konu vergi'ye geldi dayandı mecburen,hazır vergi demişken küçük bir birey olarak baba bir iş verenden fazla vergi veriyorum istemiyerek.
TV lerde dönen haberler ; son dakka
kıyak millet vekili zammı
yeni yılda kazık vergilere-zamlara devam
başka birşey söylemeye gerek varmı acaba
Ah canım abim, biliyorum, sen iyi demagogsun ama bana yapma lütfen...oocan adlı üyeden alıntı
Sen işverensin de biz hiç mi olmadık canım abim? İşveren ihtiyaç duyduğu iş için belli bir ücret ödemeyi öneren kişidir. Diyelim bu 10TL olsun. İşveren asla bu iş için 11TL ödemez. Öngördüğü 10TL'nin 2TL'sini vergiye, 3TL'sini sigortaya öder, kalan 5TL'yi de işçiye verir (rakamlar atmasyon elbette). Lütfen bir çalışanın için muhasebecine maaş bordrosu düzenlettir de bir bak abi, vergiyi kim ödüyor. Orada açıkça brüt gelirin ne olduğu, ne kadarının hangi namlar altında kesildiği, net gelirin ne olduğu yazıyor...
Haklarına tecavüz edilirse bu konuda hiçbir şey yapmaz mısın abi? Yoksa, tecavüz eden devlet ise mi hiçbir şey yapmazsın? Yani kanunun söylediği haksızlık dahi olsa uygular mısın? Direnmez misin?
Haksız olduğunu düşündüğün kanuna uymamak (şiddet içermediği sürece) son derece demokratik bir tepkidir. Adı da sivil itaatsizliktir.
Ha, bunu tartışabiliriz... Ama konuya senin mantığınla yaklaşacak olursak, yani "sen kanunu uygula, istiyorsan ayrıca tepki göster" şeklinde özetlenebilecek bir mantık ile yaklaşırsak şunu yapamayız abi, "kanunen" bir "kabahat" olarak ele alınan bir eylemi hırsızlık olarak tanımlayamayız. Çünkü "kanunen hırsız olmayan" bir kişiye "hırsız" demek, "kanunen iftira ve hakarettir"... Köprü geçiş ücreti ödememek "kanunen kabahat" iken hakaret ve iftira "kanunen suçtur". Yani, "kanunen" senin yaptığın, köprü geçiş ücreti ödememekten çok daha ayıplı bir durumdur.
Kısaca "doğru bulmasan da kanunları uygulayacaksın" diyorsan lütfen bu söylediğini önce kendin yap ve insanlara iftira ve hakaret etme. Yok "kanun yanlış söylüyorsa, doğru bildiğin şekilde davran" diyorsan, aynen senin söylediğini yapan bu insanlara durduk yerde hakaret ve iftira etme...
Ahanda abi, demagoji de budur...
Sevgiler...
Not: Demagog ve demagoji kelimeleri Fransızca kökenden geliyormuş... Kullanamasa mıydık acaba
Ah canım abim, biliyorum, sen iyi demagogsun ama bana yapma lütfen...
Sen işverensin de biz hiç mi olmadık canım abim? İşveren ihtiyaç duyduğu iş için belli bir ücret ödemeyi öneren kişidir. Diyelim bu 10TL olsun. İşveren asla bu iş için 11TL ödemez. Öngördüğü 10TL'nin 2TL'sini vergiye, 3TL'sini sigortaya öder, kalan 5TL'yi de işçiye verir (rakamlar atmasyon elbette). Lütfen bir çalışanın için muhasebecine maaş bordrosu düzenlettir de bir bak abi, vergiyi kim ödüyor. Orada açıkça brüt gelirin ne olduğu, ne kadarının hangi namlar altında kesildiği, net gelirin ne olduğu yazıyor...
Haklarına tecavüz edilirse bu konuda hiçbir şey yapmaz mısın abi? Yoksa, tecavüz eden devlet ise mi hiçbir şey yapmazsın? Yani kanunun söylediği haksızlık dahi olsa uygular mısın? Direnmez misin?
Haksız olduğunu düşündüğün kanuna uymamak (şiddet içermediği sürece) son derece demokratik bir tepkidir. Adı da sivil itaatsizliktir.
