Şimdi bu fırsatçılıktır, şerefsizliktir, ibnelik puştluk gibi bir şeydir.
Bizzat ben bir bayi tanıyorum, 75bin liralık PCX'leri 90bin liradan daha sevkiyat tırından indirmeden galericilere, stokçulara satıyorlar. Etliye sütlüye karışmadan, müşteri ile uğraşmadan bir motordan sn az 15bin lira kar ediyorlar.
En ünlü Honda bayilerinden birinin eksi kattaki otoparkına inip bakın, en az 50pcx, 50 dio, 20 forza görürsünüz. Bakın en az sayıyı veriyorum. Hem aksesuarsız satmamak hem yüksek fiyattan toplu satmak için sürekli bekletiliyor o motorlar. Git sor bayi sahibi Honda Türkiye'ye söver motor gelmiyor diye.
Honda, Yamaha ve kawayı karıştırmamak lazım. Honda'da motor olmaması gibi bir ihtimal yok, scooter olmaması gibi bir ihtimal hiç yok. Köpek gibi sevkiyat yapılıyor, her gün motor iniyor bayilere.
Cb'yi alıp anahtar takmadan, daha 0 km'de '' ailevi nedenlerden ötürü'' satan arkadaş öpüyorum ailenin ellerinden. Nasıl ailevi problemler varsa motoru almışsın, problemi yaşamamak için anahtar takmamışsın. Bir sürüp eve kadar gitseydin de tepkiyi görseydin bari. Ya da ne bileyim 110bin liralık motoru 150bin liraya satmasaydın ertesi gün ailevi sebeplerden.
Ben serbest piyasayı savunmuyorum. Bunlar işte tam da serbest piyasa, serbest piyasanın kuralı bu diyorum. Bir şeye kızacaksanız sistemin içinde sistemin kuralına göre davrananlara kızmayın, sistemi devam ettirenlere kızın.Merdo adlı üyeden alıntı
Serbest piyasa sistemine karşı zaten kendimce (yani kendi gücümce) kendime göre yeteri kadar mücadele ettim, ediyorum, bunların bedellerini de ödemiş sayıyorum kendimi, bu açıdan içim rahat. Sistem kendi canını yakınca bağıran ama diğer zamanlarda gayet de sisteme uyanlardan akıl alacak değilim.
Saçma düşünce, ben ekonomistim aga bu arada. Bilimsel temelli çürütüyorum bak düşünceni, saçma çünkü.
Bütün motorları toplarsan Tekel olursun, piyasada hakim teşebbüs olursun. Devlet destekli olmayan Tekeli de Amerika gibi kapitalizmin yuvası dahil tüm ülkelerde ezerler, yok ederler. Hakim teşebbüs olmanın sorumluluklarından hiç bahsetmeyeyim, yorulur vazgeçersin.
Alım gücü ile ilgili bir problem yok zaten ortada. Bayi yarın 1000 tane R25 getirsin 1000'i de satılır. Bayi yarın 2000 tane dio getirsin, 2000'i de aynı ay satılır. Markalar kendi beceriksizlikleri, planlama hataları, çip krizi, nakliye krizi gibi sebeplerden motosiklet getiremiyorlar, alım gücü düşük diye değil. Alım gücü fakire fukaraya düşük, artık zengin daha zengin, fakir daha fakir.
---------- Mesajlar birleştirildi - 10:51 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:48 ----------
Biz tam bir serbest piyasada değiliz. Tam kapitalizm ( ultra capitalism) yok ortada. Resmi olarak da liberalizm'de kalmıştık herhalde en son, reis değiştirmemiştir muhtemelen. Öyle isteyen kafasına göre ben tekel olayım falan diyemiyor. Devletçilik ve halkçılık ilkesi hala geçerli olmak zorunda ekonomi üstünde.
Serbest piyasa iyidir iyidir
Arkadaslar ya eskiden boyle seyler yoktu.. Demek ki arz da bir problem var.Daha gecen bir haber vardi honda bazi moddelellerinin uretimine ara verecek diye.
