SON HIZ meselesi. Kendinizi kandırmayın.

[Olcay Avşar]

Şu an masamda duran 20 cm cetvel ile 3 metrelik şerit metre de birbirini tutmuyor. 20 cm cetvel ile 3 metrelik metreyi yanyana koyuyorum ve cetvelin 20 cm gösterdiği birimi şerit metre 20,1 cm gösteriyor.

Peki bu uzay matematiğini kullanarak hesapladığımız arac hızımızın ne olduğunu öğrenmek için kullanacağımız uzunluk birimi ölçen aletlerin gerçekliğinden ne kadar eminiz

Yoksa bu tarz hesaplarla kafa bulandırmak yerine, 1000 RR ın 280 km göstermesinin, fazer 600 ün 220 göstermesinin, shadow un 160 göstermesinin, cbr 125 in 120 göstermesinin doğru olduğuna inanmaya ve de 125 cc çin işi bir scooterın 130 yaptığına inanmamaya devam mı etsek.

[hunter2]

arkadaşım verdığın bilgiler için teşekkürler.hiz konusunda takıntısı olan arkadaşların özellikle okuması gerek.

[Kaan]

Önemli olan son hız degildir bence önemli olan rahat bir hızda giderken önünüze gelen bir aracı sollarken gene rahat bir şekilde sollamaktır sanırım.
Çoğu ufak cc motorlarda rastlanan bir olay vardır.atıyorum max hızla 100 km ile gidiyorsunuz önünüze bir araç geldi oda 90-95 le gidiyor.Siz onu sollamak için öyle bir uzun ara gerektiginin fakındasınız ya onun la aynı hıza düşüp tıpış tıpış arkasında buyuk bir boşluk bulana kadar gidersiniz yadan şartları zorlayıp sollamaya ve onun da sizi görüp 10-20 km yavaşlamasını istemelisiniz.yada Bu motosiklet bana yetmiyor artık büyük bir cc motosiklet alma vakti geldi demelisiniz. :D

[Olcay Avşar]

Öncelikle üşenmeden bu yazıyı yazdığın ve bilgilerini bizimle paylaştığın için tekrar teşekkür ederim memin1857

Şimdi son günlerdeki Comet 250 hız tartışmasındaki baş rol oyuncusu olarak "belkide km saati yanlış gösteriyordur" diye şüphelenip senin Km saatlerine güvenmeyin ana temalı yazından yararlanarak Comet 250 nin hızını hesaplamak istedim.

GERÇEK HIZ NASIL HESAPLANIR?
1) GPS ile, (bulmak zor)
2) Doğru kalibre edilmiş bir radar cihazı ile, (polisten rica etsek )
3) G ölçüm cihazı ile, (ivmeden hız hesaplıyor, 200 dolar falan)
4) Şanzıman oranlarından hesaplanarak.

Demişsin ve bu secenekler içinde bize en kolay ve uygulanabilir olan 4. secenek kalıyor.

Yine yazında anlattığın hesaplama tekniğini kullanmak için kolları sıvıyorum;

Hız hesaplama şöyle yapılıyor. Hız göstergesine güven olmuyor ama devir göstergesi elektronik ve hilesiz olduğu için genelde güvenilir oluyor. Motorunuzun son vitesteki şanzıman oranını hesaplıyorsunuz (Yada kolayca kitapçıktan bakıyor veyahut internetten öğreniyorsunuz). Bunun için ilk dişli son dişli ve son vites değerlerini çarpıyorsunuz. Sonra ARKA tekerleğinizin ölçülerinden çevresini hesaplıyorsunuz. Örnek 150/70 17 Arka tekerlekli bir motosikletimiz olsun. Yani yanak ölçüsü 150mm'nin %70i oda 10,5cm. 2 adet yanak var (üstte ve altta) toplam 21cm. Cant 17" yani 43,18cm. Çap toplam 43,18+21=64,18cm. Yarıçap: 32,09cm. Dairenin çevresi formülünden (2 x pi x r) = 201,5cm. Yani tekerlek her bir devir döndüğünde motor yaklaşık 2 metre hareket ediyor. Redline motor devrini net son vites şanzıman oranına bölünce çıkan değeri 2 ile çarptığınızda (bu tekerlek ölçüsü için) son viteste redline'a gelse bile gerçekte kaç km hız yapacağını görebilirsiniz. (tabi metre/dakika cinsinden, bunu 0,06 ile çarpıp km/saat cinsine çevireceksiniz)

