Benim anlatmak istediğim karizmanın 16 dişliyi kaldırıp kaldırmaması değildi, zaten karizmanın 16 dişliyi kaldırmıyor gibi birşey demedim, tabiki şanzuman oranı farklı olacak.Anlatmak istediğim bazı arkadaşlar, torkta çok düşme olur diye dişli değişmekten uzak durması. Ben ise tam tersine mcx bile 15 orjinal dişliyi 16 ya çevirdiğimizde çok rahat kaldırıyorken, karizmanın da dişli değiştirmeyi hayli hayli kaldırır demek istemiştim vesselam.DOC46 adlı üyeden alıntı
Demek isstediğini anladım
Hero Karizma orijinal 12T öndişli ile geliyor. Onu 13T yapınca motorun olması gereken dişli oranına kavusuyor
14T yi de kaldırır ancak optimum değeri 13T.
14T ile kullanan da var sürekli uzun yol yapan bir arkadaştı. Karma kullanım için en iyisi 13T
Ben cg motor kullanan biri olarak bu motorun iyi bir tarafi olmadigini soyliyebilirim rahatlikla. Motoru zaten honda cross icin tasarlamis titresimini kesemiyorsunuz boyutlari buyuk surati 100km uzerine cikardiginizda cok zor oluyor kullanmasi zaten agir motor hayir cgde titriyor ama alcak vede manevrasi daha kolay geldi bana bu motordan ayrica baktimda bazi parcalari bulunamiyormus bulunanlarda pahali...
Ben de uzun süre 150 cg kullandım cg de rahatsız edici bir titreşim var bu yüzden 6000 deviri pek gecmek istemezsiniz. Ama motor olarak saglamdı bir sıkıntı görmedim. Karizma ile cg yi kıyaslamak istemiyorum. Karizma kendine has bir tasarımı olan orjinal kaliteli bir motosiklet oldukça rahat. sırf suspansiyonlarının rahatlığı için alınabilir. Titresim kullanıma göre degisiyor sanırım ilk aldıgımda bende titreşimli bulmustum ama şimdi titresim gibi bir derdim hic yok. üzerindeki motor crf 230 un motoruna benziyor doğru. ama cbr 250 ve crf 250 nin motorlarını da karşılaştırırsanız birbiine benzediğini görürsünüz.
Tüm motosiklet üreticileri 1 adet motor blogu geliştirir ve o blogu ateşleme haritasını değiştirerek hem naked motorunda hem racing motorunda hem cross motorunda kullanır.
Alman da bunu yapıyor japon da hintli de
Titreşimi azaltmanın yolları var ancak tek silindirli olup da titremeyen motosiklet yok
Hero Karizma da eksik bi kısım bulamayınca titriyor diyip geçiyorlar
Boyutları sana büyük gelmiş olabilir ancak uzun yolda yapısı sayesinde yüksek hızlarda Hero Karizma Ok gibi gidiyor.
Zaten bir motosiklet herkese hitap edemez etse tekdüze motosiklet üretilirdi.
Hız olarak 150km nin üstüne bizzat kendim çıktım ok gibi gidiyor.
sen 100 lük cg ne bin boşver Heroyu Karizmayı iyi tarafı yok senin için
Selam olsun tüm karizma sahipleri dostlara . Benim karizma da bulunan 40 diş arka dişliyi 36 ya, 12 diş bulunan dişliyi de 13 t dişli taktım 4500 rpm de 80 km, 5000 rpm de 90 km 5500 rpm de 100 km,6000 rpm de 110 km şeklinde lineer olarak hizlaniyor 6500 rpm de 120 km olarak tesbit ettim. Motordaki devirin rpm olarak düşmesi motoru bir hayli rahatlattı tabii orijinal hali ile güç daha fazla idi şimdi ise hız fazlalaştı.şayanı tavsiyedir motor daha düşük devirde daha fazla hız modunda uzun yol rahat oluyor.izmirden çıkıp manisa Akhisar soma bergama aliaga tekrar izmire dönüş yaklaşık 300 km sürdüm hiç rahatsız olmadim,yalnız burada bir şey var ben gidonun hem yükselttim hemde kendime yaklaştırdım ki buda motoru kullanma konforu verdi bana, hayırlısı kazasız hatasız sürüşler dilerim
arkadaşlar selamlar, hem karizma'da gözü olan ama nakit durumu el vermediği için şu an sadece bakan biri olarak, hem de bu dişli hadiselerinde biraz bilgili biri olarak bir kaç şeyi açığa kavuşturmak isterim.
