Bir babanın isyanı

[serkanyeliz]

arkadaşlar benim babama 2005 yılında kaldırımda yürüken araba çarpı taksicinin haplandığını öğrendik babam komaya gir 1 ay kadar komada yattı toplam 5 ay hastanede yattı 10 ay kadar iş göremedi babam şişli belediyesinde temizlikteydi gece 3 te 40 dakika ambulans bekledik kazanın sabahı karakola gittiğimizde savcının p...vengi serbes bıraktığını öğrendik 12 martta babamın vefatının 2. yılı doluyor ve mahkememiz hala devam ediyor
adalet denen sey sanırım zenginlerin lehine işliyor malesef ülkemizde paran kadar adamsın başbakanımızın oğlununda 1995 yada 1996 yılında ses sanatçısı sevim tanürek in ölümüne sebeb olduğunu sanırım bir çoğunuz bilmez ben ozamanlar kuaförde çalışırdım ve müşterimizdi kendisi ve ehliyetsizken kaza yaptı
bizler motosiklerimizle her an ölümle karşı karşıyayız ne yayalar nede araçlar bizi sallamıyor malesef biz ne kadar kurallara riayet etsekte insanların gözünde motorcu kusurludur imajı uyanıyor
acılı alilenin acısnı çok iyi anlıyorum ve allahtan rahmet diliyorum

[bazen25]

Yurt dışında bulunmuş arkadaşlardan bir ricam var? bulunduğunuz ülkede, hiç trafikte uygulama yapan polis gördünüzmü ?

[F54]

bu olayda gene hakim karşısına çıkmışlar ben de 2002 haziran ayında çok büyük kaza yaptım adam bırak hakim karşısına çıkmayı karakola bile zor geldi 148 promil alkollü şekilde kaza meydana geldi adam elini kolunu sallayarak karakoldan çıktı gitti lanet olsun böyle adalet sistemine

[overcloud]

Yazdığın olay sadece son paragrafıyla değil tamamıyla konu dışı. overcloud arkadaşımın anlatmak istediği sadece "adaletsizlik ve haksızlık".

"yandaş" açıyla bakarak konuyu saptırmaman ve bu konuda savunma yapmaman daha mantıklı bence.

yandaşlıkla ilgili değil bu konu, bence o tarafa doğru gitmeyelim yoksa kitlenecek bir konu başlığı daha olur

nerden çıkarıyorsunuz bunları anlamıyorum?

türkiye'de silah ruhsatı almak için herşeyden önce 21 yaşını doldurmuş olmak gerekir. ondan sonra da bir sürü kriteri daha yerine getirmeniz gerekir ki, her şartınız tuttuktan sonra da valilik onayı olursa silah alabilirsiniz. üstelik bu şartlar da her geçen gün daha da zorlaştırılıyor.

öyle sandığınız gibi 18 yaşını dolduran, canı çok istiyor diye gidip zırt diye silah alamaz. bilmediğiniz konularda çok eminmiş gibi yazmak yerine "öyle zannettiğinizi ve emin olmadığınızı" belirtmeniz daha doğru ve şık olurdu.

kanun dışı, ruhsatsız silahtan bahsediyorsanız onun için zaten herhangi bir yaş sınırı olması komik olurdu...

bununla birlikte bu "silah" mevzusunda "silah karşıtı" kişilerin sokağa dökülmesini hiç anlamamışımdır. onları da ayrı cahiller grubu olarak görmüşümdür hep. "ruhsatlı silah" sahibi olmak demek resmen "damgalı gezmek" demek. her an kayıt ve göz altında olmak demek. bir olay durumunda elle konulmuş gibi bulunmak demek. herhangi bir mahallede silah sesi duyulsa bile, kolluk kuvvetleri önce o mahalledeki ruhsatlı silah sahibi kişilerin kapılarını çalar. böyle bir durumda asıl korkulması gereken ruhsatlı silahların 4-5 katı olduğu tahmin edilen ruhsatsız silahlar iken, en ufak bir kıpırdanmada ruhsatlı silah sahiplerinin üzerlerine niye gidilir, eleştiri için ilk hedef seçilirler anlamam. eleştirenlerin de bunu anladığını pek sanmıyorum.

bir dönem ruhsatlı silah taşımıştım, hala alma hakkım var ama almıyorum. çünkü ruhsatlı silah, sahibi için külfetten ve zorluktan, problemden başka bir şey değil.

bu da konu dışı ama yazmak istedim yine de...

