dostum olayı biraz açar mısın merak ettim. motor kim satıcı kim motor ne meraklardayım valla.Mamba09 adlı üyeden alıntı
hocam şimdi şöyle bir şey var.
Sizin satmış olduğunuz motorda km 50,000 ancak gerçek kmsi 51,000 çıksa dahi mahkeme motorun size iadesini vereceği kesindir.
onun dışında mahkeme artık alıcıdan yana, motorun grenajlarında boya var ve bu boyalar alıcıya söylenmemişse, alıcı bunu ispatlarsa ( expertise gerek yok herhangi bir şahit yeterli oluyor ) gene motorun size iadesi oluyor.
ancak motosiklet ve otomobillerde araçta satışı yapılırken herhangi bir sorun yok ise, çalışır vaziyette ve motor ile oynanmamışken teslim edildiğinden sonra ki süreç alıcıya ait oluyor.
ben bir hukuk öğrencisiyim, daha önce Hocalarımız da bu konuda bir kaç şey anlattılar onun dışında tanıdıklarımızında başına geldi.
arkadaşım 2 sene bindiği aracı 200000 km de sattı ve araç aslında 350,000 km çıktı ve araç arkadaşıma iade edildi.
gene başka bir arkadaşımda aracın komple boyalı olduğunu, ve tavanın işlem gördüğünü öğrendik. bu sefer arkadaşım davacı oldu, mahkeme tam 11 ay sonra davayı lehimize çevirdi ve aracı geri verdik. ( iki olayda da expertise yoktu )
gördüğüm şeylerde ise ( kulaktan duyma ) mekanikte çıkan bir ağrıza alıcıya aittir.
kol çıkarma olayı, bugün yeni motor aldığınızda aragazını sürekli verdiğinizde de olabilecek bir şeydir.
sizin burada kazanıp kazanamamanız tamamen işini bilen avukata bağlı.
tavsiyem, iyi bir avukat ile görüşmeniz.
Bu forumda cehaletin su yüzüne cıktıgı konu tiplerindendir.
Geçen sefer dava örnekleri kanunları vs. bulmuştum.
Ayıplı mal satışında malı satarken saqlam olduğunu ispatlamak satıcıya aitir.
Açılan davada oluşan kusurun alıcıda mı satıcıda mı olduğu tespit edilir. Satıcı ürünün kusuru var ise bildirmek ile yükümlüdür. Satıcının bilmiyorum demesi birşeyi değiştirmez. Cünkü satışı yapan malın sahibi malın tüm sorumluluguna sahiptir.
Dostum kendini beğenmişliğin anlamı yok.
İnsanlar burada yasalardan mı bahsediyor. Hepimizin merak ettiği "Sağlam vermiş olduğum motorda bu başıma gelirse ne yaparım"
Ben motorumu kontrol ettirmişim alıcı kontrol ettirmiş sonra satış yapılmış. 1 ay sonra da aman motor kol çıkardı iadesini al asıl sıkıntı burada.
Veya adama aldı motoru gitti 1 hafta içinde motor bloğunu değiştirdi veya başka parçalarını.
Yasal olarak bunu nasıl kanıtlarsın bu konuda ne yapabilirsin.
Normal maddeleri saymak kolay asıl karışıklık bu olayın içinden çıkmak.
Yukarıda bir kaç kişi bahsetmişalıntı yapayım.
Cebinde paran varsa işler kolay. cebindeki paran sınırlıysa o exper raporlarını nasıl yaptıracaksın. Bunları da düşün.Anlaşılan; I. geçerli ekspertiz raporu ve II. 2. el araç satış garanti sigortası olmadan araç satışı yapmamak lazım...
Onaylı exper raporu da sıkıntı. Düşünün 10 tane kişi malınıza bakmaya gelecek 10 kişiye ayrı ayrı expertiz yaptırmanız gerekecek.
Neden; çünkü şu bahane edilebilir "o mantıkla" experden sonra bir şey olmuştur. Kaza yapmıştır der işin içinden çıkar.
