Kapat
Üye Girişi
Motovento
Reklam Alanı
Motomax
Reklam Alanı
1. sayfa 123 ... SonuncuSonuncu

Her Artçıya Anlatmanız Gereken Kurallar

    Motovento
    REKLAM ALANI
  1. #1

    Üyelik
    15 Nisan 2007
    Şehir
    İstanbul/Anadolu Yakası
    Motosikleti
    Yamaha FZ6 Fazer

    Hepimiz motorumuzla zaman zaman artçı taşıyoruz. Peki motosikletimize birisini ilk defa yolcu olarak aldığımızda ona gerekli bilgileri veriyor muyuz?

    Belirli şeyleri anlatmadan arkama yolcu alıp sonardan pişman olduğum oldu. Yolda yaşadığım huzursuluklardan ve canımı sıkan durumlardan sonra ders aldım ve uzun zamandır ne vakit arkama birisini alacak olsam 5 dakikamı ayırıp bazı ehemmiyetli ve elzem bilgileri onunla paylaşıyorum. Her motorcunun günlük hayatında ihtiyaç duyacağını düşündüğüm bir listem var kendime göre. Emin olun çok faydasını göeceksiniz.


    Başlamadan Önce.... Acemiyseniz lütfen arkanıza yolcu almayın!

    Yolculuk Öncesi Artçıya Anlatılması Gereken Kurallar:

    Artçı olarak alacağınız kişiye kesin talimatlar vermektense, neyi neden yapması gerektiğini izah ederseniz, anlattıklarınızı ezberlemek yerine gerçekten öğrenecek ve daha iyi uygulayacaktır. "Şöyle otur" yerine "şöyle otur çünkü..." cümlesini kuralım.

    * Tüm gerekli koruma ekipmanlarını takmadan artçıyı motora bindirmeyin. Onun canı size emanet. Kaza anında bir tarafına bir şey olursa vicdan azabını siz çekersiniz.

    * Kendisi motosiklet kullanıyor olsa bile bu kuralları kendisiyle paylaşın. Motorcu veya tecrübeli artçı olması bu kuralları bildiği anlamına gelmez. Unutmayın ki kaptan sizsiniz ve bir aksilik durumunda onun değil sizin suçunuz olacaktır bu bilgi eksikliği.

    * Motora binmeden önce artçınıza selede nereye oturacağını gösterin. Yolcunun mümkün mertebe biniciye yakın olması gerekir. Yolcu ile binici arasında ki mesafenin artması motorun ağırlık merkezini geriye çektiği gibi araya rüzgar girmesinede sebep olacaktır. Her ikiside dengeyi bozan unsurlardır.

    * Artçınıza ayaklığa ayağının topuyla (ayak parmaklarının ayağa bağlandığı boğum yeri) basmasını söyleyin. Bu hem onun darbeleri emmesini kolaylaştıracaktır hem de bacağını ayak bileğinden oynatabileceğinden yolda kasılmasını azaltacaktır. Ayrıca tabanın ortası veya topuk kısmıyla ayaklıklara basıldığında bazen farkına varmadan artçının ayaklarını pergel gibi sağa sola açtığı oluyor. Buda dar geçişlerde ayakların bir yerlere takılmasına ve zarar görmesine sebep olabilir.

    * Artçının, sizin ve kendisinin cüssesine ve boyuna göre farklı şekillerde motora binmesi mümkündür. İster sol taraftaki yolcu ayaklığına basarak kendini yukarı çeker ve ata biner gibi biner, ister motorun yanında ayakta dururken sağ bacağını motorun arkasından havalandırıp diğer tarafa uzatır ve poposunu seleye yerleştirir. Kısa boylu veya aşırı kilolu artçılar için bir çözüm daha var. Genelde sürücünün ayaklığı yolcu ayaklığından daha aşağıya konumlandırıldığından ona basmak daha kolay olabilir. Tabi uygularken dikkatli olmak şart.