@aya: silah satın alma yaşının 18'e indirilmesi için geçtiğimiz aralık ayında yasa tasarısı meclis'e verilmişti. açıkçası daha sonra takip etmedim yasanın geçip geçmediğini. verdiğim bilgi yanlış yada eksik olabilir ama kuru sıkı tabanca satın alma yaşı 18, bunlarda yasal olmayan yöntemlerle normal silaha çevrilebiliyor.

olaya daha tarafsız bakmak istersek daha uygun bir örnek verebilirim. 18 yaşına gelen herkes oy kullanabiliyor ama içki yasağı için yaş 24. Ortada çok büyük bir düzensizlik olduğu kesin. insanlara ahlak zabıtalığı yapılacağına ortadaki haksızlıkları bertaraf etmek için sağlam adımlar atılsa herkes daha rahat bir şekilde yaşayabilir ama maalesef şunu herkes biliyor ki bunu ne ben ilk kez söylüyorum ne de sizler ilk kez duyuyorsunuz..

Dünkü haberlerde de gördük Bilica motokuryeye çarpıp kaçıyor, adam şikayetçi olmuyor/olamıyor vs. vs. Ya da bundan 4 ay önce su tankeri ile çarpışan minibusun yaptığı kazada hayatını kaybedenler, sizce sorumlular yeterli cezayı alacaklar mı? ayakta yolcu taşıma cezası tekrar artırılacak mı? Bu gibi sayısız örnek vermek mümkün, rant olan yerlerde maalesef adalet bulmak mümkün değil ülkemizde..

iki gün önce 24 tane baro ortak bildiri yayınladı, insanlar çıkıp cahil cahil neden 81 baro değil diyor bir şeylerin çok geç olması için 81 barodan mı bildiri yayınlanması lazım?
yanlış anlaşılmasın kimseyi şunu yada bunu savunuyor diye işaret etmiyorum, ortadaki haksızlığa değinmek istedim.

[mehmet tufan]

motoru tamirden çıkarmasam mı acaba.
korkar oldum artık :\

[eray_uluyazı]

Allah kimseye,hatta düşmanıma bile evlat acısı yaşatmasın.Allah rahmet eylesin,yakınlarınada sabır ihsan eylesin.

Bu işin benim gözümde iki çıkış yolu var.

1-Görüldüğü üzere adalet eksik ve gerekeni yapmıyor.Eyvallah edip göz yaşlarımızı içimize akıtıp olanı biteni sineye çekicez.

2-Kendi kanunlarımızı uygulayacağız.''Burası dağ başımı kendi kanunlarını uygulayacaksın diyenlerede'' Bir ölümlü kazaya sebep olan bir cana kıyan dürzüler,bu kanunun işlediği topraklarda ''yanı dağ başı olmayan bu yerlerde'' elini-kolunu sallıyarak geziyorlar,demekki görüldüğü üzere dağ başından bir farkı yokmuş demek lazım.

3-Ennn az 1 sene yoğun bakımda yatacak şekilde bitkisel hayatta kalmasını sağlamak için çalışmalara başlamak lazım...

4-Bunları hangi şuurla yazdığımı düşünenlere ithafen söylüyorum (BENİMDE İKİ BUÇUK YAŞINDA VE ŞİMDİDEN MOTORA HASTA OLAN BİR OĞLUM VAR)

üstad 3 ve 4 no'lu yazılarınıza sonuna kadar destek veriyorum...

[ZERDÜŞT]

Sorun tam olarak bu işte...