Değildir de 250 Tl diyelim exper raporuna. 10 kişi ayrı ayrı geldi diyelim 250*10=2500
Konu sahibi motoru saglam verdim demiyor cünkü "bende de olabilirdi bu bilmiyorum" diyor.
Yasalardan bahsettiğim için kendini beğenmiş oluyorsam, yasaları boşverip "ya söyle olsaydı ya böyle olsaydı" demek kendini beğenmişlik olmuyor mu yani?
Zaten yukarda da yazdım ispat kısmı satıcıya aittir. Eğer alıcı birşeyleri kurcalamış ise ortaya cıkarması gerekir.
Bunu bende ilk ağızdan yaşadım yukarda başka bir üyenin de başına gelmiş ki mahkeme sonucunu da paylaşmış. yani varsayım üzerinden ilerlemeye gerek yok.
yani "alıcı ya motor blogunu değiştirmişse" demek bilmişlik oluyor, yasaları / kanunları söylemek değil.
10-20-30 bin liraya araç alıyorsunuz 300 lira eksper parasından kaçınca böyle oluyor.
Sırf dava olaylarıyla uğraşmamak kafanın rahat olması için bile verilir bu para.
Valla motosiklet satarken bile şart koşmak lazım alacak kişi ekspertiz yapmadan motosikletimi satıyorum diye.
Sen ayıplı mal satmasan da, bir kaç gün idare edecek şekilde aracı düzeltip sattıktan sonra insanların elinde kaldığı durumları çok duyduk.
Bunu bahane edip sana dava açabilir ama kanıtı nasıl sunar ne yapar bilemiyorum.
Başkan fikirlerini yazabilirler , forum burası sonucta.
"bence birşey olmaz" ile "hiçbirşey olmaz merak etme" demek arasında fark var.
Forumlarda en büyük sıkıntı insanların kendi fikirlerini öznel değil de nesnelmiş gibi aktarması.
Bu tam olarak yasalar ile ilgili bir konu.
---------- Mesajlar birleştirildi - 09:59 ---------- bir önceki mesaj zamanı 09:54 ----------
Tam olarak bu şekilde. İlla ki işini çok düzgün yapan yerler vardır. Fakat Honda Esengül bile, motoru 10 dk inceleyip, "Ekspertizin sonucu müşteriye sözlü olarak bildirilmiştir" yazan bir ekspertiz raporu verdi. O an ki hengamede o raporumsu şeyin peşine düşememiştim. Aldığım motorun geçmişiyle ilgili bir sorun yaşamadım fakat o raporumsu şeye 500 TL verdiğim için hala pişmanım.
[/QUOTE]
Dostum anlatmaya çalıştığım şeye odaklanmanı istiyorum. Yasa kelimseini kullanmam yanlış anlaşıldı belli ki.
Yasalar karşısında herkes eşit değil mi? Sözde herkes eşit. Alıcı da Satıcı da eşit.
Demek istediğim yasaların hepimizi koruması gerektiği.
"alıcı ya motor blogunu değiştirmişse" yasalarla nasıl bunu açıklayacaksın buyur açıkla. Motor no su yazan yeri bırakıp üst blok, kürbütör piston vites dişlileri vs... bunların arızalı halleriyle değiştirildiğini farzet. Bunu nasıl yasalarla açıklarsın bundan bahsediyorum.,
Sonuçta kötü niyetli insanlar tarfından çok rahatlıkla kötü yöne çekilebilecek bir durum.
abi asagıdaki şekilde birşey okudum
Eğer konu doğru ise almadan önce ekspertize girse bile ekspertiz fark etmediyse daha sonrasında hala iade hakkı oldugu tarzı bir durum var.