Belli ki bir sikinti var yani.
Simdi gelen cb250r ler kapis pasis gidiyorsa bunu alan adamlar daha yuksek fiyata satabileceklerini düşünüyor..
Mal az,talep fazla.Fiyat artar.
Siz ne yapabilirsiniz bu durumda ? Bayiye gidip 116 bin liste fiyati yerine 120 bin teklif edebilirsiniz mesela,nasil fikir ? Veya full aksesuar alacam diyebilirsiniz.
Eeeee honda istiyorsaniz biraz elinizi cebinize atacaksiniz arkadaslarrr.
O degil de honda turkiye su motora 5000 tl fazla yazsa ne olurdu cok merak ediyorum
Piyasadaki aktörlere tek tek bakalım. Bunu yazarken etik kuralları göz ardı ediyorum.
1) Bayi --> Eline az sayıda ürün geliyor. Buna karşılık kendilerine olan talep çok fazla. İstediğine, istediği adette satmakta özgür. El altından avanta da alabilir. Bunları engelleyecek bir kanun yok.
2) Galerici/tüccar --> Elinde bir sermaye var, bayilerde tanıdıkları var. Temin edebildikten sonra istediği kadar satın almakta özgür. Sonuçta bayi satış yaparken ürünü kullanmak için mi yoksa ticari amaçla mı sattın alındığını bilemez. El altından avanta da verebilir. Aldığı bu ürünü istediği fiyata satabilme özgürlüğü de var.
3) Gerçek alıcılar --> Nihai kullanıcılar. Ürüne az para vermek ister ama elinde para varsa mecbur karaborsadan alabilir. Şansı varsa bayiden alır. Eğer böyle bir şansı yoksa mağdurdur.
4) Üretici --> Ürünleri karaborsaya düştüğü için imajı zedelenebilir. Amacı tüketici memnuniyeti olduğu için gerçek alıcılarla birlikte mağdurluk yaşayabilecek ikinci aktör. Sonuçta kendileri de ürün gelsin de satışlarımı artırayım düşüncesindedirler. Ürünü satmakla bitmiyor, asıl servislerden sağlayacakları gelirde azalış olacak. Devletten beklenen denetlemeleri kendileri yapmalı. Amaç dışı satış yapan, avanta alan vs bayileri sıkı denetlemeli ve gereken yaptırımları ticari olarak gerçekleştirmeli.
5) Devlet --> Bu noktaya gelene kadar bir aksiyon alması gerekirdi. Bundan sonra hiç bir şey yapmasa daha doğru olur. Herhangi bir müdahale ters tepebilir.
Sonuç olarak bu durumu bence çözecek olan Honda' nın kendisidir.
Öfkenizi yanlış yere yönlendirirseniz bu çok devam eder böyle.
5 sene önce, 10 sene önce bu olaylar yoktu da şimdi neden var, değişen ne? Eski motorunuzu düz aldığınız esnaf şimdi sıfır motor alıp sakladığı için bugün mü şerefsiz oldu?
Ayrıca devletten bu konuya el atmasını beklemek, yapabileceğimiz EN BÜYÜK yanlış, daha büyüğü yok bak daha kötü bir şey talep edelim desek bulamayız.
-
Serbest piyasayı savunuyorum tabii ki. Bu şıkır şıkır motorlara devletçi ekonomi sayesinde mi biniyoruz? Çıkarın telefonlarınızı :D Serbest piyasa olmasa bugün sahip olduğunuz neye sahip olabilirdiniz? Suç serbest piyasanınsa Dünya'nın 50 tane ülkesinde niye böyle problemler yok? Sosyalist ekonomi yönetimi kaldıysa Dünya'da kıyaslayalım teorik tartışmalar yapalım hayhay da, Dünya şu an böyle yürümüyor.