Anlattığın gibi önce son vitesdeki şanzıman oranını hesaplamak için işe başlayacakken senin bunu daha önce internetten araştırıp "Comet Son Hızı Nedir" başlığına yazdığını hatırlıyorum ve hemen ordan alıyorum bu bilgiyi.

Internetten yaptığım araştırmaya göre COMET 250 İÇİN DEĞERLER:
Son vites NET oran 7.41:1,

Ok Comet in Son vites NET oranını öğrenmiş bulunuyoruz, şimdi sıra geldi lastik ebadına. Aa ne kadar şanslıyım ki lastik çapım senin örnekte verdiğinle aynı değerde. Yine hesaplama yapmadan kolayca hazır sonucun üzerine konuyor ve sana teşekkür ediyorum

Şİmdi Comet in redline 11000

Hesaba başlıyalım;

11.000 / 7.41 = 1484,48 x 2 (lastik çapı) = 2968,96 x 0,06 (km/h için) = 178,13 km/h

Yani senin doğrusu budur dediğin hesaba uyarak hesaplama yaptığımızda, Comet 250 5. vites de 11.000 devir çevirirse 178 km hız yapacak.

Ama bende seninle Motorların çoğunluğu son viteste son devire ulaşamaz konusunda aynı fikirdeyim. Bir çok motor gibi Comet de 5. vitesde son devirine ulaşamaz. Bu yüzden hesabımı tekrardan redline deviri değilde 10.000 deviri baz alarak yapalım;

10.000 / 7.41 = 1349,52 x 2 (lastik çapı) = 2699,05 x 0,06 (km/h için) = 161,9 km/h

Yani Comet 250 5. vites 10.000 devirde ortalama 160 km/h yapar, ve bu matematiksel olarakda kesin doğrudur diyebilir miyiz. Eğer diyebilirsek o zaman benim "Comet le 160 km/h yapıyorum" ana temalı açtığım başlıkta neden

HIZ HESABI ŞANZIMAN ORANI VE TEKERLEK ÇAPI İLE KOLAYCA HESAPLANABİLİR. En altta bunu açıkladım.

Internette yaptığım derin araştırma sonucunda çok fazla sitede Comet 250 için 140km/h son sürat veriliyor. EN ALTTA MATEMATİKSEL KANITIDA VAR.

Dedin anlamadım şimdi
Yanlış anlama sakın seni suçlamıyorum, ama ortada bir yanlışlık var belliki.
Bu yanlışlık aşşağıdaki seçeneklerden biri ama hangisi ?

1. Ben senin anlattığın hesaplamayı yanlış yaptım
2. Ben doğru yaptım ama hesap yanlış
3. Verdiğin hesap tarifi doğru ama yazarken hata yaptın
4. Hesap doğru ve Comet 160 yapabilir
5. Hyosung km saati doğru çalışan tek marka (Bu hesaplama doğruysa gösterge ile aynı sonuca ulaşıyoruz çünkü.)

[zeda3000]

Biri su matematik hesabini benim motora anlatabilirmi o kadar para harcayacagima egzos hava filtresi der iken bir matemaik ogretmeni tutiyim motoruma anlatsin su denklemi sonra yollar benim olacak demektir

[Kaan]

Güzel bir havada normal bir hızda , motosiklet sürmek kadar güzel birşey olabilir mi ?

[crato]

eline sağlık memin. yazıların ilgiyle takip edilir hale geldi artık.