    Bilhassa yüksek motorlarda artçı motorun üzerine binmek için zorluk yaşıyorsa kullanılabilecek bir yöntem daha vardır. Yan veya orta sehpada duran motora artçı sanki kendisi kullanacakmış gibi biner ve sonra selenin arkasına kayar. İnerken de aynı şekilde yapılır. Sürücü motoru yan sehpaya aldıktan sonra iner. Arından da artçı selede öne kayar ve motordan öyle iner.

    Artçıdan önce sizin hazır olmanız gerekir. İki ayağınız yere sağlam basarken ellerinizlede gidonu sağlam ve dik tutmanız gerekir. Bu arada ön frenide sıkmayı unutmayın. Eğer motor çalışıyor vaziyetteyse artçıyı almadan önce motoru 1. vitese takın ve debriyaja basın. Böylece artçı bindikten sorna motoru vitese takmak için sağa yatırıp ağırlığı tek ayağınızla taşımak zorunda kalmazsınız.

    * Bozuk zeminli bir geçiş sırasında veya park ederken artçınızdan inmesini isteyebileceğinizi ona anlatın. Sorgulamadan sizin isteğiniz üzerine inip binmesi gerektiğini anlaması gerekiyor.

    * Artçının, asla ama asla iki elini birden bırakmaması gerekir. İster ışıklarda dururken, ister düşük hızda seyrederken. Bunun her artçıya sıkı sıkı tembih edilmesi gerekir. Bir motosiklet kullanıcısı, gerekli gördüğünde bir tehlikeden kaçmak için aniden hızlanmak zorunda kalabilir. Böyle ani bir durumda artçının hazırlıklı olması mümkün olmadığından her daim en az bir eliyle sürücüye tutunması şarttır. Tek veya iki elle arkaya tutunmak da işe yaramaz. Güçlü bir motosiklette ani ivmelenme esnasında çok kuvvetli birinin bile arkadan veya yanda tuttuğu tutamaç sayesinde motosiklet üzerinde kalması düşük ihtimaldir.

    Artçının sürüş tarzınıza ve motora göre farklı şekillerde tutunması mümkündür.

    Enduro, gezinti ve tur motosikletlerinde...


    Artçı 2 eliyle sürücünün beline sarılır. Ancak bunu kan dolaşımını kesmeden yapması lazım. Nefes almayan bir binici istemeyiz herhalde. Sürücüyü daha da rahat ettirmek için artçının bir eliyle sürücünün beline sarılması diğer eliyle ise motorun arka veya yan kısmında bir tutamaca tutunması gerekir (varsa). Bu oturuş sayesinde, hızlanırken sürücüye tutunmak mümkünken, frenleme esnasında da öne çullanmamak için motora tutunmak mümkün olur.

    Sportif tur ve süper spor motosikletlerinde...


    Süper Spor motosikletlerde binici oldukça öne yatık ve arka selede yüksekte olduğundan artçılar epey öne eğilmek zorundalar. Bu yüzden bu tarz motorlarda en uygun artçı duruşu daha farklıdır. Artçının her iki koluyla binicinin belinin etrafından kollarını uzatıp depoya tutunması gerekir. Böylece hızlanırken geriye gitmemek için bel kısmına kollarıyla sarılırken, frenleme esnasında ise depoya yüklenerek biniciyi rahat bırakacaktır. Ancak uzun süren yolculuklarda bu oturuş çok yorucudur. Bu yüzden sık sık artçı taşıyanların SS almasını tavsiye etmiyorum (tabi hatundan kurtulmak için bir plansa bu o ayrı).

    Hangi oturma şeklini kullanırsa kullansın, artçının her daim dizleriyle sürücüyü sıkıştırması gerekir. Bu hem hızlanma ve frenlemelerde artçının sürücüye doğru gidip gelmesini engeller hem de iki vücudun tek parça olarak hareket etmesini sağlar. Bu hareket aynı zamanda artçının üst gövdesini gevşetmeye yardımcı olarak yol boyunca daha az yorulmasını sağlar.


    * Motosiklete soldan binilir ve soldan inilir. Bunun sebebi ise motosikletin yan sehpasının sol tarafta olmasıdır. Dolayısıyla motor hep sola yatık durur ve sol bacağımıza yüklenerek motoru dikleştirdiğimizden soldan yük kaldırmaya ve soldan motoru dikleştirmeye yatkınız. Artçının yanlış yerden inmesi hiç beklemediğinzi bir anda dengenizi bozabilir.