Açız arkadaşlar açız. Paramız pul, cebimiz boş, karnımız aç. 80 Milyon insanın içinde satın alma gücü düşmeyen bir azınlığa bakıp da millette para var falan demenin bir anlamı yok. Türkiye ekonomisi sıçmış durumda, elinizdeki her kuruş her saniye çöpe dönüşüyor. Bunu nerede yaparsanız yapın herkes parasını korumak için elinden geleni yapacaktır.
Dün bir yerden para geldi gittim Apple hissesi aldım.
Dün bir yerden para geldi, gittim PCX aldım.
Arada ne fark var? Hiç fark yok arkadaş istediğim şeye bağlarım paramı, kim karışacak? Sen ekonominin anasını belle, X TL'ye aldığın ürün 2 ay içnde daha pahalı hale gelsin. Bu şartlar altında enflasyonu yalandan %50'ye yakın düşük göster, gösterge faizini yerin dibinde bırak bankalar mevduata cücük cücük faizler versin.. eee napayım ben paramın pul olmasını mı izleyeyim?
Hayatımızın içine sıçanlara laf etmiyorsunuz da bir de onların elinden çözüm bekleyerek iki kuruş parasını korumak/artırmak isteyenlerin böyle bir dönemeki yöntemlerini sorguluyorsunuz. Bunu yapmaya devam ettiğimiz için 15 sene sonra birisi gelecek yine ekonominin anasını belleyecek ve biz yine fırsatçılar diye bıdı bıdı edeceğiz.
Motosiklet sevkiyatı alıp stoğuna işleyen ve bu motosikletleri saklayan bayinin yaptığı ise suçtur, bu başka bir şey.
Sorun aslında sadece alım gücü de değil. Yeterince alım gücü olan insan var ki motosiklet, otomobil gibi nispeten orta halli vatandaja pahalı gelen ürünlerde bile kıtlık var, alım gücü olan alıyor.
Sorun gelir dengesizliğinde. Mesela kuzey ülkelerinde otomobil fabrikasında vida sıkan sıradan bir vardiyalı işçi ile yine o fabrikanın IT bölümünde çalışan yazılımcı arasında çok çok büyük fark yok. Yani mesela bizde sıradan bir işçi asgari ücret alıyorsa bir yazılımcı asgari ücretin 5 katını alıyor rahat rahat, onlarda böyle dengesizlikler yok, böyle olunca da herkes ihtiyaçlarını karşılıyor, yaklaşık ortalama benzer hayatlar sürebiliyor, hatta belki vardiyalı çalışan işçi daha mutlu olabiliyor çünkü yaptığı iş paydos saatinden sonra kafasını yorup stres yapmıyor, evine gidiyor hobileri ile uğraşıyor ailesi ile vakit geçiriyor. Bakarsan orası da kapitalist ama zamanında ayaklanıp istediklerini elde etmişler, bir şekilde eşitliği sağlamışlar, hatta maddi zenginlikle hava atmak ayıplanır hale geldiği için çok zenginleri bile o kadar dikkat çekmiyor.
Tabi biz medeni ülkeleri örnek almak yerine küçük amerika olmayı seçtiğimiz için bu haldeyiz. Müstehak bize.
Arkadaslar serbest piyasa denilen şey boyle bir şey degil. Serbest piyasalarda da düzenleyici ve denetleyici kurumlar olur. Aksi takdirde büyük balık kucuk baligi yutar piyasa tekelleşir, rekabet biter ve serbest piyasa şartları ortadan kalkar. Yani serbest piyasa isteyen istediğini yapar diye bir şey soz konusu degil. O mantıkla parası olan istediği urunu toplasın piyasada kitlik yaratıp sonra da istediği fiyatı ceksin. Burada 2-3 motosiklet satan adam belki suclu degil ama bayiler el altından motorları belirli kisilere satıyor ve kitlik yaratip fiyatlari manipüle ediyorlarsa bunun adi ticaret degildir.