Gelde bunları bizim Kapıcı Eyong'a anlat...Ara gazı verdik artık onu kimse tutamaz...


Eline sağlık...

mete, yazdığın her mesajda tam alıntı yapmamayı dene lütfen. mesajlar ve sayfalar gereksiz yere uzuyor.

[Ertuğrul_Öz]

Güzel bir yazı olmuş memin. Ellerine sağlık.

Bu konuya bir madde de ben eklemek isterim.

Yüksek süratlerde teker üzerindeki merkezkaç kuvveti nedeniyle motosikletlerin lastikleri bir miktar uzar yani janta büyük gelmeye başlar.

Bu durumda çekişin olduğu arka jant lastik içerisinde gönmeye başlar. Eğer motosikletin hız göstergesi ön tekere geğil de şanzıma, yani dolayısıyla arka tekere bağlıysa, göstergede 280 okunurken aslında motosikletin 260 yapması muhtemeldir. (gösterge hatasını saymazsak)


Not: Kişisel hesaplaşmalarımızı bu tip başlıkları "kuyruk acısı","örümcek beyinli" gibi aşağılayıcı kelimeler ve dil takıntılarımızla kirleterek değil özelden halletmeyi denesek daha faydalı olacağımız kanısındayım.

[BİSANCI_42]

bilgiler için çok sağol kardeş bide saçma bişeyle karşılaşıyorum şu günler kırmızıda bekliyorum yanıma bi tane daha motorcu denk geliyor meraba felan derken ilk sorduğı şey bu kaç yapıyor yaw kardeşim napcan motorun güçlü olsun yeter bide soğutması iyiyse tamam hızı napcan tamam o da önemlide bence ilk plana hız değil çekiş soğutma sistemi felan olmalıdır senin motorun 90 90 seyretse daha ne istiyosun 200 yapınca bişey mi oluyor buna sinir oluyorum ne lüzumsuz insanlar var şu çevrede allah allah

[memin1857]

Yoksa bu tarz hesaplarla kafa bulandırmak yerine, 1000 RR ın 280 km göstermesinin, fazer 600 ün 220 göstermesinin, shadow un 160 göstermesinin, cbr 125 in 120 göstermesinin doğru olduğuna inanmaya devam mı etsek.

Katılıyorum, zaten yazının ortasındada böyle yazmıştım, başka bakacak yerimiz olmadığı için pek tabiki göstergeye bakacağız demiştim. Asıl vurgulamak istediğim diğer etkenler idi.

Önemli olan son hız degildir bence önemli olan rahat bir hızda giderken önünüze gelen bir aracı sollarken gene rahat bir şekilde sollamaktır sanırım.
Çoğu ufak cc motorlarda rastlanan bir olay vardır.atıyorum max hızla 100 km ile gidiyorsunuz önünüze bir araç geldi oda 90-95 le gidiyor.Siz onu sollamak için öyle bir uzun ara gerektiginin fakındasınız ya onun la aynı hıza düşüp tıpış tıpış arkasında buyuk bir boşluk bulana kadar gidersiniz yadan şartları zorlayıp sollamaya ve onun da sizi görüp 10-20 km yavaşlamasını istemelisiniz.yada

Helal, motosikletimizin son hızı aslında böyle durumlarda bize çok yardımcı olacaktır, yani son hızı yüksek olan motosiklet 100le giderken sollama yapacağınız zaman daha çabuk hızlanır. Yani mesele sürekli son hızda gitmek değil.

bilgiler için çok sağol kardeş bide saçma bişeyle karşılaşıyorum şu günler kırmızıda bekliyorum yanıma bi tane daha motorcu denk geliyor meraba felan derken ilk sorduğı şey bu kaç yapıyor yaw kardeşim napcan motorun güçlü olsun yeter bide soğutması iyiyse tamam hızı napcan tamam o da önemlide bence ilk plana hız değil çekiş soğutma sistemi felan olmalıdır senin motorun 90 90 seyretse daha ne istiyosun 200 yapınca bişey mi oluyor buna sinir oluyorum ne lüzumsuz insanlar var şu çevrede allah allah

Yine helal, banada kırmızı ışıklarda soruyorlar "kaç basıyo" diye, 160 diyorum "e azmış, bu motor alınmaz" diyolar.