    * Siz izin vermeden motosikletin üzerine binilmez ve siz izin vermeden motosikletten inilmez. Bir yanlış hareket artçının inmeye veya binmeye çalışırken düşmesi ile sonuçlanabilir veya dengenizi bozup motoru düşürebilir.

    * Hareket etmeden önce artçıdan onay alın. O hazır olduğunu belirtmeden hareket etmeyin.

    * Işıklarda dururken, mola verildiğine ve hatta motor düşüyorken bile artçının kesinlikle kollarını ve bacaklarını olması gereken yerde tutması ve sürücüye yardım etmeye çalışmaması gerekir. Her halükarda bilhassa ayaklarını ayaklıklardan çekmemesi konusunda artçınızı uyarın.

    (Sıcak ekzozlar ve yol kenarında ki olası engeller bacaklarını sarkıtan yolcu için ciddi tehlike oluşturabilirler.)

    * Artçınıza kaskın vizörünü nasıl açıp kapatacağını gösterin ve bunu elinde eldiven varkende yapabileceğinden emin olun. Yolculuk sırasında (eğer sizin içinde sakıncası yoksa) sizinle konuşabileceğini ancak vizörünün gözlerini ve yüzünü koruması açısından mümkün mertebe kapalı kalması gerektiğini izah edin. Ancak düşük hızla seyir ederken arada bir onunla konuşmak rahatlatıcı olacaktır.

    (Açık vizörden içeri giren bir sinek veya taş artçınızın can havliyle sizi birden bırakmasına sebep olabilir.)

    * Sizin sağa veya sola sapmanızı veya durmanızı istediği taktirde bunu size nasıl anlatabileceğini izah edin. Sağ sapmanızı istiyorsa belinizin sağ tarafına sola sapmanızı istiyorsa belinizin sol tarafına iki kere hafifçe vurmasını söyleyin. Durmanızı istiyorsa ise göbeğinize 2 - 3 kere vurması mesajı almanızı sağlayacaktır.

    * Motosikletin virajları yatarak alan bir araç olduğunu iyice anlamasını sağlayın. Merkez kaç kuvveti sayesinde, motorun yattıkken düşmediğini ama bunun korunması gereken hassas bir denge olduğunu izah edin. Pek çok artçı içgüdüsel olarak viraj alımı sırasında ters tarafa yatarak motoru dengelemeye çalışır. Böyle bir hareketin motosikletin düşmesiyle ve kaza yapmanızla sonuçlanacağını artçının kafasına sokun. Bu en hayati kuraldır. Ters bir harekette dengenizi kaybetmeniz işten bile değildir.

    * Doğal olarak artçınızda yolu görmek isteyecek ve bu yüzden kafasını sağdan veya soldan çıkartacaktır. Dengenizin bozulmaması için bu kopnuyada açıklık getirmek gerekir. Artçınıza kafasını tamamen dışarıya doğru uzatmaktansa omuzunuzun üzerinden yola bakmasını söyleyin. Sağ dönüşlerde sağ omuzunuzdan sola dönüşlerde sol omuzunuzdan bakması gerekiyor. Böylece hem sizin viraj almanıza yardımı olacaktır hem de gittiğiniz yere baktığından olan bitenden haberi olacaktır.


    Yola çıkıyoruz...

    Tüm kuralları anlattıktan ve artçınızın bunları anladığından emin olduktan sonra, onu seyir esnasında nelerin bekleyebileceğini anlaması için ufak bir iki hareketin faydası olacaktır. Ona, birazdan aniden hızlanacağınızı ve sonrasında da sert bir fren yapacağınızı söyleyin ve hazır olmasını isteyin. Artçınızdan "ok" aldığınız taktirde hızlanın. Ancak bunu abartmadan ve hem kendinizi hem de etrafınızı tehlikeye atmadan yapın. Sonrasında ise aynalardan arkanızı kontrol etmeyi unutmayarak sert bir fren yapın.

