Motosiklet.NeT Forum

[alfawings]

ÝHTÝYAR´isimli üyeden Alıntı Alpaslan bey verdiðiniz bilgiler için bir kez daha teþekkür ederim. Konuyu Baþýndan beri ince eleyip sýk dokuyarak,iç güdü haline gelmiþ sürüþ tecrübemle kýyasladýðýmda anlatýmýzda ki ortak noktalarý yakaladým. Anlatýmýnýzýn ÜZERÝNE BASARAK söylüyorum normal yol koþullarýnda uygulanabilecek ideal uygulamalar olduðunu söyleyebilirim.Yoksa pistte ki riskler çok daha az,en azýndan trafik tek yön ve asfalt kalitesi mükemmel...

Teþekkürler Orhan Bey,

Ne garip bir ikilem ki verdiðim resimler aslýnda tüm dünyada otorite kabul edilmiþ dergilerden alýnma fotoðraflar. Herneyse dostum ben gençlere güveniyorum. Onlar bizim gençlerimiz. Anlýk kýrýlmalarda olsa bizdendirler.

Saygýlarýmla.
Alpaslan.

[ÝHTÝYAR]

Aslýnda buna kýrgýnlýk denemez,keþke bütün baþlýklarýmýz bu denli konu içi,yapýcý,seviyeli ve kaliteli tartýþmalar olsa konuyu irdeleyen tüm katýlýmcý arkadaþlara teþekkürler.

[ozrace]

bu güzel ve faydalý paylaþým için teþekürler

[alfawings]

Düþünün dönüyorsunuz yatmýþ vaziyette dirseðiniz açýk ve yukarýda; þimdi kontra tekrar gerekirse böylemi kolunuz daha rahat olur yoksa dirsek içeride kolun bilek ten dirseðe olan kýsmý elciðin tam arkasýnda olursa mý ileri hareketi daha rahat olur? Öne abanma olmaz. Kol yine kýrýk olacak ama kartal kanadý gibi dýþarýda olmayacaktýr. Çünkü içeri alýnan dirsektir, kýrýk tarzda bu þekliyle elide hafif viraja çevirir ki bu beden dilinin de motorda kullanýmýdýr.. Pratikte deneyiniz. Ama 80 km nin altýndaki süratlerde. Resimlere çok takýlmayýnýz. Esasen B2 de sanki sürücü dirseðini kitlemiþ ve üzerine abanmýþ gibi duruyor. Bu resmi(B2) kale almayýn derim.

Altta size baþka resimler de yolluyorum. Ýç taraftaki dirseðe bakýnýz. Burada merkezi konum terk edilerek sarkma durumuna geçilmiþ, bunun da gerektiði yerler var mesela ani kaygan bir yüzeye girildiðinde motorla birlikte yatmak ayný dönüþ çapý için daha büyük yatýþ açýsý gerektirdiði için tehlike yaratabilir. Ancak burada ki gibi racing tarzý deðilde mesela chopper tarzý bir motor olursa zaten kollar gidona asýlý vaziyette ve yukarýda olacaktýr. Konu genel bir ip ucu sunumu olarak tarafýmca yazýlýp bazý uygun gördüðüm resimlerle takviye edildiði için tasvir burada tam yerine oturmamýþ belli. D2, F1 ve F3 ede bakýnýz.




Ayrýca burada dizlerle tank iyice sýkýlarak tutulacak ve üst bedeninizi karýn ve sýrt kaslarýnýzla taþýyacaksýnýz. Kollarýnýzla gidona abanma olmayacaktýr. Yani bu durumda ellerinizi sadece piyano çalan bir piyanistin ki gibi sadece kumandalarýn üzerinde gezdireceksiniz. Elcikleri býrakmadan tabi.

Bir ilave bilgi daha vereyim , dönüþtesiniz motorun dönüþ hattýný kapatmak(daraltmak) istiyorsunuz arka freni gazý kapatmadan kullanýn. Þöyleki arka freni hassas bir tarzda uyguladýðýnýz da hýz kesilmesi olmamasý için bunu dengeleyecek oranda gaz beslemesi gereklidir. Þayet tersini yapmak istiyorsunuz yani dönüþ hattýnýzý açmak isterseniz basitçe dýþ ayak pedalýna aðýrlýk aktarýn ve hassas bir tarzda ön freni okþayýn. Motor dikilerek açlýlacaktýr. Bunlar son derece ustalýk isteyen ileri sürüþ teknikleri olup geliþi güzel trafikte denenmemesi gerekir.