Ehliyeti olsun ya da olmasın sonuçta bir can gitti.

Anıl o sırada bisiklete biniyor olsaydı ya da yaya olsaydı ehliyet olup olmaması bir şey değiştirecek miydi?

Bu ülkede paran varsa kanun var, yoksa bir hiçsin.

Allah ailesine sabır versin..

Daha dün Bakırköy adliyesinin önünde 2 kişi tabanca ile vurularak öldürüldü.. Bu gidişle herkes kendi adaletini aramaya başlayacak.

Kanunlar çok yetersiz. Ülkemizde alkole 24 yaş sınırı getirildi ama 18 yaşındakilere silah satılıyor..

Başka bir şekilde bakacak olursak, universiteden yeni mezun olan bir insan alkol alamazken lise mezunu 18 yaşındaki çocuk yaşta bir genç silah satın alabilir..

Konunun biraz dışında oldu ama bu saçma kanunları vurgulamak için yazmak istedim..

Yazdıklarının çoğunda haklısın..ki insanlarda bu yönde ortak görüşteler ..
Adaletin sisteminin kişilere göre uygulanması..haksızlık v.s. doğru tespitler..

Ancak silah konusuna girmesen iyi olurdu zira tv lerde yapılan yorumların çizgisindeydi..Bir arkadaş gayet güzel ifade etmiş '' damalı Eşşek gibi..'' demiş yani kaydı kuydu belli..sıkıntı burda daha çok ruhsatsız silahların çokluğu ve bolluğu noktasında..Amerikanın bir eyaletinde suç vakaların nerdeyse yok denilecek kadar az olduğu bir bölgede sanırım 18 yaşından itibaren bireylerin hepsi silah edinmede ve taşımada serbestler..elbette eğitimlerini aldıktan sonra..Orada kimse bilek gücüne,boyuna posuna güvenerek kendinden güçsüz birine saldırma cesaretini gösteremiyor..hırsız gireceği evde kendisini silahlı insanlarla karşı karşıya kalacağını bildiğinden cesaret edemiyor.. Öldürülen o iki kişinin silahı olsa belki durum farklı olurdu kendilerini savunma şansı olabilirdi..Polismi koruyacak ..yok öyle bir şey..görüyoruz yaşananları..ve orda oğlunun intikamını alan kişi ruhsatlı silahlamı işlemiş suçu yoksa ruhsatsız silahlamı..Medyanın güzel yayınları olduğu gibi boş yayınlarıda olabiliyor ciddiye almamak lazım..ekmek bıçağını ekmek kesmek içinde kullanabilirsin insan kesmek içinde..bu o anki şartlara bağlıdır,niyete bağlıdır..kaldıki insan katlenmenin en kolay yolu araçla ezmek değilmi günümüzde..

Sevgili arkadaşlar uzattım konuyu kusura bakmayın..asıl konumuz Anıl ve onun gibi mağdur olanlar..şakayette ve lanetlemekte haklı olsakta sonuca gidecek alternatif çözümler konusunda birleşmeli ve bunun için kamuoyu yaratılamasına katkı sağlamalıyız..nasılmı..hep birlikte düşünelim işte..

---------- Mesaj ekleme zamanı: 16:40 ---------- İlk mesajı ekleme zamanı 16:33 ----------

iki gün önce 24 tane baro ortak bildiri yayınladı, insanlar çıkıp cahil cahil neden 81 baro değil diyor bir şeylerin çok geç olması için 81 barodan mı bildiri yayınlanması lazım?
yanlış anlaşılmasın kimseyi şunu yada bunu savunuyor diye işaret etmiyorum, ortadaki haksızlığa değinmek istedim.

Doğruyu bulmak için daha çok can kaybını önlemek için birilerinin uyanmasını beklemeğe elbette lüzum yok..haklısın..