1. Ben senin anlattığın hesaplamayı yanlış yaptım
2. Ben doğru yaptım ama hesap yanlış
3. Verdiğin hesap tarifi doğru ama yazarken hata yaptın

Bu konularda haklısın zaten, sen bu satırları yazmadan önce ben değiştirmiştim (moderatör olarak görebiliyorsan da görürsün daha önce değiştirdiğimi) o bölümleri. Vites oranını yanlış yazdığım için oluyor bunlar.
Hyosung japon markaları kadar yaygın bir marka olmadığı için teknik veri bulmak çok zor. Haliyle internette bulunan verilere çok güven olmuyor. Zaten ilk yazdığımdada aynen bu şekilde yazmıştım. Hyosung'un son net oranı 8.40'larda birşey olmalı. Yine internete güvenmediğim için hesaplama yönteminide yazdım zaten.

4. Hesap doğru ve Comet 160 yapabilir
5. Hyosung km saati doğru çalışan tek marka (Bu hesaplama doğruysa gösterge ile aynı sonuca ulaşıyoruz çünkü.)

Yazıyı ilk yazdığımda göstergeye göre hesapladığım için oldu bu. Dediğim gibi sen bu satırları yazmadan önce bir miktar düzeltmiştim, daha ilk baştada doğru olmayabilir internet %100 güvenilir değil kendiniz şu şekilde ölçebilirsiniz demiştim.

Yani o 7.41:1 meselesi yanlışlıkla göstergeden hesaplayıp benim yazdığım bir oran, ama hesabın yanlışlığını göstermiyor, ben oranı yanlış yazmışım hepsi o, doğru değeri bulunca hesaplarda doğru çıkar, benim motosikletimde kitapçıkta yazıyor ondan doğru hesaplayabiliyorum ama hyosung için bulmak çok zor

Daha ilk yazdığım gün,
"Not: Internette olabilecek tutarsızlıklara karşı, kendiniz doğru ölçümler yaparak yukarı anlattığım şekilde matematiksel olarak daha doğru sonuçlara ulaşabilirsiniz. Ama işin temel mantığı bu"
demişim yani öncelikle doğru vites oranını bulmalısın, öyle yapınca zaten kendinde göreceksin 160'ın koşullarını.

[Thunder79]

3) G ölçüm cihazı ile, (ivmeden hız hesaplıyor, 200 dolar falan)
G dediğin vatandaşın oluşturduğu ivme olsa gerek ki F=ma dır burdan çekilirse F/m bulunur. motosiklet bir vektör ise yolda bir düzlem ise bir vektörün yol doğrusundaki hızı a ile v=at den (t= zaman) dan lise bilgisiyle bulunabilir.
Ama şunu unutmamak lazım G cihazı daha çok uçaklarda ve uçan cisimlerde kullanılır. Acaba neden?
motosiklet titrer. aynı zamanda zıplar yük dağılımı değişir. Bu şekilde ölçtüğünüz veri size gerçek değerlerden uzak bir sonuç verebilir.

Hızı en güzel ölçmenin yolu aracı hız ölçüm cihazına bağlayarak test etmektir

[memin1857]

3) G ölçüm cihazı ile, (ivmeden hız hesaplıyor, 200 dolar falan)
G dediğin vatandaşın oluşturduğu ivme olsa gerek ki F=ma dır burdan çekilirse F/m bulunur. motosiklet bir vektör ise yolda bir düzlem ise bir vektörün yol doğrusundaki hızı a ile v=at den (t= zaman) dan lise bilgisiyle bulunabilir.
Ama şunu unutmamak lazım G cihazı daha çok uçaklarda ve uçan cisimlerde kullanılır. Acaba neden?
motosiklet titrer. aynı zamanda zıplar yük dağılımı değişir. Bu şekilde ölçtüğünüz veri size gerçek değerlerden uzak bir sonuç verebilir.