Sevgilerimle,
Alfa

[ÝHTÝYAR]

Eskiden kunduracý kalfalarý kalýba gerdikleri sayalarý çiviyle tuttururken hem birbirleriyle atýþýrlar hemde aðýzlarýndan çektikleri çiviyi sayayý gevþetmeden danalyanýn arkasýyla,parmaðýna vurmadan kalýba tutturup baþýnýda eðerdi.Buna zanaatkarlýk denirdi.Amiyane tabiriyle þöförlük gibi.Bir de hafta sonu sürücüleri vardýr hani.
Kýsacasý motor sürücülüðü biraz zanaatkarlýk gerektiriyor.

[alfawings]

ÝHTÝYAR´isimli üyeden Alıntı Eskiden kunduracý kalfalarý kalýba gerdikleri sayalarý çiviyle tuttururken hem birbirleriyle atýþýrlar hemde aðýzlarýndan çektikleri çiviyi sayayý gevþetmeden danalyanýn arkasýyla,parmaðýna vurmadan kalýba tutturup baþýnýda eðerdi.Buna zanaatkarlýk denirdi.Amiyane tabiriyle þöförlük gibi.Bir de hafta sonu sürücüleri vardýr hani. Kýsacasý motor sürücülüðü biraz zanaatkarlýk gerektiriyor.

Tatlý su sürücülerini demek istiyorun.
Biraz deðil bence epey bir zanaatkarlýk gereklidir. Bilirsiniz bizler le motora baþlayanlarýn bir türlü düþmeden duramayanlarý, kedinin uzanamadýðý ciðere mundar demesi gibi, hemen motorculuðu ve motora binenleri kötülemeðe baþlardý. Bazý küçük kasabalardan geçerken o zamanlar þeytan diye bizi taþlayanlar, traktörünü üzerimize sürenler olurdu. Genede biz motorcu kaldýk çünkü öyle doðduk.

[OKD]

Honda Güvenli Sürüþ eðitiminden

[metinkoca]

Prometheus´isimli üyeden Alıntı 4-Virajýn içinde panik baþlamýþsa motoru dikleþtirip fren yapýp durumak eminetli bir yöntemdir. Dilersen virajý alamayacak gibi hissettiysen bunun yapabilirsin. B]

Eyvah eyvah, virajda fren yapýp durmak mý ?
Aman allahým, Cocacola ve Cumbaba'nýn bunlarý tavsiye edeceðini sanmýyorum, ikisini de tanýyorum ve ikiside gayet iyi kullanýcýlardýr.

Bence anlatýlanlarý yanlýþ anlama gibi bi durum var. Topic'in bu hale gelmesi ise çok büyük talihsizlik hele hele bir moderator arkadaþýn kulaktan duyma bilgiler ile daha eðitime gitmeden hatalar var dönünce anlatýrým demesi gerçekten tuhaf olmuþ.

Viraj çýkýþýný görene kadar saða virajda en soldan sola virajda en saðdan gidersen birinde karþý þerite geçersin diðerinde tarlaya girersin.

Viraja kadar en solda ya da en saðda gitmek doðru ama artýk dönüþ baþladýðý anda iç tarafa yönlenmeniz gerekir, viraj çýkýþýný gördüðün anda en emniyetli bölgedesindir artýk zaten.

Virajda duracak kadar fren yapmak yanlýþ, eðer viraja yanlýþ hýzda girilmiþ ise durmak yerine yapýlacak en akýllý þey (bence) verebildiðin kadar kontra verip motoru dönmeye zorlamaktýr ve emin olun dönecektir.

[Prometheus]

metinkoca´isimli üyeden Alıntı Eyvah eyvah, virajda fren yapýp durmak mý ? Aman allahým, Cocacola ve Cumbaba'nýn bunlarý tavsiye edeceðini sanmýyorum, ikisini de tanýyorum ve ikiside gayet iyi kullanýcýlardýr. Bence anlatýlanlarý yanlýþ anlama gibi bi durum var. Topic'in bu hale gelmesi ise çok büyük talihsizlik hele hele bir moderator arkadaþýn kulaktan duyma bilgiler ile daha eðitime gitmeden hatalar var dönünce anlatýrým demesi gerçekten tuhaf olmuþ.