    Bu uygulama artçınızın altınızdaki motorun hızlanma ve durma potansiyeli hakkında bir fikir sahibi olmasını sağlayacaktır. Ayrıca ilerleyen dakikalarda ellerini bıraktığı veya yanlış tutunduğu taktirde başın(ız)a neler gelebileceğini anlamasına yardımcı olacaktır. Yanlız eğitim amaçlı olsa dahi yinede bu hızlanma ve frenlemeyi abartmamakta fayda var. Aksi taktirde aşırı tedirgin ve hem kendisini hem de sizi kasan bir yolcunuz olabilir.

    Artçınızın söylediklerinizi uygulayıp uygulamadığından emin olana kadar, ani hareketlerden, yüksek yatış açılarından ve sert kullanımdan kaçının.


    Akılda kalıcı olması için özet başlıkları yazıyorum tekrar.

    * Ekipman
    * Motorun üzerinde oturuş ve kuralları
    * Motora binme ve inme şekli, kuralı
    * Motor üzerinde tutunma
    * Motor üzerinde iletişim
    * Viraj alma



    Sonuç:

    Mutlu mesut bir motorcu çift.
    eRRRen ve capoverde bunu beğendiler.


    REKLAM ALANI
    Oktay Motor CF Moto Polaris Mondial
    Motomax
  2. #2
    zafer80 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    20 Mart 2007
    Şehir
    ist/avrupa
    paylaşım için teşekkürler ... bu arada resimde acayip romantik ..öte yandan resime bi motrorcu olarak bakıldığında ....aşağıdaki senin verdiğin başlıkların hiçbirinede uymuyor

    * Ekipman
    * Motorun üzerinde oturuş ve kuralları
    * Motora binme ve inme şekli, kuralı
    * Motor üzerinde tutunma
    * Motor üzerinde iletişim
    * Viraj alma

    bu yazdıklarına tamamen ters bi resim (muhalefet için değil maksat eğlence yanlış anlama.....!)
    hani sanki sakın bu resim tamamen yanlış der gibi. yada resimdeki yedi yanlışı bulun filan ...

  3. #3
    babaçi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    14 Eylül 2006
    Şehir
    İST
    Motosikleti
    Comet
    geçen hafta hanıma bir şeyler anlatmaya çalıştım ama nafile ,o yine iç güdüsel olarak hareket etti 10 dk. yolu yarım saat te geldim.

    bilgiler için teşekkürler
    Ne irfandır veren ahlâka yükseklik nede vicdandır, Fazilet hissi insanlarda, Allah korkusundandır

  4. #4
    zafer80 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    20 Mart 2007
    Şehir
    ist/avrupa
    sanırım sinek'den yağ çıkartdım... ha bu arada resimdeki iletişime söyleyecek sözüm yok..yüzlerine bakınca..

  5. #5
    Forumdan Uzaklaştırıldı ttopchu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    08 Mayıs 2006
    çok güzel paylaşım olmuş teşekkürler bende cruiserlar için dilim döndüğünce bilgi vermeye çalışayım.

    cruiser tarzı motorları eklemek gerekirse özellikle sisybar varsa artçınız arkada krallar kadar rahat olacaktır. Geniş tabanlı ayaklık taktırdıysanız rahataı daha da artaçaktır. Eğer artçınızın az tecrübesi varsa ona motor sağa veya sola dönerken onun baston yutmuş gibi dik oturmasını terse veya aynı tarafa yatmamasını söyleyebilirsiniz. Zaten artçı tecrübe kazandıkça doğru şekilde virajı girmeyi öğrenecektir

    Ayrıca ışıklarda ani duruşlarda trafik içinde dur kalklarda atçınızın ayağını asla yere koymamaısını bunun yaparsa sizin onun ayağına basabileceğinizi dengenin bozulabileceğini ve düşebileceğinizi iyi anlatmalısınız.

    Özellikle cruiser tarzı motorlarda çok düşük hızlarda olabildiğince hareketsiz oturmasını yüksek hızlarda hareket edecekse daha önceden anlaştığınız üzere sizi uyarmasını (sol omzuma 3 defa vur v.s. gibi) söyleyebilirsiniz.

