar dik bir gidon pozisyonu var ki alet yerinde dönüyor gibi bir olumsuz yorumu var. Bir süre sonra tekrar eline geçiyor dolaylı yollardan, hayatının 2. düşüşünü yaşıyor ve tencereye tövbeli :)

Elinden BMW olarak birkaç modelde geçti, (F800 geçmedi!) fakat BMW bakış açısı, motor bloğu haricinde malzeme olarak gayet üst düzey olduğundan içim gidiyor, alıp alıp selesinin dikişine bakıyorum ama gitmiyor.......... aletleri, hazzı çok zayıf... düşüncesinde.

Ben direk aktarıyorum çünkü şahsi hiçbir fikrim yok bu motosikletler hakkında :)

not: şuan VFR 1200 kullanıcısı ve super tencere haricinde hiç kazası yok, belki bir faydası olur diye aktarmak istedim :)

[Sinan Er]

Şuanki kullandığım motorum Honda ve şaftlı. Daha önce şaftlı motor kullanmamıştım bu çok güzel bir tecrübe oldu.

Herşeyden önce güven veriyor. Bakım gerektirmiyor. Etrafını kirletmiyor toz toprak toplamıyor. ( Bu modele özgü bir ses var diferansiyel sesine benzer. Rahatsız edici değil bazan hoşuma bile gidiyor :) )


Alacağın motorunda şaftlı olmasını öneririm. Şaft aktarması demek maliyete büyük etki demek. Şaftlı motorların biraz daha pahalı olacağını unutmamak lazım.


Bmw 650-700-800 serisi ile 1200 süper tenereyi kıyasladığında 1200 tenere daha makul oluyor. f650gs 30.000 tl aslında özellikleri bakımından tercih edilebilir. Ama diğer 700 ve 800 ile kıyasladığında yamaha daha avantajlı.

Bunların dışındaki marka ve modelleri değerlendirdiğini düşünerek öneride bulunmuyorum.

[Grizu]

Bilirkişi bir abimiz, +500 yıldır motosiklet üzerinde :mrgreen:

Supertencereyi çok beğeniyor ve alıyor, bir süre kullandıktan sonra hayatının ilk düşüşünü yaşıyor mecburen satıp ara veriyor...

Sebebine gelince bana aktardığı : okadar dik bir gidon pozisyonu var ki alet yerinde dönüyor gibi bir olumsuz yorumu var. Bir süre sonra tekrar eline geçiyor dolaylı yollardan, hayatının 2. düşüşünü yaşıyor ve tencereye tövbeli :)

Elinden BMW olarak birkaç modelde geçti, (F800 geçmedi!) fakat BMW bakış açısı, motor bloğu haricinde malzeme olarak gayet üst düzey olduğundan içim gidiyor, alıp alıp selesinin dikişine bakıyorum ama gitmiyor.......... aletleri, hazzı çok zayıf... düşüncesinde.

Ben direk aktarıyorum çünkü şahsi hiçbir fikrim yok bu motosikletler hakkında :)

not: şuan VFR 1200 kullanıcısı ve super tencere haricinde hiç kazası yok, belki bir faydası olur diye aktarmak istedim :)

O arkadaş (tabi tecrübelidir kesinlikle bişey diyemem ama ) bu kadar dengeli bir motordan düşmeyi nasıl başarmış anlayamadım gerçekten ben kullandım tenereyi konyada şu an eskişehirdeyim inşallah çarşamba günüde istanbuldayım ama 18 yıllık motosiklet hayatımda (18 yılın çoğuda farklı motorlarla geçti ) bu kadar dengeli bi motor görmedim gerçekten belki arkadaşın kullandığı motor problemlidir veya ağırlık dağılımını iyi yapamaıştır diye düşünüyorum gerçekten çok dengeli motor . Karar vermemdeki en büyük etmenlerden biride çelik şasi ve ağırlık dağılımının çok iyi olmasıydı .

---------- Mesajlar birleştirildi - 18:24 ---------- bir önceki mesaj zamanı 17:52 ----------

''izmir3535'' Neden öyle dediniz anlamadım fark ettiyseniz herkesin görüşü benim için çok önemli ve bi yamaha fanatiğide değilim ama sizin öneriniz varsa 40bin tl civarı büyük hacimli seyahat endurosu sizin görüşünüzüde dinlerim ( ömrümün geri kalanında sürekli uzaklara gitmek uygun olursa yurtdığşı dahil kullanmak istediğim için ve gideceğim her yerdede asfalt bulmanın imkansız olduğu için seyahat endurosu istiyorum) herkesin önerilerinide cevapladım gördüğünüz gibi sizin önerinizide dinlerim muhakkak ama inanın vfr 800 de egzantrik sesi geliyodu belki makinayı çok zorladıklarından olabilir ama ne olursa olsun 2500 kmde bi motorun yapmaması lazım .