Ha, bunu tartışabiliriz... Ama konuya senin mantığınla yaklaşacak olursak, yani "sen kanunu uygula, istiyorsan ayrıca tepki göster" şeklinde özetlenebilecek bir mantık ile yaklaşırsak şunu yapamayız abi, "kanunen" bir "kabahat" olarak ele alınan bir eylemi hırsızlık olarak tanımlayamayız. Çünkü "kanunen hırsız olmayan" bir kişiye "hırsız" demek, "kanunen iftira ve hakarettir"... Köprü geçiş ücreti ödememek "kanunen kabahat" iken hakaret ve iftira "kanunen suçtur". Yani, "kanunen" senin yaptığın, köprü geçiş ücreti ödememekten çok daha ayıplı bir durumdur.
Kısaca "doğru bulmasan da kanunları uygulayacaksın" diyorsan lütfen bu söylediğini önce kendin yap ve insanlara iftira ve hakaret etme. Yok "kanun yanlış söylüyorsa, doğru bildiğin şekilde davran" diyorsan, aynen senin söylediğini yapan bu insanlara durduk yerde hakaret ve iftira etme...
Ahanda abi, demagoji de budur...
Sevgiler...
Not: Demagog ve demagoji kelimeleri Fransızca kökenden geliyormuş... Kullanamasa mıydık acabaHocam resmen şoka soktun beni.
Bu arada konuyu dağıtmadan.Ben de geçen gün delici farlar yüzünden sis farı cezası yedim.
Ceza işini nasıl vergilere ve devlet kasasına bağladınız hala anlayamadım. Türkiye'de bence trafik cezaları oldukça hafif ayrıca uygulama kısmında da büyük eksiklikler var.
Eğer kurallara uymuyorsak cezasını peşinen kabul etmiş oluyoruz kanımca. Özellikle trafik kurallarının hayatta kalabilmemiz için taşıdığı önemi unutmayalım.
Kurallar toplumsal huzurun korunması için konulmuştur, hiçbir istisna kuralları bozmamalı.
Görev gereği bir dönem Avusturya ve Macaristan'da bulundum. Bahsi geçen orta avrupa ülkelerinde bile vatandaşlar kurallara o kadar bağlıki; Metrolarda turnike yok ama onlar bilet basıyorlar, kırmızıda geçmiyorlar, araçta cep telefonu kullanmıyorlar ( Bizde ise neredeyse kullanmamak kabahat)
Unutmayalım özgürlüklerimiz bir başkasının özgürlüğünde sona ererler.
köprüden otoyoldan ücreti ödememek "kanunen kabahat" oluyor ona hırsız demek suç oluyorsa ne demeliyiz bu insanlara helal olsun mu?? Bu fiili yerine getiren insan hırsızdır ve bu fiili tüm halkına yönelik yapmıştır. (kaçak elektrik için ödediğimiz ücretleri unutmayalım)
.
Vergi uzmanı da değilim elbette kardeş... Yalnız stopaj peşin vergi diye biliyorum. Örneğin bir işyeri kiralaması yaptın, düzenli olarak stopaj ödersin. Sene sonu geldiğinde bu ödediğin stopaj mal sahibinin kiralamadan kaynaklanan gelir verigisinden mahsub edilir...
---------- Mesajlar birleştirildi - 22:02 ---------- bir önceki mesaj zamanı 21:59 ----------
Canım kardeşim, hırsız dememelisin dedim. Yaptıklarını eleştirme demedim ki. İstiyorsan eleştir, hakaret etme... Üstüne üstlük ben bunu sana da söylemedim. Okan ustaya söyledim, nereden geliyor bu feveran?
orta avrupa ulkelerinde kontrol mekanizmasi yok istersen basma ama yakalanirsan boru gibi ceza var
estonya ve letonyada bulundum otobuslere ve tramlara ister bilet bas ister basma basmazsan yolda polis durdurdugunda insanlara rezil olursun polis seni asagilarcasina bakar ayrica ceza yersin
ulkemizde boyle bir uygulama yok diye biliyorum
orada insanlarin basmasinin nedeni yakalandiklarinda yiyecekleri ceza degil insan icinde kucuk dusme korkusudur
ayrica oralarda benzine buradaki kadar vergi konulmuyor
devlet soymuyor insanlari
Bende sizinle aynı şeyden bahsettim. İnsanların kurallara verdiği önem ve kurallara uymamanın verdiği utanç hissi. Bizde ise kurallara uymayan daha çok saygı görüyor, tamamen kültür farklılığı. Ayrıca bu konu başlığında vergiler değil trafik kuralından dolayı ceza kesildiği yazıyor.