şunu unutmayın ki batılı firmalar ve japon kore firmaları ses kanunlarından kaçmak için, hint ve çin firmaları ise aşırı kalabalık alanlarda motoru kısa aralıklarla kullandıkları için dişlilerini normalde olduğundan daha küçük kullanabilirler.
peki dişlilerin asıl olayı nasıl çalışır? ön dişliye 1 diş eklediğinizde ya da arka dişliden 3 diş çıkardığınızda motorunuz gücünden biraz feragat ederek daha hızlı hale gelir. karizma gibi zaten çok güçlü olan motorlarda bu durum gayet normaldir. ön dişlide 1 diş hatta 2 diş yükseltilebilir.
bu arkadaşımızın yaptığı arka dişliyi 32 dişe düşürme neredeyse ön dişliyi 15 dişe çıkarmaya eşit. ancak kendi yazdıklarına göre böyle bir değişim, 5. vitesi ecnebilerin "overdrive" dediği otoban vitesine çeviriyor, yani motorun ivmelenme gücü olmamasına rağmen belli bir hızda seyirini sağlıyor. uzun yol için ideal olabilir ama şehir içinde sorun yaratabilir ki bunu arkadaşımız da söylüyor.
Burada Byfuat arkadaşımız 15/42 diş ikilisini yaparak (her 3 arka diş yükselmesi/ 1 ön diş düşmesine esastır ilkesinden) yaklaşık 14/40 diş sistemine yaklaşıyor, kendisinin de dediği gibi hem titreşim azalıyor hem de motor daha rahat kullanılıyor. bu durumda motor 13 ya da 14 diş ön dişli ile mutlu olan bir motor.
hatta burada fuat arkadaşımız 15/40 kullandığından bahsetmiş keşke ayrıntıları da söyleyeseymiş nasıl bir karakteristiği olduğunu da anlatsaymış çok mutlu olurdum.
burada ysahin isimli arkadaşımız 15/43 sistemi ile (3 arka dişli 1 ön dişliyi düşürür esasından) 14/40 dişli sistemine yakın bir randıman almış ve enlighteray isimli arkadaşımızın yaşadığı tecrübeye benzer bir tecrübe ile 5. vitesi otoban vitesine dönmüş.
cagr isimli arkadaşımız ise 13/40 diş sistemi ile sanıyorum randıman olarak şehir içi için en ideal yöntemlerden birini yapmış, ne çok fazla güç feda etmiş ne de çok fazla hızlanmış bize bir de titreşim değişimini söyeleyebilirse çok mutlu olurum.
şimdi gelelim işin resimli kısmına,
gearingcommander isimli vites ayarlamaları sitesinde, bizim kullandığımız karizma - r 'ın eski serisi olan herohonda tarafından yapılmış olan karizma 223 cc serisinin dişli dökümanlarını buldum. lastik çapını ve yüksek devir değerlerini değiştirerek yaklaşık olarak hangi devirde hangi hıza vardığımızla ilgili değerler elde ettim.
bu resimde yaklaşık arka teker değerlerini arka ve ön dişli değerlerini görebilirsiniz, yüksek devir olarak ise 8000 deviri gösterdim.
bu resimde 12/40 dişli dişlilerin belirli devirlerde belirli hızlarını görebilirsiniz.
bu resimde ise 13/40 dişli dişlilerin devir ve hızları görünmektedir.
bu resimde ise 14/40 dişlisinin devir ve hızları görünmektedir. diğer arkadaşların paylaşımından 5. vitest 8000 devire ulaşmanın ne kadar zor olduğunu biliyoruz.