[Grizu]

Arkadaşlar 1 gün gecikme ile cuma namazından sonra İstanbul Yamaha Kızıltoprak Kadıköy'den mat gri Super Tenere siparişimi vermiş bulunmaktayım inşallah resimlerimide atarım 15 Eylül'de elime geçecekmiş bu arada makina +karter koruma + plaka ruhsat işlemleri 40,250 tlye mal oldu . Yan çanta ve diğer aksesuarları TouraTech'den almayı düşünüyorum sizin görüşleriniz neler ?

[TAYFUNBORA]

Çok doğru karar:) Seneye ben de düşündüğüm için aksesuar ve fotoğrafları ilgi ile takip edeceğim:cat:Güle güle kullanmalar:)


Arkadaşlar 1 gün gecikme ile cuma namazından sonra İstanbul Yamaha Kızıltoprak Kadıköy'den mat gri Super Tenere siparişimi vermiş bulunmaktayım inşallah resimlerimide atarım 15 Eylül'de elime geçecekmiş bu arada makina +karter koruma + plaka ruhsat işlemleri 40,250 tlye mal oldu . Yan çanta ve diğer aksesuarları TouraTech'den almayı düşünüyorum sizin görüşleriniz neler ?

[Linwelin]

Hadi hayirli olsun.

[JohnnyGuitar]

Hayırlı olsun. Benimde hedefim seneye nasip olursa XT660Z Ténéré

[Grizu]

İnşallah sizde hayalinizdeki hatta daha iyi motorlara kavuşursunuz arkadaşlar motor sevgisi çok değişik bi şey gerçekten . Rodajımı tamamladıktan sonra Türkiye turuna çıkmayı (tüm şehirlere uğramayı ama daha çok doğa temalı) bir seyahat planlıyorum inşallah gerçekleştiririmde .

---------- Mesajlar birleştirildi - 17:54 ---------- bir önceki mesaj zamanı 17:52 ----------


Hayırlı olsun. Benimde hedefim seneye nasip olursa XT660Z Ténéré

İnşallah hayaline kavuşursun ama bence ktm 390 duke'yide gözden kaçırma bi bak derim :cat:

---------- Mesajlar birleştirildi - 18:03 ---------- bir önceki mesaj zamanı 17:54 ----------

Arkadaşlar bide sorum olacak bu 2013 aprilia capanord 1200'ün ağırlığı ve aktarım sistemini bilen varmı ?

[Grizu]

Arkadaşlar inşallah durumum el verirse honda cbf 150 (şehir içi motor olarak) ya da Arora Yebere (kısa süreli kullan at olarak) almayı düşünüyorum siz ne tavsiye edersiniz ?

[Ahmet Abi]

Arkadaşlar 1 gün gecikme ile cuma namazından sonra İstanbul Yamaha Kızıltoprak Kadıköy'den mat gri Super Tenere siparişimi vermiş bulunmaktayım inşallah resimlerimide atarım 15 Eylül'de elime geçecekmiş bu arada makina +karter koruma + plaka ruhsat işlemleri 40,250 tlye mal oldu . Yan çanta ve diğer aksesuarları TouraTech'den almayı düşünüyorum sizin görüşleriniz neler ?

Hayırlı olsun. 260kg ağırlık arazide sorun olmuyor mu?

[ucanteneke5]

tabiki tenere BMW bana göre beş para etmeyen gereksiz bi makinadır.

[Redmoon]

Motorunuz hayırlı olsun, iki makinayı da test sürüşünde azcık kullanmıştım, ben de Tenere den yana karar verirdim sanırım..

[kefeeee]

Hort beyler, dikkat.

[tubejh]

O zamana hayırlı olsun diyelim kullanıcı deneyimlerini paylaşırs diğer almak isteyenlere de yardımcı olur başlık.

[ahmetkorkmaz]

Hazır konuyu bulmuşken sorayım, "z" ve "ze" modeli arasındaki fark nedir?

[acayüp]

Hort beyler, dikkat.

Yinemi Ahmet abi dedim ve yine o çıktı iyimi :)

[uboztug]

Arkadaşlar "BMW beş para etmez" diye yazılmış, "kapının önüne koymam" diye yazılmış!!! Bu ifadeler bana biraz tuhaf geldi.
Yabancı sitelerin hiç birisinde BMW F800GT ile ilgili benzer ifadeler yok. Kullanan herkes çok memnun. Karşılaştırmaların subjektif olması normal, süren ve tecrübe edenin neler hissettiği elbette önemli fakat bazen numerik karşılaştırmalar da olmalı diye düşünüyorum.

[mayko33]

Bmw, fiyat politikası yüzünden beş para etmez.
O bahsettiğin yabancı forumlardaki fiyatlara dikkat etmiyor musun?
ST,GS ve Tiger yabancılarda eşit fiyat.
Yedek parça ve servis konusuna girmiyorum bile.