[overcloud]

Amerikanın bir eyaletinde suç vakaların nerdeyse yok denilecek kadar az olduğu bir bölgede sanırım 18 yaşından itibaren bireylerin hepsi silah edinmede ve taşımada serbestler..elbette eğitimlerini aldıktan sonra..Orada kimse bilek gücüne,boyuna posuna güvenerek kendinden güçsüz birine saldırma cesaretini gösteremiyor..hırsız gireceği evde kendisini silahlı insanlarla karşı karşıya kalacağını bildiğinden cesaret edemiyor.. Öldürülen o iki kişinin silahı olsa belki durum farklı olurdu kendilerini savunma şansı olabilirdi..Polismi koruyacak ..yok öyle bir şey..görüyoruz yaşananları..ve orda oğlunun intikamını alan kişi ruhsatlı silahlamı işlemiş suçu yoksa ruhsatsız silahlamı..Medyanın güzel yayınları olduğu gibi boş yayınlarıda olabiliyor ciddiye almamak lazım..ekmek bıçağını ekmek kesmek içinde kullanabilirsin insan kesmek içinde..bu o anki şartlara bağlıdır,niyete bağlıdır..kaldıki insan katlenmenin en kolay yolu araçla ezmek değilmi günümüzde..

Amerika'da silah kullanma izni genelde kırsal bölgede insanların kendi mülklerini koruyabilmesi için kanunlarla verilmiş bir haktır ancak şehirlerde durum farklıdır ve kanunlar her eyalette farklılık gösterebilmektedir.

Silah sahibi olmak asla suçun önüne geçmez, sadece caydırıcı bir etken olabilir ama ne uğuruna?

Amerika gibi kanunların yaptırım gücünün çok fazla olduğu ve uygulama sürecinin bizdeki kadar uzun sürmediği bir ülkede insanların kendilerini koruyabilmek için silah kullanmaya pekte ihtiyacını olmadığını düşünüyorum zira eğer suç işlemenin önüne bu şekilde geçilecekse vay halimize..

Adliyedeki cinayetlerle verdiğim örnek insanların kendi adaletinin aramaya başladığını vurgulamak içindi, silah satışıyla ilgili değil.

18 yaşında kuru sıkı silah satılmasının altındaki gerçek amaç ne olabilir sizce, caydırıcılık mı yoksa özendirme mi?

Bu ve bunun gibi düzeltilmesi gereken, eğitim verilmesi gereken o kadar çok şey var ki bu konunun sonu gelmez. o yüzden daha fazla uzatmayacağım.

Ailesine tekrar sabır diliyorum..

Umarım adalet yerini bulur..

[ZERDÜŞT]

Amerika'da silah kullanma izni genelde kırsal bölgede insanların kendi mülklerini koruyabilmesi için kanunlarla verilmiş bir haktır ancak şehirlerde durum farklıdır ve kanunlar her eyalette farklılık gösterebilmektedir.

Silah sahibi olmak asla suçun önüne geçmez, sadece caydırıcı bir etken olabilir ama ne uğuruna?

Amerika gibi kanunların yaptırım gücünün çok fazla olduğu ve uygulama sürecinin bizdeki kadar uzun sürmediği bir ülkede insanların kendilerini koruyabilmek için silah kullanmaya pekte ihtiyacını olmadığını düşünüyorum zira eğer suç işlemenin önüne bu şekilde geçilecekse vay halimize..

Yazdıklarımın açılımını yapmak yerine şu linki veriyorum

http://translate.google.com.tr/trans...s%3FPageNr%3D4

burdan okuyabilirsin.

Ama kesin bir ifade ile kalkıp ''Amerika'da silah kullanma izni genelde kırsal bölgede insanların kendi mülklerini koruyabilmesi için kanunlarla verilmiş bir haktır ''dersen bunu eksik bir doğru olduğunu söylerim yukarda yazdıklarım net ama belliki anlaşılmamış..''ancak şehirlerde durum farklıdır ve kanunlar her eyalette farklılık gösterebilmektedir.''kısmı ise sadece Eyaletlere göre değişken uygulamaların olduğu konusunda ise haklısın ki bende zaten tüm ABD demedim..ama senin dediğin gibi kırsal kesime has da değil..linki okuyunca zaten göreceksin..birde bir istatistik var..silahı sınırlayan yerlerde suç unsuru artış gösterirken tam tersi serbest olan yerlerde suç oranı minimal düzeylerde..New York gibi silah sınırlamasının olduğu bölgeleri incelersen hiç de dediğin gibi değil..suçun en fazla işlendiği polisin, kanunun en çok zorlandığı ve suçun olduğu yerlerdir..sevgiyle kal..