Gittiðim eðitim motosiklet eðitimi deðil, þirket içi eðitim. Motorla alakasý yok

Ayrýca bahsettiðiniz noktalarý kendilerine ileteceðim. Hatta madem tanýyorsunuz, siz de sorabilirsiniz. Noktasýna virgülüne dokunulmadan yazýlmýþtýr.

[euphrates]

ben dün bir sürücü kursuna A2 ehliyeti almak için kaydolmuþ, 2 yýldýr bu konuda internetteki tüm yayýnlarý, bir kýsým dergileri takip eden, 2008/mart ayýnda bir motor alarak motosiklet hayatýna giriþ yapmakta olan birisiyim

burada tartýþýlanlarla ilgili olarak benim bir iki sorum olacak herkese.....
- viraja girerken en dýþtan içe doðru dönmek mi mantýklý yoksa bir miktar kaçma payý býrakýp stabilize kýsma düþmeyecek þekilde gitmek mi güvenli?
- viraj içinde dönemeyeceðimi anlayýnca motoru dikleþtirip durabilir miyim? bu çok zor birþey gibi geldi bana,

@ Metinkoca
"Viraj çýkýþýný görene kadar saða virajda en soldan sola virajda en saðdan gidersen birinde karþý þerite geçersin diðerinde tarlaya girersin."

bu cümle mantýklý gibi geldi.

Sorularýma verilecek cevaplardan edineceðim bilgiler sonucu yapacaðým uygulamalarýn sonuçlarýný göz önüne alarak yanýtlarsanýz sevinirim...



-

alfawings´isimli üyeden Alıntı Alfa

mesela bu resimde daha dýþtan, sarý çizgiye yakýn girilse, karþýdan gelen araba (araba sürücüleri genelde eðimli virajlarda içten kesmeyi severler) tehlike yaratmaz mý? ya da o araç görülünce dýþtan içe kaçýlabilir mi?

tamamen tarafsýz ve öðrenmek için sorulan sorulardýr.

[alfawings]

Merhaba Eupherates,

Þimdi esas olan viraja kuru havada yavaþ gir hýzlý çýk ýslak zeminlerde ise yavaþ gir hýzlýmsý çýktýr. Açýsal olarak dönüþe geç baþla geç apeksle ve çýkýþta maksimum hýzla çýktýr. Ancak bunlar teoride ideal olan esasta performans düþünülerek tespit edilmiþ gerçeklerdir.

Trafikte ise bulunduðunuz þartlara göre , çevrenizin farkýnda olarak kendiniz için en güvenli olaný uygulayýnýz. Kumandalar elinizdedir. Þöyle düþünün; Almanyada yada Ýtalyada kullandýðýnýz gibi Türkiyede yada mesela Hindistanda motor kullanmak doðru olur muydu?

[euphrates]

alfawings´isimli üyeden Alıntı Merhaba Eupherates, Þimdi esas olan viraja kuru havada yavaþ gir hýzlý çýk ýslak zeminlerde ise yavaþ gir hýzlýmsý çýktýr. Açýsal olarak dönüþe geç baþla geç apeksle ve çýkýþta maksimum hýzla çýktýr. Ancak bunlar teoride ideal olan esasta performans düþünülerek tespit edilmiþ gerçeklerdir. Trafikte ise bulunduðunuz þartlara göre , çevrenizin farkýnda olarak kendiniz için en güvenli olaný uygulayýnýz. Kumandalar elinizdedir. Þöyle düþünün; Almanyada yada Ýtalyada kullandýðýnýz gibi Türkiyede yada mesela Hindistanda motor kullanmak doðru olur muydu?

teþekkürler...
ancak benim performansla alakam yok pek, ben genelde yavaþ girp yavaþ çýkmayý planlýyorum bu nedenle güvenli sürüþ çizgisi Türkiye þartlarýnda nasýl olmalýdýr? Trafikte virajý alamayacaðýmýzý anlayýnca dikleþip durulabilir mi? bunlara iliþkin olarak cevabý biraz daha açar mýsýnýz?