    Ayrıca eksozlarınızın durumuna göre iniş ve biniş yönünü artçıza bildirmeniz. Artçınız daha önce bu tür motorlarla tanışmadıysa o pırıl pırıl masum duran eksozun tam bir sıcaklık canavarı olduğunu daha motora yaklaşmadan belirtmeniz gerekir.
    capoverde bunu beğendi.

  6. #6
    tubis - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    01 Haziran 2005
    Şehir
    Antalya
    Motosikleti
    Yamaha Cygnus L
    Motorsuzken o kadar çok artçı oldum ki ustası oldum bu işin... Şimdilerde de oluyorum zaten, çok keyif alıyorum artçılıktan...

    @ Carrera
    Sonsuza kadar süren tek A$K motosiklet aşkıdır !
    'TUĞBA OKAN EKİN' << 03.04.2007 >>

  7. #7
    By Mükemmel - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    07 Aralık 2006
    Şehir
    Mersin
    Motosikleti
    GT250R
    Carrerabir girmişsin pir girmişsin siteye...

    Faydalı bilgiler için sağol, bende bazen artçımla böyle sorunlar yaşıyorum.Örneğin çok fazla hareket etmesi beni çok rahatsız ediyor.Tabiki uyarıyorum her defasında, çok dikkat etmek gerekiyor.
    ÇELİK KANATLARIN ÖZGÜR ÇOCUKLARI

  8. #8

    Üyelik
    04 Şubat 2007
    Şehir
    Lüleburgaz
    Motosikleti
    Honda CBR1100xx - Kymco Agility 125
    Paylaşım için teşekkürler Bilgiler gerçekten harika
    [COLOR="Red"][B]Şeytan[/B][/COLOR]cım, [B]Motosiklet[/B]'i icat ettiğin için sana minnettarım... :P

  9. #9
    Carcharoth - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    30 Nisan 2006
    Şehir
    Bursa
    Motosikleti
    Yamaha FZ6 Fazer
    En iyisi ben bunun 2 tane çıktısını alıp motora koyayım Güzel bilgiler saolasın...
    dusunurken bunu beğendi.
    Okan ACAR

  10. #10
    Niyet 0070 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    03 Haziran 2007
    Şehir
    İstanbul
    verdiğin bilgiler için çok sağol Carrera. birkere artçı olmak nasip oldu banada scoooterda. en çok aklımı kurcalayan şu virajlardaki artçının pozisyonuydu. koşuyolundan gelip telekomun caddesine dönülen yerde (acıbadem oluyor galiba jumbo var sol köşede) virajı alırken bayağı ters bir hareket yaparak, vücudumu sağa, ayağımı "düşüyoruz uleyn" korkusuyla yere atınca sürücüyü de çok zor durumda bırakmıştım

  11. #11
    cycle27 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    17 Mayıs 2006
    Şehir
    Gaziantep
    Motosikleti
    KINALI KUZU
    Verdiğiniz faydalı bilgiler için teşekkür ederim. Sport tip motor kullanıyorum ama nedense bayanlar motora hep yan binmek istiyor, izin vermiyorum. dengeyi dönüşlerde o kadar bozuyor ki.
    [B][I][COLOR="Red"]GAZİANTEP [COLOR="Black"]MT[/COLOR][/COLOR][/I][/B]
    [COLOR="Red"]ŞAHİNEM, ANTEPLİYEM AĞAM[/COLOR][COLOR="Black"]OMUZUMDA MAVZER BİR YÜK[/COLOR][COLOR="Red"]DÜŞMANLA, YUMRUKLARIMLA SAVAŞACAĞIM[/COLOR]
    [COLOR="Black"]YUMRUKLARIM MEMLEKET KADAR BÜYÜK. [/COLOR]

  12. #12
    ozrace - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    30 Mayıs 2007
    Şehir
    İstanbul-Çekmeköy
    Motosikleti
    = Kawasaki KLE 500
    bol bol artçı taşıyan biri olarak bu bilgiler çok işime yarıyacak çook teşekürler
    ASİYİZ BİZ MOTORCUYUZ....