Serbest piyasa kontrol edilmez, denetlenir. Tekel ve kartel varsa tabii ki tepesine çökülür, ama onun dışında karışılmaz.
Hocam her şey olacağına varır. Su akar yolunu bulur. Onlar kendi aralarında istedikleri gibi fiyat belirlesinler biz alamadiktan sonra zkmişim serbest piyasasını da liberalizmi de. Aç gözlü ve doymak bilmeyen insanlar yüzünden geri kalanlar insan gibi yaşama erdemini kaybetmiş duruma düştü maalesef. Diyecek bir şey bulamıyorum.
Yaa yapmsyin allasen.Tekel nedir once ona bakin.Konunun tekelle falan uzaktan yakindan ilgisi yok.
Kim aliyomus abi bu motorlari ya ? Ulkede motosiklet ihtaalati yspam x adet firms var nasil bir tekelden bahsediyosunuz ?
Pekiii,Honda motorlarini bayililere satmadan direkt olarak honda turkiye uzerinden satsa honda turkiye tekel olur mu sizce ?
Yine olmaz.o yuzden su tekel konusunu kapatalim artik
---------- Mesajlar birleştirildi - 00:07 ---------- bir önceki mesaj zamanı 00:00 ----------
Valla gelir dengesizligi veya alim.gucuyle konunun uzaktan yakindan ilgisi yok.
Turkiye ye 1000 adet goldwing gonderildigini dusunelim.
Turkiye cok daha zengin bir ulke olsa veya gelir cok sdaletli dagilsa goldwing daha mi ucuza satilirdi ? Ne degisirdi mesela ?
Gelen urun sayisi belli,hatta zenginlikle o Goldwinglere cok daha fazla talep gelir fiyat daha da artardi.
Bazen büyük balık küçük balığı yutar, bu tekel oluşturuluyor anlamına gelmek zorunda değil. Bunun için rekabet kurulları vardır mesela, her canınızın istediği şirketi satın alamazsınız, bu da tekelleşmenin engellenmesi içindir. 2013 Viko Panasonic tarafından satın alındı mesela çünkü Viko sektördekiçok büyük bir oyuncu ve bunun başka bir oyuncu tarafından satın alınması tekelleşme açısından incelenmesi gereken bir durum.
Ancak burada bahsettiğimiz şey tekelleşme açısından incelenecek bir konu değil ki. Yamaha bayileri Yamaha marka motosiklet almak istediğinizde zaten tekeldir, Yamaha Türkiye başkasına fatura keserek motosiklet veriyor mu? Vermiyor. Bir bayi mesela 3-4 sene önce iddia edildiği üzere bütün Super Tenere'leri toplayıp bir depoda saklarsa bu başka bir mesele ama bu da tekelcilik değil. Bireylerin alımları zaten değil.
Son kısımda sen de değinmişsin zaten bayiler kıtlık çıkarmak amacıyla tüm motosikletleri alıp satışa çıkartmadan saklıyorsa bunun adı başka bir şey, buna itirazımız yok. Burada fırsatçı diye (bu da neden kötü bir sıfatsa
Ya Temmuz başında bir iş yaptım 120bin TL kazandım. Çeyrek bitince bunun vergisini ödeyeceğim.
Çeyrek sonunda benim alacağım her şey şu an görünen tabloya bakarsak %37 oranında zamlanmış olacak, benim 120bin TL'm eriyip gidecek. Ben buna karşı hızlıca döndürülebilir bir scooter alıp çeyrek sonunda bunu 140bin TL'ye satıyorsam benim ne suçum var burada? Bu üç aylık süreçte benim param 37% değer kaybedecek, mevduatın kralına yatırsam 6-7% getirisi olacak. Göz göre göre param eriyor, motosiklet almak isteyenler alamıyor diye benim paramı koruyacak bir üründen vaz mı geçeceğim? Sebep?