bu resimle birlikte daha odaklı olan dişli değişimlerine geçiyoruz, gördüğünüz gibi, dişlilerimiz 12/32 - 15/43 - 14/42
bu resimde 12/32 dişlisinin (3 arka dişli düşüşü 1 ön dişli yükselişine eşittir esasından yaklaşık olarak 15/40 dişlisi) çeşitli devir ve viteslerdeki hızı görülmekte ancak bu haliyle 5. viteste 8000 devirin görülebildiğine dair şüphelerim var.
bu resimde ise cbf 150 seti olan 15/43 dişlisi var (3 arka dişli yükselişi 1 ön dişli düşüşüne denk gelir ilkesinden 14/40 dişlisine yakın) ve çeşitli devir ve viteslerdeki hızlarını görebiliyoruz, bu sistem ile ilgili bildiğimiz en önemli şey ise titreşimi azalttığı.
bu resimde ise tvs serisinde bulunan 14/42 dişlisi var, benim sadece matematiksel olarak seçtiğim bu dişli serisi cbf 150'den de bulunabiliyor, hesaplamalara göre gidersek 13 ön diş'den biraz daha hızlı ancak 14 ön diş kadar güç kaybetmediğimiz bir sistem, ancak denenmiş değil, ve daha önemlisi titreşime nasıl bir etkisi var en ufak bir fikrim yok.
cbf 150 yerine karizma-r seçmemin en büyük sebebi sanırım karizma-r'ın üzerinde oynanacak şeyleri olması umarım bu araştırma bir işinize yarar ve şayet bir arkadaşımız 14/42 dişli düzeneğini denerse mutlaka bizimle tecrübelerini paylaşsın.
Motor dişlisi değil sanayide kullanılan bir dişli tipi.520 36 diş olarak aramanız gerekir ben tamirci olduğumdan karizmasını arka orijinal dişlisini söküp sanayide o şekilde aradım.disliyi buldum ancak işlenmesi gerektiği için freze torna atölyesine götürüp orada orjinal dişli ye uygun işletim sonra aldım taktım. Siz nereden yazıyorsunuz
Yukarıda vites oranlarını gösteren tablonun ışığında birkaç yorum yapayım: Öncelikle 1 ön dişli düşüşü 3 arka dişli yükselişine eşit değildir. Yapılan işin etkisinin ne olacağını ancak dişli oranlarını hesaplayarak bilebilirsiniz. 12/40 dişli oranı 0.3'e eşittir. Bu da mesela 15/50 ile aynıdır. Bunlarla oynarken asıl dikkat edilmesi gereken konu, toplam (vites kutusu dahil) vites oranını, bir üst vitesin oranına çevirmemek olmalıdır. Eğer bir üst vites oranına çıkarsanız, o vakit motoru sürekli ikinci viteste kaldırıyormuş veya 4. vitesteyken 5. viteste gidiyormuşsunuz gibi sonuç alırsınız. Bunun etkisi ise motorun kalkışta zorlanması, sürekli ikinci vitesle kalkan her araç gibi debriyajı çabuk yemesi olabilir. 5. vitese taktığınızda da sanki olmayan 6. viteste gidiyormuşsunuz gibi davranıp, motorun gücü yetmediği için hızlanamaması durumunu ortaya çıkarabilir. Böyle olmaması için yukarıdaki vites kutusu oranlarına bakarak şunu diyebilirim:
4. vites oranı 22/22 yani 1:1
5. vites oranı 22/27 yani 0.81
Sizin yapacağınız dişli değişimi ilk duruma göre 0.81'lik bir etki yapıyorsa sizin 4. vitesiniz artık 5. vites haline gelir. Hero Karizma bunu kaldırır mı orasını bilemem, belki kaldırıyordur. Şimdi ön dişli ile oynayarak bir hesap yapalım :
Normalde ön/arka dişli oranımız : 12/40= 0.3
Ön dişliyi 13 yaptığımızda ise : 13/40= 0,325 oluyor