Bende ülkemizde aşırı vergi alındığını ve vergide de adaletsizlik olduğunu düşünüyorum.
---------- Mesajlar birleştirildi - 20:11 ---------- bir önceki mesaj zamanı 20:08 ----------
Nasıl yani millet ücret ödeyecek bir akıllı ödemeden kaçacak ve hırsız olmayacak. Düpedüz hırsızlıktır hem de ytüm milletin cebinden çalmıştır.
Ayrıca feravan ettiğmden değil konu için paylaşımımı yazdım, buda kabahat ise yazmayalım.
Geçen gün bir müşterimiz garajından çıkarken kaldırımda hızla giden scooterlı çarpmış (yemek dağıtan genç birisi) Adam anlatıyor ama üzülmüş çocuğun halinede . Hastaneye götürmek istemiş yok demiş arkadaş.
Bu arada müşterinin arabası BENTLEY 2011 model. Adamın çamurluğu ezik. Şimdi bunun ne suçu var. Sen ben olsak aman yazık oldu çucuğa dermiydik
Bana soruyorsan, ben derdim vallahiGeçen gün bir müşterimiz garajından çıkarken kaldırımda hızla giden scooterlı çarpmış (yemek dağıtan genç birisi) Adam anlatıyor ama üzülmüş çocuğun halinede . Hastaneye götürmek istemiş yok demiş arkadaş.
Bu arada müşterinin arabası BENTLEY 2011 model. Adamın çamurluğu ezik. Şimdi bunun ne suçu var. Sen ben olsak aman yazık oldu çucuğa dermiydik
Ama hiçbir zaman son model bir Bentley sahibi ol(a)mayacağım, o ayrı
BENTLEY dediğin şeyi para ile satın alabilirsin , ya oradan çıkan şey kucağında bebeği ile eşin yada kızkardeşin olsaydı ne derdin ???Geçen gün bir müşterimiz garajından çıkarken kaldırımda hızla giden scooterlı çarpmış (yemek dağıtan genç birisi) Adam anlatıyor ama üzülmüş çocuğun halinede . Hastaneye götürmek istemiş yok demiş arkadaş.
Bu arada müşterinin arabası BENTLEY 2011 model. Adamın çamurluğu ezik. Şimdi bunun ne suçu var. Sen ben olsak aman yazık oldu çucuğa dermiydik
bu ülkede vergiyi çalışan maaşla çalışan kesim öder hemde kendide ödemez daha para cebine girmeden alırlar.Sanayicinin vergi affı vardır ödemez,bakkalın çakkalın fiş kesmez ödemez kriasını düşük gösterir ordanda çakar devlete yani bize.İş veren ayrıdır çalışanını asgeri ücretten gösterir,binbir dalavere eder geçiktirir ödemeyi sonra vergi affı gelir seçimle gene ödemez.O yüzden masal okumayın ben bu halkın kan emicilerinin cigerini bilirim.
Sevgili Kardeşim,
Ülkemde (bunu özellikle yazıyorum yurtdışında böyle değil) hiçbir ücretli vergi dahil brüt maaş üzerinden işe girmez herkes net aldığını bilir , sokağa çık sor maaşı üzerinden kaç lira vergi kesildiğini bilen adama 100 kişiden birinde rastlarsın. İşveren kendi sigortasını vergisini yatırmazsa başına gelecek en kötü şey ceza ödemektir ama yanında çalışan adamın vergisini sigortasını yatırmaz ise kimse gidip çalışandan ceza falan istemez , yine gelir işverenin kapısına dayanırlar hapis cezasına kadar gidebilir. Şimdi söyleyin bakalım vergiyi kim ödüyor ???
Bende patron yanında çalışırken böyle atıp tutuyordum , ne zaman kapıya vergi levhasını astım şimdi anladım hanyayı da konyayı da.