[mysugar]

alfawings. emeðine saygý diyorum.. sizin yazýlarýnýz sayesinde bir çok kez hayatta kalmayý baþardým..

abicim sabrýnada hayraným bu arada. bu sitede yorum yapmamnýn sebeplerinden biride bu tip konular ve butür. polemikleri admin arkadaslar baþlatýyorsa fazla söze gerek yok. sizin yazýlarýnýzý yaklaþýk 7 siteden takip ediyorum ve her gördüðüm yerde tekrar tekrar okuyup , ortam müsait olunca deniyorum ve þimdiye kadar hiç yanýlmadýgýnýzý tecrübe ettimki sizin gibi bu kobuya hakim bi ustadan OKUYARAK eðitim almak çok memnun edici bir durum.. blogspottaki sayfanýzda sürekli elimin altýnda..

tekrar saygýlar

Mert TOKGÖZ

[alfawings]

euphrates´isimli üyeden Alıntı teþekkürler... ancak benim performansla alakam yok pek, ben genelde yavaþ girp yavaþ çýkmayý planlýyorum bu nedenle güvenli sürüþ çizgisi Türkiye þartlarýnda nasýl olmalýdýr? Trafikte virajý alamayacaðýmýzý anlayýnca dikleþip durulabilir mi? bunlara iliþkin olarak cevabý biraz daha açar mýsýnýz?

...............................................

Türkiyede yollar genellikle bozuk ve çoðunluklada dönemeçler ters eðimlidir. Bu da aslýnda yavaþ gitmek gerektiðini iþaret eder. Þayet bir viraja yatýþ açýnýzýn elverdiði en üst süratler içinde girmek gibi bir gayeniz yoksa yavaþ gidiniz. Yavaþ sürüþlerde(þehiriçi30-50km-þehirdýþý70-90km) istediðiniz ve güvenli gördüðünüz hattý seçiniz. Birde benim güvenli sürüþ grafikleri diye bir çalýþmam ona bakýnýz. Bu sitede yoksa benim blogumda var. Bence ülkemizde esas olan virajlarda arkadan gelen trafiðin birinci derecede kollanmasýdýr. Türkiye de malesef ilkokoul mezunu olmaktan ileri bir zihinsel evrime ulaþamamýþ birçok vatandaþýmýz araba ve hatta ticari manada araç kullanmaktadýr. Bu kiþilerden bir kýsmý da motorlara obsede olmuþ gibi bakýþlarýný üzerimize kitleyerek neredeyse üzerimize çýkacak seviyede arkamýzdan, saðýmýzdan solumuzdan yaklaþýrlar. Artýk siz düþünün.

Nacizane benim uyguladýðým usul trafikten %10 daha hýzlý sürüþle kaçýþ sürüþü yapmak, araçlardan veya araç kümelerinden uzak durmak, onlarla paralel sürüþlere girmemek ve aynadan arkamý 6-7 saniyede bir kontrol etmektir. Birde geliþi güzel ýslak zeminlere rastlanan þehir içi yollarýmýzda çok dikkatli sürmektir.

Dönemeç hatlarý olarak bir arkadaþýmýz yukarýda ideal olan dönüþ grafik çizimlerini sunmuþ ancak bunlarý uygulamak için yol ve trafik durumunun da ideal olmasý gereklidir. Bu sebeple Türkiye de gözünüzü dört deðil kardeþim ondört açacaksýnýz. Baþka söyleyecek söz bulamýyorum.

Yardýmcý olabildiðimi umarým.

mysugar´isimli üyeden Alıntı alfawings. emeðine saygý diyorum.. sizin yazýlarýnýz sayesinde bir çok kez hayatta kalmayý baþardým.. abicim sabrýnada hayraným bu arada. bu sitede yorum yapmamnýn sebeplerinden biride bu tip konular ve butür. polemikleri admin arkadaslar baþlatýyorsa fazla söze gerek yok. sizin yazýlarýnýzý yaklaþýk 7 siteden takip ediyorum ve her gördüðüm yerde tekrar tekrar okuyup , ortam müsait olunca deniyorum ve þimdiye kadar hiç yanýlmadýgýnýzý tecrübe ettimki sizin gibi bu kobuya hakim bi ustadan OKUYARAK eðitim almak çok memnun edici bir durum.. blogspottaki sayfanýzda sürekli elimin altýnda.. tekrar saygýlar Mert TOKGÖZ

Teþekkür ederim Mert. Sana ve yazýlarýmý okuyarak teþekkür cevablarýný yollayan ve yollamayan tüm sürücülere ve sürücü adaylarýna çok teþekkür ederim.