Buradaki değişimi kısa yoldan sadece ön dişlileri oranlayarak 12/13= 0.923 ile hesaplayabiliriz. Yani biz arkayı sabit tutup 13 dişe geçtiğimizde 0,923 oranında dişlilere etki etmiş oluyoruz. Bu da ilk bölümde bahsettiğim 4. vites ile 5. vites arasındaki oranı çok aşıyor. Bizim 4. vitesimiz 5. vites seviyesinin bile üzerine çıkmış oluyor. Biz arada kalmak istersek bize 0.81'den az bir değişim gerekiyor. Yani arkası sabitken önü 13 yapmak teorik olarak fazla geliyor. Bizim bu kuralar içerisindeki limitimiz 0,3/0,8= 0,37 olmalı. Buna göre 13 fazla geldiğinden bize ara kademe lazım. Bu durumda önü 12 bırakırsak :
12:40= 0.3
12:39= 0.307
12:38= 0.31
12:37= 0.324
12/36= 0.33
12/35= 0.342
12/34= 0.35
12/33= 0.36
12/32= 0.375
Görüldüğü üzere ön 12 iken arkada 32 dişle 4. vitesimiz 5. vites oluyor. Bunu istemiyorsak aradaki bir noktada kalmamız gerekir. Bence 12'yi sabit tutup, tam ortada yer alan 35 veya 36 hatta 34 arka dişli ile ideal oran yakalanacaktır. Bu durumda motor 8000 devir 5. viteste 135 km/saat hıza çıkabilecektir. Çekişinde de çok az bir etki olacaktır.
Bütün bu yazdıklarımın temelinde Karizma'nın üst viteslerde hızını koruyamayacağı senaryosu yatıyor. Eğer böyle bir sıkıntı yoksa, bu durumda çekiş öncelikli bir hesap yapılıp 1. ve 2. vitesler arasındaki oranın ortasındaki bir noktaya gelmeye çalışılabilir. Bunu da kabaca hesapladım, eğer 1. vitesle 2. vitesin tam orta yerinde bir oran seçmek istersek önde 14, arkada 36 diş kullanmamız gerekiyor. Bu da bizi teorik olarak 8000 devirde 5. viteste 147.7 km/saat hıza çıkaracaktır. Buna motorun gücünün yeteceğini sanmıyorum ama alt viteslerde torku hala iyi olacaktır.
Neyse, biraz kafa karıştırmış olabilirim, hesap hatası varsa kusura bakmayın.
13- 40 dişli kullandım. Genelde düzde uzun yol yaptığım için bu oran bile bana kısa geldi.
Daha sonra 15-42 cbf dişlisi taktım. uzun yol için daha iyi oldu.
Son taktığım disli ile arkadasla beraber Ahir dağına dogru biraz tırmandık. Daha dogrusu istediğim gibi tırmanamadım. 1. vitesin bile kurtarmadıgı oluyor. 13-40 dişliye geçeyim diyorum.
Titreşime gelirsek Motorda rolatide iken titreşim var. Işıklarda beklerken aynaların titrediğini görüyorsunuz, ayna oynuyor. Devirlendiği zaman titreşim 7000 devire kadar pek yok. Demek istedigim rahatsızlık vermeden kullanılacak seviyede. Bu dediklerim tüm dişli oranları için geçerli.
7000 devir üstü için bu Motor titreşimli.
Dişli değişimini çok abartmamak lazım. Dişli oranları ile aynı miktarda yakıt değişiyor. Mesela 3.00 dişli oranı ile 35 lira yakıt yaktıysanız,
3.50 oran ile 30 lira yakarsınız.
Düzde uzun yol için 15-42 gayet iyi.
Yokuş çıkarım, iki kişi binerim derseniz 13-40 ı geçmemek gerek.
12-40 stok dişlinin yolda hiçbir artısını görmedim. Cross yapmak için, yada sürekli yokuş için tercih edilebilir.
Dişlilerin oranlarını da yazayım.
12-40 = 3.0
13-40 = 3.25
15-42(cbf) = 3.57
Şimdi 15-42 dişli kullanıyorum.
Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)
