motosikletler neden çok yakar??dengesiz orantılar...

[Samet Ağır]

arkadaşlar.ben bir dengesizlikten bahsetmek istiyorum.yakın zamanda şehiriçinde kullanmak için ybr 125 aldım..görenler bayılıyor..Oooo yakmaz bu be koklar vay anasını..bedava geziyorsun be...filan gibi laflar uçuşuyor...
Ama aslında hiçte öyle değil..gerçekte delicesine bir yakıt tüketimi var..şöyleki;
bu araç 125 cc ve 100 km de yaklaşık 3 litre yakıyor...12 tanesi biraraya gelse 1500 cc eder ki bir lada samara demektir..(örnek) 3*12:36 100 km de 36 litre yakar..ama samara en fazla 8-9 litre...
yada benim eşimin kullandığı pejo 205..gerçi dizel ama lira bazında bugünden bahsedelim.ben 125 cc ybr ile km 10.7 kuruş yakarken o arabayla (1900 cc motordur) 15 kuruş yakmakta...
1900cc:125 cc : 15.2 adet ybr 125 ederki eğer düz mantık kullanırsak 1900 cc araba km de 15 kuruş (150 bin lira) yakıyorsa benim ybr 1 kuruş( 10bin lira) yakmalı...
ben hanıma motor az yakıyor diyorum o da bana sen tek kişi 100 km gidip 10.7 tl harcarken ben 4-5 kişi 15 tl harcıyorum...bu mudur az yakmak diye söylediğinde verecek cevap bulamıyorum...
bilmiyorum anlatmak istediğimi anlatabildim mi???
1 kuruş yakmasın da 4-5 kuruşa razıyım yahu

[takendy]

abi oranladın da , silindir adedi , karbüratör adedi , valf adedi , buji adedini atladın...

[KUVVETMİRA]

çalışma devri, ağırlık-güç oranı var bide.

[huska]

arkadaşlar.ben bir dengesizlikten bahsetmek istiyorum.yakın zamanda şehiriçinde kullanmak için ybr 125 aldım..görenler bayılıyor..Oooo yakmaz bu be koklar vay anasını..bedava geziyorsun be...filan gibi laflar uçuşuyor...
Ama aslında hiçte öyle değil..gerçekte delicesine bir yakıt tüketimi var..şöyleki;
bu araç 125 cc ve 100 km de yaklaşık 3 litre yakıyor...12 tanesi biraraya gelse 1500 cc eder ki bir lada samara demektir..(örnek) 3*12:36 100 km de 36 litre yakar..ama samara en fazla 8-9 litre...
yada benim eşimin kullandığı pejo 205..gerçi dizel ama lira bazında bugünden bahsedelim.ben 125 cc ybr ile km 10.7 kuruş yakarken o arabayla (1900 cc motordur) 15 kuruş yakmakta...
1900cc:125 cc : 15.2 adet ybr 125 ederki eğer düz mantık kullanırsak 1900 cc araba km de 15 kuruş (150 bin lira) yakıyorsa benim ybr 1 kuruş( 10bin lira) yakmalı...
ben hanıma motor az yakıyor diyorum o da bana sen tek kişi 100 km gidip 10.7 tl harcarken ben 4-5 kişi 15 tl harcıyorum...bu mudur az yakmak diye söylediğinde verecek cevap bulamıyorum...
bilmiyorum anlatmak istediğimi anlatabildim mi???
1 kuruş yakmasın da 4-5 kuruşa razıyım yahu

usta çok iyi matematiğin var okurken çok zorlandım yahu bu nasıl hesap!!!

[Sinan Aksu]

Şimdi bende kafamın bastığınca bi yorum yapayim.

Motosikletlerin devirlenmesi otomobillere göre biraz yüksektir.
En kötü motosikletin devri saniyeler içerisinde 6000-7000 devire ulaşırken bu durum otomobillerde sadece ferrari ve benzeri araçlarda görülür.

Dolayısıyla daha fazla güç, daha yüksek tork ve bunlara oranla yüksek yakıt sarfiyatı demek. Bu birincisiydi.