Virajda þayet yürüyüþ süratinde deðilseniz dikleþip durmak kaza demektir. Dikleþmek hattýn aniden açýlmasýdýr. Bu durum bir arkadaþýmýzca yine yukarýda izah edilmiþtir. Yavaþlayabilirsiniz ama durmak belli bir süre alýr. Frenler elektrik düðmesi deðilki dokonunca anýnda sönsündürsün. Bunu bu þekliyle söylemek, virajda fren ve duruþ, bilinçsizce cana kasttir.

[euphrates]

alfawings´isimli üyeden Alıntı ............................................... Türkiyede yollar genellikle bozuk ve çoðunluklada dönemeçler ters eðimlidir. Bu da aslýnda yavaþ gitmek gerektiðini iþaret eder. Þayet bir viraja yatýþ açýnýzýn elverdiði en üst süratler içinde girmek gibi bir gayeniz yoksa yavaþ gidiniz. Yavaþ sürüþlerde(þehiriçi30-50km-þehirdýþý70-90km) istediðiniz ve güvenli gördüðünüz hattý seçiniz. Birde benim güvenli sürüþ grafikleri diye bir çalýþmam ona bakýnýz. Bu sitede yoksa benim blogumda var. Bence ülkemizde esas olan virajlarda arkadan gelen trafiðin birinci derecede kollanmasýdýr. Türkiye de malesef ilkokoul mezunu olmaktan ileri bir zihinsel evrime ulaþamamýþ birçok vatandaþýmýz araba ve hatta ticari manada araç kullanmaktadýr. Bu kiþilerden bir kýsmý da motorlara obsede olmuþ gibi bakýþlarýný üzerimize kitleyerek neredeyse üzerimize çýkacak seviyede arkamýzdan, saðýmýzdan solumuzdan yaklaþýrlar. Artýk siz düþünün. Nacizane benim uyguladýðým usul trafikten %10 daha hýzlý sürüþle kaçýþ sürüþü yapmak, araçlardan veya araç kümelerinden uzak durmak, onlarla paralel sürüþlere girmemek ve aynadan arkamý 6-7 saniyede bir kontrol etmektir. Birde geliþi güzel ýslak zeminlere rastlanan þehir içi yollarýmýzda çok dikkatli sürmektir. Dönemeç hatlarý olarak bir arkadaþýmýz yukarýda ideal olan dönüþ grafik çizimlerini sunmuþ ancak bunlarý uygulamak için yol ve trafik durumunun da ideal olmasý gereklidir. Bu sebeple Türkiye de gözünüzü dört deðil kardeþim ondört açacaksýnýz. Baþka söyleyecek söz bulamýyorum. Yardýmcý olabildiðimi umarým.

teþekkür ederim, vakit ayýrdýðýnýz ve verdiðiniz bilgiler için...

[o_yagmur]

güzel ya ama o motorlar bende olsa bakben oraya geri geri nasýl gýrýyom

[metinkoca]

aslýnda bu tip konularý resimler üzerinde tartýþarak yazarak bi sonuca varmak zor geçen gün OMM ara teori dersi vardý bi topic açmýþtým pek ilgi görmedi, bu tip teori derslerinde bu tip konularý konuþmak çok faydalý. Moderator arkadaþlar ile irtibata geçip www.motosiklet.net üyelerine özel bi ders ayarlamaya çalýþacaðým çok iyi bir hocadan.