Ben bayilerde pislik dönmüyor demiyorum. Biliyorum ki X bayisindeki Y efendi al sat yapan arkadaşını sıralarda üste alıyor, o aracı almak isteyen diğer üçüncü şahısların önüne geçiriyor, onlar arasında da binmek için alan da var satmak için alan da. Bu başka bir şey.
Daha önce yüzlerce kez açıldı yüzlerce kez yazdık.Bu serbest piyasa değil.Eğer bir mal bulunabilirken alıp stoklayıp,mal piyasada bulunmamaya başlayınca o malı fahiş fiyattan piyasaya sürerseniz bunun adı "Stokçuluk" ve "Karaborsacılık" olur ve kanunen suçtur.Daha önce devlet işlevini yerine getiriyorken maç biletleri gibi basit bir hizmetten bile çok kişi ağır cezalar yedi.Ama bayiilerde motor bulunabiliyorken siz elinizdeki motoru istediğiniz fiyattan satışa koyabilirsiniz.Bayiide motor varken ve 116.000 TL alabiliyorsan gidip bu adamlardan 140.000 TL ye motor alan süzme gerizekalıdır.
Serbest piyasa,devlet müdahale edemez diye yırtınıyor millet ama serbest piyasa o kadar da serbest değil.Kötü ekonomik koşullarda gelişmiş devletler halkı korumak karaborsacılara fırsat vermemek için gayette müdahele edebilir.Mesela Almanya'da devlet kira artışlarını halk oylamasına sundu.Devlet çok fazla daire sahibi olan ve piyasayı manipüle eden şirketlerden daireleri alıp kamulaştırdı ve piyasanın çok altına ev sahibi olmayan insanlara kiraya verdi.Bir çok gelişmiş ülke de kira artışlarına belirli limitler getirdi.Serbest piyasa arz-talep dengesinin bozulmadığı kriz olmayan durumlarda geçerlidir.Onun harici durumlar serbest piyasa değil karaborsa,stokçuluk ve manipüle edilmiş piyasadır.
Sürekli aynı muhabet yapılıyor.Evet ekonomizin bu durumda olmasının başlıca sebebi yıllardan beri kötü yönetilen ekonomimiz.Yarın öbür gün adamları başımızdan def edeceğiz.Ama 2.araçların 0 km den pahalı satılmasının,bütün malların bayiilerden çekilerek stok yapılıp karaborsa oluşturulup zaten sallantıda olan arz-talep dengesinin kasti olarak daha çok bozulup ederinin çok üstünde satılmasının sebebi satıcılardır ve hala inatla mal satın alan alıcılardır.Siz bunlardan mal almaya devam ettikçe,siz karaborsa ve stokçuluk denen yasadışı olayları normalleştirdikçe bu piyasa bu şekilde devam eder.
https://www.gazeteduvar.com.tr/berli...-haber-1536463
https://www.aksam.com.tr/ekonomi/dun.../haber-1277172
Bu konuda bende çok sinirliyim
ilk motorumu alacağım ehliyetimi aldım uzun araştırmalar sonucu Cfmoto NK 150de kara kıldım
gittim bayiye motor yok liste fiyatını komple verirsen kasımda teslim ederim diyor (kapora değil bütün ücreti istiyor) bu şekilde 15-20 kişi yazılsa o paraya 3ay içinde en kötü %25 kazandırır benim param 3 ay neden sende kalsın ki garantiside yok bu işin
motor olanın liste fiyatı umrunda değil 10.000 lira fazla istiyor
sarı siteden ikinci el bakıyorum devrilmiş yan yatmış 8 yada 10bin km yapmış motorlar sıfır liste fiyatından 10,000tl fazla yazmışlar
yani bu piyasa değil böyle birşey olamaz insanın hevesini kursağında bırakıyorlar
devlet düzenlemesi şart bir kere sıfır fiyatının üzerinde kesinlikle ikinci el sitelerinde ilan açılmaması gerekiyor
millet olarak ticari ahlağımız maalesef sıfır :((
Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)