Bu durumda ekspertiz hukuki bir bağlama değil kişisel kafa rahatlıgına destek oluyor diyebiliriz gibi geldi.
http://www.akhisarhaber.com/mobi/iki...ugu-1447yy.htm[COLOR="Silver"][COLOR="Silver"]
---------- Mesajlar birleştirildi - 10:18 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:17 ----------
Bulut_motor hocam
Yasalar hepimizi koruyor evet, ancak dolandırıcılık denen bir durumda var. yasaları ve ya bilirkişileri de atlatabiliyor insanlar ne yazık ki.
Motor blogunu değiştirme kısmıyla ilgileniyorsun, bende diyorum ki net olarak sattıgı malda sıkıntı olmadıgını satıcı ispatlamak zorunda. nasıl oldugu beni ilgilendirmiyor, detaylı ekspertize soksun , motoru söküp taksın kendi problemi.
O zaman tersine cevirelim, satıcı ayıplı malı itelemiş, alıcı fark etmiş. Bu durumda kim nasıl ispatlamaları?
Öncelikle geçmiş olsun. Gerçekten bu alım satım işleri çok riskli işler. Başıma buna benzer bir olay geldi ama dava felan açılmadı.
Geçenlerde motosikletimi satmaya karar verdim.
Ben motosikletimi alırken tanıdık bir tamirciden almıştım italyan motosikletleri konusunda çalışır genelde bende zaten tamirciden alıyorum diye exper yaptırmadım bana 11 bin hasar kaydı olduğunu söyledi egzoz değişiminden dedi. Bende iyi tamam dedim 2011 model ducati monster 696 aldım.
Satmaya karar verdiğim zaman bir bakayım hasar kaydına dedim 11 bin yazıyor ama yanında ek olarak ağır hasar kayıtlı yazıyor
Neyse ben ses etmedim çünkü baya ucuza almıştım. Satmaya karar verince bende tamirciye bıraktım bikaç gün sonra alıcı buldum dedi ve sattım motoru ben sadece notere gittim.
Daha sonrasında alıcı beni aradı dedi ki bu motor her viteste stop ediyor hareket halindeyken bana kızarak sen söyle bu motorda ne var ben kibar cevaplara veriyorum ama kendisi sert yapmaya devam edince motoru alırken exper yaptırsaydın motoru tamirciden aldın ben anlamam motordan dedim ve kapattım kapatırken bana hala arayınca aç kaçma diyor bende bir çift güzel sözle kapattım.
Şimdi dava açılsa ne olur diye düşündüm bende. Motor bendeyken hiç böyle bişey yapmadı. Sadece birkaç kere motosikletle uzun yola giderken uzun dediysem 150 km civarı mola yerinde 5 dk durup motoru çalıştırmak isteyince çalışmadı. Bende tamirciye götürdüm daha sonrasında aküyü değiştirdim sonrasında 3-4 ay boyunca hiç sorun yapmadı. Kaldı ki adamın dediği olayı bir kere bile yaşamadım hareket halinde stop etmesini.
Ayrıca şu da var adam şehir dışından geldi motosikleti alıp gitti ve beni yanlış hatırlamıyorsam 1 hafta 10 gün sonra aradı.
Şimdi burda benim suçum mu olmuş oluyor
Yasalar karşısında, kanunun çizdiği çerçeveye bağlı olarak herkes eşit değil.
Özel hukukta (kişi-kişi arasındaki ilişki) güçsüz tarafın korunması amaçlanır.
İşçi-işveren ilişkisinde işçi,
Kadın-erkek ilişkisinde kadın,
Alıcı-satıcı ilişkisinde alıcı,
gibi.
Biraz gerginlikte oldu ama net Anlatmak istediğim buydu.
Her iki durumda da sıkıntılı bir olay. Son sorunun cevabını ben de çok merak ediyorum.
İnş. kimsenin başına böyle bir olay gelmez.
---------- Mesajlar birleştirildi - 10:54 ---------- bir önceki mesaj zamanı 10:52 ----------
Bilmediğimiz bir şeydi Sağol.
Yani satıcı haklı bile olsa alıcı 1.0 önde başlıyor.
Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)