[gureli]

alfawings´isimli üyeden Alıntı ............................................... Türkiyede yollar genellikle bozuk ve çoðunluklada dönemeçler ters eðimlidir. Bu da aslýnda yavaþ gitmek gerektiðini iþaret eder. Þayet bir viraja yatýþ açýnýzýn elverdiði en üst süratler içinde girmek gibi bir gayeniz yoksa yavaþ gidiniz. Yavaþ sürüþlerde(þehiriçi30-50km-þehirdýþý70-90km) istediðiniz ve güvenli gördüðünüz hattý seçiniz. Birde benim güvenli sürüþ grafikleri diye bir çalýþmam ona bakýnýz. Bu sitede yoksa benim blogumda var. Bence ülkemizde esas olan virajlarda arkadan gelen trafiðin birinci derecede kollanmasýdýr. Türkiye de malesef ilkokoul mezunu olmaktan ileri bir zihinsel evrime ulaþamamýþ birçok vatandaþýmýz araba ve hatta ticari manada araç kullanmaktadýr. Bu kiþilerden bir kýsmý da motorlara obsede olmuþ gibi bakýþlarýný üzerimize kitleyerek neredeyse üzerimize çýkacak seviyede arkamýzdan, saðýmýzdan solumuzdan yaklaþýrlar. Artýk siz düþünün. Nacizane benim uyguladýðým usul trafikten %10 daha hýzlý sürüþle kaçýþ sürüþü yapmak, araçlardan veya araç kümelerinden uzak durmak, onlarla paralel sürüþlere girmemek ve aynadan arkamý 6-7 saniyede bir kontrol etmektir. Birde geliþi güzel ýslak zeminlere rastlanan þehir içi yollarýmýzda çok dikkatli sürmektir. Dönemeç hatlarý olarak bir arkadaþýmýz yukarýda ideal olan dönüþ grafik çizimlerini sunmuþ ancak bunlarý uygulamak için yol ve trafik durumunun da ideal olmasý gereklidir. Bu sebeple Türkiye de gözünüzü dört deðil kardeþim ondört açacaksýnýz. Baþka söyleyecek söz bulamýyorum. Yardýmcý olabildiðimi umarým. Teþekkür ederim Mert. Sana ve yazýlarýmý okuyarak teþekkür cevablarýný yollayan ve yollamayan tüm sürücülere ve sürücü adaylarýna çok teþekkür ederim. Virajda þayet yürüyüþ süratinde deðilseniz dikleþip durmak kaza demektir. Dikleþmek hattýn aniden açýlmasýdýr. Bu durum bir arkadaþýmýzca yine yukarýda izah edilmiþtir. Yavaþlayabilirsiniz ama durmak belli bir süre alýr. Frenler elektrik düðmesi deðilki dokonunca anýnda sönsündürsün. Bunu bu þekliyle söylemek, virajda fren ve duruþ, bilinçsizce cana kasttir.

Sayýn alfawings size baþtan sona katýlýyorum, Yalnýz katýlmadýðým bir husus var.ilkokul mezunlarý , sürücülerden bahsediyor, ve bunlardan gelen tehlikelerden sözediyorsunuz. ben 67 yaþýmdayým ve ilkoul mezunuyum ailem fakir olduðu için okuyamadým . Benim gibi binlerce insan var imkanlarý el vermeyince hayata atýlan .Burada ilkokul diyeceðiniz yerde ,sürücü eðitimi veren ve buradan kazanç saðlamak için ellerinden gelen kolaylýðý (aslýnda kötülüðü) yapan ehliyet sýnavlarýný da tamamen bilinçsiz m.e.b bakalýðýndan gelmiþ birileri (Yani bu hususta eðitilmemiþ) tarafýndan yapýlmasý aslýnda bence en büyük yanlýþlardan biridir. bir okul bahçesine 3 adet kuka koyup bunlarýn arasýndan slalom yaparak, geçip okul bahçesinde de bir tur atarak ve hatta kaský dahi olmadan ehliyet alanlara , lise deðil 10 ünüversite bitirsede sürücü demek hatalý olur. ehliyet demek biþ iþin ehli ustasý demektir benim anladýðým kadarýyla. Ýzmirde adýný vermeyeceðim bir sürücü kursunun camýnda bir yazý var yolum düþerse resmini çekip buraya koyarým. EHLÝYETÝ OLANLARA ÞEHÝR ÝÇÝ DERS VERÝLÝR yazýyor. varýn siz düþünün ilkokul yada fakülte mezunu nu

ama vemiþ olduðunuz diðer çok çok deðerli bilgiler gençlerimizin iþine yarýyacaðýný umarak yazýlarýnýzýn devamýný bekliyorum. ayrýca geçmiþ olsun dilekleriminde kabulunu rica ederim.