Hayır, güncel G cihazları 3 eksenli (x, y, z) ve saniyede çok hızda sample (örnekleme) yaptığı için dönsen sallasanda binde bir hassasiyetle ölçüyor. Bunlardan bir tanesini otomobilde gözümlede gördüm. Yani örneğin saniyede bin kere ivme ölçüyor ve buna açılarıda dahil ediyor.
F=ma ile ortalama sonuç bulunur, bu G ölçüm cihazları saniyede çok çok kere her eksen için f=ma hesaplıyor o yüzden canlı yayında hız eğrisi elde edebiliyor. Yani bir insanın yapacağı gibi ortalama zamanı ortalama ivmeye bölmüyor bu işlemi her biri milisaniye seviyesinde onbinlerce kere arka arkaya yapıyor. Tek gereken motor dururken cihazın açısını ve hızı sıfırlamak. 3 ekseni aynı anda ölçtüğü için sadece öne olan hızlanma ivmesini doğru bulabiliyor.

Örnek: http://www.gtechpro.com/ss.html

Not: "Binde bir" i çok hassas anlamında yazdım, sitede tam hassasiyetleri var ve çeyrek km/s bile hata yapmıyor. Hatta radar ve gps'lerden bile 2 kat daha hassas ama bu cihazların tamamı bizim için yeterince hassas.

[mete_han]

eline sağlık memin. yazıların ilgiyle takip edilir hale geldi artık.




mete, yazdığın her mesajda tam alıntı yapmamayı dene lütfen. mesajlar ve sayfalar gereksiz yere uzuyor.

hoca 2 kere tam alıntı yapmışım Memındendi tenkik detaylarla alakalıydı...oda gözüne battı yani...İki paylaşımda sen yapsan nasıl olur...Ne teknikten anlıyorsun ne geyikten...Devlet memuru gibi modsun valla...Sabah 9...akşam 5...hafta sonuda tatil...


bayram geliyor...tatil birleşmeyince üzülüyorsundur doğal olarak...

[merkez]

çok doğru arkadaş ağzına parmaklarına sağlık

[merttunax]

Bana tutku veren hız değil, bu nedenle benim için bi sorun teşkil etmiyor hızın da kimseye tutku vermemesini temenni ediyorum. Herkesin bekliyen bir yakını war kişi kendini düşünmüyor ise bunu düşünsün... Bizler bu araca keyif için biniyoruz kimsenin keyfi kaçmasın arkadaşlar
Bu arda (memin1857) arkadaşıma teşekkür ediyorum herzamanki gibi belgelere dayanan ve zahmetli bir araştırma yaparak değerli bir topik açmış devamını diliyorum. Herkese keyifli sürüşler (her ne kadar kış gelsede)

[memin1857]

Çok emekler vererek yazdığım ve motosiklet kullanıcıları için önemli olduğunu düşündüğüm bazı makalelerin forumda çok gerilerde kalıp kaybolduğunu üzülerek görüyorum. Bu mesajı başlığı güncelleştirmek adına yazıyorum.

[omurilik]

Çok güzel bir teknik yazı. Emek verdiğin için teşekkürler arkadaşım.
Saygılar,

[yorgun 48]

Güzel bilgiler eline koluna sağlık .

[mysugar]

bi gps alsak ve onunla ölçsek hızımızı pdamı yaşnış gösterir

[lodos]

Çok emekler vererek yazdığım ve motosiklet kullanıcıları için önemli olduğunu düşündüğüm bazı makalelerin forumda çok gerilerde kalıp kaybolduğunu üzülerek görüyorum. Bu mesajı başlığı güncelleştirmek adına yazıyorum.

bilgi ve tecrüben ve paylaşma isteğin taktire şayan, teşekkür ederim

birde sizi en azından İZMİR-MT'nin bir toplantısında görmek tanışmak isterim dostum...