Saygılar
Bir devlet anayasa ya aykırı olduğu halde verginin vergisini alıyor ise , (KDV+ÖTV ) Bir devlet yıllık bütçesine trafik cezalarından gelcek gelir şeklinde bir kalem koyup da o bütçeyi onatıyorsa, bir devlet topladığı verginin %60-70 ini ücretlilerden ve dolaylı vergilerden elde ediyorsa benim gözümde devlet değildir ve her türlü vergi kaçırma teşebbüsünü hak eder. Dünyanın hiç bir ülkesinde dolaylı vergilerin ücretlilerin üzerine bu kadar yük bindirdiği başka bir ülke yoktur. Eskiden afrika ülkeleri bizden beterdi hamdolsun onlar bile geçtiler bizi
Bu rezillik nedir ? Trafik cezasına hedef koymak ne demektir? Tabi ki trafik polisleri bu hedefi tutturmaya zorlanırlar amirleri tarafından. Onlara da kızamıyorum ki. Ön görü dersin, tahmin edilen dersin hadi anlarım. Bunu hedef olarak belirtip bütçeye kalem olarak koymak demek doğrudan soygun demektir.2011 yılının 11 aylık döneminde para cezaları tahsilatı geçen yılın aynı dönemine göre yüzde 37.2 artışla 3 milyar 927.3 milyon TL'den 5 milyar 389.5 milyon TL'ye yükseldi. Böylece Maliye Bakanlığı, 2011 yılı bütçesinde öngördüğü 5 milyar 415 milyon TL'lik para cezası hedefinin yüzde 99.5'ini yılın 11 aylık döneminde toplamış oldu.
madem tepki göstermek için köprüden geçerken plaka kapatıyorsunuz ozaman tepki diye kaçak elektrik su doğal gaz kullanın sayaçları bozun kırın olmadı otobüsede arka kapıdan kaçak binelim
Kimse yapılanı masum göstermeye çalışmasın insanlara vergi adaletsizliğinden bahsedeceksiniz ancak köprüde para ödeyenleri keriz yerine koyup onlar parasıyla geçerken aynı yolu bedavaya gideceksiniz ve adaletten bahsedeceksiniz. Bunun adaletle adil olmakla uzakdan yakından bir alakası yoktur. Adamlar demez mi ki sanki vergi ödüyorda bir de yüksekliğinden şikayet ediyor diye. ödenmeyen verginin yüksek olması ödemeyen insanı bağlamaz bu nedenlede çıkıpda vergiler yüksek protesto ediyorum ondan ödemiyorum gibi bir açıklamada ancak bahaneden öteye gidemez
Protesto eylem yada herneyse eğer biz yanlış olan birşeyi ortaya koyacak sesimizi duyuracaksak birlik olmalıyız vergiler mi yüksek toplanacak binlerce insan herhangi bir partinin siyasi örgütün etkisi olmadan meydanlara toplaşacak hepbir ağızdan haykıracak ve ancak orada alınacak olan bu yıl vergi vermiyoruz kararıyla vergi ödenmez yada köprüden geçiş ücreti veya herneyse yoksa bireysel yapılacak hiçbir eylem başarılı sonuç getiremeyeceği gibi gündem de de kalmaz. Ancak bu bir halk hareketine dönüşürse bi sonuca ulaşır ve ancak ozaman vergi vermemek yada köprü parası vermemek meşru olur yoksa insanların hakkını çalmakdan öte değildir
Usta haklısın. Herkes net aldığını biliyor. Ama yapma allahını seversen, bu vergiyi onun ödemediği anlamına mı geliyor?
Bir de, işveren çalışanın vergisini yatırmazsa elbette cezai yükümlülüğü olacak. Sonuçta o vergiyi çalışanın maaşından kesiyor, devlete yatırmıyor. Bu biraz, az önce konuştuğumuz stopaj hikayesine benziyor. Kiracı o stopajı mal sahibi adına yatırıyor aslında. Adam sanıyor ki kirası -atıyorum- 1.000TL. Stopaj %20. E, ama 250TL stopaj yatırıyor, kafası karışıyor. Hani %20'ydi? Halbuki kirası 1.250TL, 1.000TL mal sahibine yatırıyor, 250TL vergi dairesine yatırıyor. O nedenle işyerlerinin kira sözleşmeleri, "kira net 1.000TL'dir, stopajı kiracı ayrıca yatıracaktır" diye yapılır. Kira brüt 1.000TL'dir dese, kiracı mal sahibine 800TL, vergi dairesine 200TL yatırmakla yükümlü olurdu...
Neyse, konu ne, biz ne konuşuyoruz yahu
2012 senesinin sonunda tum dunya devletleri vatandaslarina zorunlu olarak sayacli gaz maskesi satip aldiklari nefes miktarina gore oksijen ucreti ve %18 hava gazi vergisi alacaklarmis malum hava kirliligi yuzunden sagliksiz oksijen teneffus ediyoruz ..
Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)
Hızlı bir Rider olmak için hızlı bir motor yetmez! o hızı yapabilecek (g..) yürek te lazım..
GHOST RİDER