  13. #13
    Niyet 0070 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    03 Haziran 2007
    Şehir
    İstanbul
    mesaj tekrarı yapmışım özür dilerim

  14. #14
    denizcimuzaffer - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    03 Kasım 2006
    Şehir
    İstanbul
    Motosikleti
    Honda Beat ve denizciforesight :))
    Hepsi şaane, teşekkürler gerçekten
    Ben eklemeden edemeyeceğim. artçım ile ki genelde eşimdir, ufak bir şifremiz daha var. Eğer ben ''Man Over Board'' dersem derhal atlar motordan
    Biriyle kozları paylaşabilmem için önce motoru ayağına kaldırmam lazım değil mi hele bir de yan ayağı olmadığını düşünürseniz, sağlam bir paraloya ihtiyaç duyulur
    herkese kazasız, ama illaki belasız sürüşler dilerim
    Poturdak

  15. #15

    Üyelik
    16 Eylül 2006
    Şehir
    Kanije
    Alıntı Carrera adlı üyeden alıntı Mesajı göster


    Sonuç:

    Mutlu mesut bir motorcu çift.

    Her şey güzel,üstteki resim de güzel ama sondaki resimdeki mutlu çiftin her hali anlatılanlara ve MT'ye ters...
    Dayımın kaskı,koruması yok;teyzemin ise oturuşu fiziğe ve motora ve MT'nin raconuna ters.Allah'tan motor yürümüyor bari...

  16. #16
    Moderatör Lucas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    20 Haziran 2006
    Şehir
    Yalova
    Motora iki kisi bindiniz ve arkanizdaki kisi daha once motora hic binmemis, arkanizda biri oldugunu kesinlikle hissediyorsunuz ve motora hakimiyetiniz buyuk olcude azaliyor.. Motora iki kisi bindiniz ve arkanizdaki kisi deneyimli bir artci ise bazen arkanizda biri oldugunu dahi unutuyorsunuz.. Bilgiler icin tesekkurler
    Legends may sLeep.. But they never diE..!

  17. #17
    DARKDIAMOND - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    24 Ocak 2006
    Şehir
    üsküdar/istanbul
    Carrera eline sağlık.Aslında bu yazı motorun biryerinde print olarak durmalı.Artçı alınacaksa dediğin gibi hiç anlatmadan 5 değil belki 10 dakika okutulup anlayıp anlamadığı test edilmeli.Süper yazı olmuş.
    Tek koruyucumuz var,O'da bizi çok sevdiği için birer birer yanına alıyor.
    Oğuz

  18. #18
    hayaletfilo - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    23 Mart 2007
    Şehir
    ANKARA
    Motosikleti
    GW250 İNAZUMA YAMAHA YBR 125
    paylaşım için teşeküürler

  19. #19
    velespit-cbr - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    21 Temmuz 2006
    Şehir
    İzmir-Küçükyalı
    Motosikleti
    09` cbr 125
    engin bilgilerinle bizi bilgilendirdiğim için teşekkürlerrrrr....çok faydalı bir yazı olmuşş..
    [COLOR="Black"][FONT="Comic Sans MS"]RİDE THE WINDS OF CHANGE[/FONT][/COLOR]

  20. #20
    siyahlimuzin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik
    12 Mart 2007
    Şehir
    Ankara
    Motosikleti
    AS 150 T - I
    paylaşım için teşekkürler. gerçekten çok faydalı bir başlık olmuş
    sürekli artçı alan bir sürücü olarak bu bilgilerin hemen bir çıktısını alacağım

    hele hele şu soldan inip binme konusu çok önemli.
    başıma geliyordu az kalsın. 80 kiloluk artçımın aniden sağdan binmesiyle benim kuvvetimi var gücümle harcamam bir olmuştu
    yoksa koskoca trafikte bir şey olmayıp durduğumuz yerde artçı binerken düşersek komik olur diye düşünüyorum


    REKLAM ALANI
1. sayfa 123 ... SonuncuSonuncu

Konu içerisindeki kullanıcılar

Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)