[Özer]

Hayatını kaybeden kardeşimize allahtan rahmet kederli ailesine de sabır dilerim..

Delillerle sabit bir suçun ''ödülü'' serbest kalmaksa, herkes alsın silahi eline ve kendi cezasını uygulasın...zaten yakında olacakların işareti de bu...görünen köy kılavuz istemez. Zaten silah alma yaşı 17'ye indirildi.

[Acil112]

ben olsam sopayla çenelerini kırardım. Ömür boyu konusamicak duruma getirirdim. Ondan sonra ölmek için dua ederlerdi.

[aya]

Zaten silah alma yaşı 17'ye indirildi.

döndük başa...

ya kardeşim, kim diyor silah alma yaşı 17 diye? nerenizden uyduruyorsunuz bunları? hadi araştırmıyorsunuz, yukarıda yazılanları okuyun bari. gidin 17 yaşında, bırakın 17'yi hadi 18 yaşında silah almak için müracaat edin bakalım, nerden, nasıl alıyorsunuz 17 yaşında silah?

hayır korkuyorum, bu konu bir kaç sayfa daha uzarsa, silah yaşını 7-8'lere kadar düşüreceksiniz diye... açık azaltmaya girmiş gibi mübarek...

[yeschim]

Allah rahmet eylesin... Bu çaresiz babanın hissettiklerini Tuğper'in ailesi ve bizler de hissettik hala da aklımıza geliyor ama onlar gibi eşkıyalık yaparsak onlardan ne farkımız kalır Allah'a havale etmekten başka yapacak birşeyimiz yok malesef gerçek şu ki bu ülkede hak ve hukukun h si yok Allah sabırlar versin...

[overcloud]

Yazdıklarımın açılımını yapmak yerine şu linki veriyorum

http://translate.google.com.tr/trans...s%3FPageNr%3D4

burdan okuyabilirsin.

Ama kesin bir ifade ile kalkıp ''Amerika'da silah kullanma izni genelde kırsal bölgede insanların kendi mülklerini koruyabilmesi için kanunlarla verilmiş bir haktır ''dersen bunu eksik bir doğru olduğunu söylerim yukarda yazdıklarım net ama belliki anlaşılmamış..''ancak şehirlerde durum farklıdır ve kanunlar her eyalette farklılık gösterebilmektedir.''kısmı ise sadece Eyaletlere göre değişken uygulamaların olduğu konusunda ise haklısın ki bende zaten tüm ABD demedim..ama senin dediğin gibi kırsal kesime has da değil..linki okuyunca zaten göreceksin..birde bir istatistik var..silahı sınırlayan yerlerde suç unsuru artış gösterirken tam tersi serbest olan yerlerde suç oranı minimal düzeylerde..New York gibi silah sınırlamasının olduğu bölgeleri incelersen hiç de dediğin gibi değil..suçun en fazla işlendiği polisin, kanunun en çok zorlandığı ve suçun olduğu yerlerdir..sevgiyle kal..

İstatistik neye göre yapılmış merak ettim doğrusu. bu kıyaslama Türkiye'de deprem yardımını en çok hangi şehirden yapıldığını gösteren istatik gibiyse doğru olmayacaktır. Zira NY gibi nüfusun yüksek olduğu bir yerde silah satışını serbest bıraksan da suç azalmayacaktır.

Suç işlenmesini engellemek için kaynağını araştırmak gerekir bunun en büyük nedenlerinden biride işsizliktir. Silah satışının serbest olduğu ve suç oranının düşük olduğu şehirler ile NY'un (örnek olarak NY dediğin için burdan devam ediyorum) sosyo-ekonomik durumunu kıyaslayan bir istatistik varsa bu fikir çatışmasını daha iyi aydınlatacaktır.

LA'ta bir boks sporu ile uğraşan bir kişinin yumrukları ölümcül bir silah (deadly weapon) olarak kabul edilirken, başka bir eyalette silahın savunma aracı (self defence) olarak kabul edilebilmesi tezat bir durum değil mi? Demek istediğim apayrı bir coğrafya ve apayrı bir kültürden örnek veriyoruz..

Tabi bunların birde Türkiye ile kıyaslanarak uygulanabilirliğini düşünmek gerekli..

Sonuç olarak silah suça karşı caydırıcı olabileceği gibi, tek başına bir çözüm olamaz.

[kuyucadısı]

nasılsa babasıyla yine karşılaşacağım soracağım ehliyetinin olup olmadığını...

Rahmetli anıl ile ortak tanıdıklarımız var... ve bildiğim kadarı ile ehliyeti vardı anılın...

Tesadüfen cenazesine katıldığımız Anıl kardeşimize Allahtan rahmet ailesine sabır dilerim....

[ZERDÜŞT]

İstatistik neye göre yapılmış merak ettim doğrusu. bu kıyaslama Türkiye'de deprem yardımını en çok hangi şehirden yapıldığını gösteren istatik gibiyse doğru olmayacaktır. Zira NY gibi nüfusun yüksek olduğu bir yerde silah satışını serbest bıraksan da suç azalmayacaktır.

Suç işlenmesini engellemek için kaynağını araştırmak gerekir bunun en büyük nedenlerinden biride işsizliktir. Silah satışının serbest olduğu ve suç oranının düşük olduğu şehirler ile NY'un (örnek olarak NY dediğin için burdan devam ediyorum) sosyo-ekonomik durumunu kıyaslayan bir istatistik varsa bu fikir çatışmasını daha iyi aydınlatacaktır.

LA'ta bir boks sporu ile uğraşan bir kişinin yumrukları ölümcül bir silah (deadly weapon) olarak kabul edilirken, başka bir eyalette silahın savunma aracı (self defence) olarak kabul edilebilmesi tezat bir durum değil mi? Demek istediğim apayrı bir coğrafya ve apayrı bir kültürden örnek veriyoruz..

Tabi bunların birde Türkiye ile kıyaslanarak uygulanabilirliğini düşünmek gerekli..

Sonuç olarak silah suça karşı caydırıcı olabileceği gibi, tek başına bir çözüm olamaz.

Bu sayfada ki konunun daha da sapmaması için cevap yazmıyorum..Cruiser toplantıların birinde denk gelirsek çayımızı içerken aklında soru kalmayacak şekilde bilgi akışı sağlayacağım..

Anıl ve benzer durumdaki mağdurlar için ne yapabilirizi ve çözüm önerileri için lütfen düşünelim..

[osmanba]

Anlaşılan; Alkollu sürücüye bir türlü tutuklama kararı çıkartmak istemeyen mahkeme heyetini tespit edip oğluna motosikletle çarpmak sorunu çözecek.

[scorpions_59]

ailesine ve geride bıraktığı bütün sevdiklerine sabır dilerim.
allah rahmet eğlesin.
baştan sona okudum o kadar çok alıntı yapılacak msj varki bende sadece yazayım dedim.
arkadaş burası türkiye.
neden tartışmak yerine birlik olup yanlış yapan insanların üzerine yürümüyoruz ki.

[yürekçe]

dilerim ki;
gerçek suçlular her gece rüyalarında işledikleri suçları görüp ömürlerinin sonuna kadar vicdan azabıyla yanıp-tutuşurlar....

[ysn17]

Acılı babasına ve ailesine Allah sabır versin. Adaletin olmadığına bende inanıyorum cezalar daha ağır ve caydırıcı olmalı.