Ikincisi : 600 cc'lik bir motosiklet ile 600 cc'lik bir otomobili yan yana getirelim.
İkisinede aynı anda start verelim. Motosikletin kalkış yerinden itibaren gözden kaybolması 5 saniyeyi bulmaz.
Fakat otomobil o 5 saniye içerisinde 2.vitese bile geçemez.
Bunların hepsi otomobil ve motosiklet arasındaki yakıt sarfiyatı orantısına etkendir.
Yanlışım varsa biri düzeltsin.

[Samet Ağır]

çalışma devri, ağırlık-güç oranı var bide.

ya 3 aşağı 5 yukarı desek bile yine uçurumlar çıkıyor..125 cc 120 kg..ortalama 1200 - 1500 cc bir araba 950-1200 kg. 125 cc 10 hp 1500 araba 100 hp..oranlarda yaklaşık olabiliyor aslında...
veriler arabasına göre değişir gerçi ama dediğim gibi uçurum teşkil etmesine gerek de yok hani
oğuz ne kadar ekmek o kadar köfte....dediklerin ne kadar çoksa yakıt okadar çok olmalı değilmi?...bizim ybr 125 e bi simit 2 ay yetmeli mesela

---------- Mesaj ekleme zamanı: 17:40 ---------- İlk mesajı ekleme zamanı 17:36 ----------

Şimdi bende kafamın bastığınca bi yorum yapayim.

Motosikletlerin devirlenmesi otomobillere göre biraz yüksektir.
En kötü motosikletin devri saniyeler içerisinde 6000-7000 devire ulaşırken bu durum otomobillerde sadece ferrari ve benzeri araçlarda görülür. Dolayısıyla daha fazla güç, daha yüksek tork ve bunlara oranla yüksek yakıt sarfiyatı demek. Bu birincisiydi.

Ikincisi : 600 cc'lik bir motosiklet ile 600 cc'lik bir otomobili yan yana getirelim.
İkisinede aynı anda start verelim. Motosikletin kalkış yerinden itibaren gözden kaybolması 5 saniyeyi bulmaz. Fakat otomobil o 5 saniye içerisinde 2.vitese bile geçemez.
Bunların hepsi otomobil ve motosiklet arasındaki yakıt sarfiyatı orantısına etkendir.
Yanlışım varsa biri düzeltsin.

katılıyorum ama bahsettiğim ybr 125 yaw onlada 80-90 la gidiyorum.arabaylada..aynı ivmelenmeyle kalkıp peşpeşe yol alıyorum diyelim.
ayrıca ybr 125 100 km de 3 litre yakarken aynı sürüş stiliyle yzf 1000(yaklaşık 150 hp)7-8 litrelerde geziniyor????yani 3 katı yakıt ama cc 8 kat hp yaklaşık 15 kat daha fazla...şimdi daha anlaşılır oldu sanırım
1 litreyle 250 km giden ybr yapıcam..varmı bana bir sponsor??

[takendy]

oğuz ne kadar ekmek o kadar köfte....dediklerin ne kadar çoksa yakıt okadar çok olmalı değilmi?...bizim ybr 125 e bi simit 2 ay yetmeli mesela[COLOR="Silver"]

abi çift silindir 250 cc bir motor ile 4 silindir 1600 cc bir arabayı kıyaslayalım.

250 cc 140 kg. 25 hp. 2 silindir.
1600 cc 1030 kg. 110 hp. 4 silindir.

yani senin hesabında 250 cc x 6 ad. = 1500 cc. eder ama 2 silindir x 6 ad. de 12 silindir eder.

senin 12 silindir ile yaptığını sadece çapını arttırarak 4 silindir ile yapıyorlar...


ya benzin kuyusu bul yada borla çalışan motor...

[KUVVETMİRA]

referandumlada bi alakası olabilir. şüpheliyim biraz

[Samet Ağır]

referandumlada bi alakası olabilir. şüpheliyim biraz

Allah böyle sırılsıklam kuru iftira!!! dan saklasın...sen bana sponsor olucakmısın onu söyle!!
dışarı çıkıp çalışmalara başlıyorum ben...

[denizcimuzaffer]

Arkadaşlar,

Bilirkişi geldi Bu işin temellerini anlatayım biraz.

Motosikletlerde en önemli konu hafif ve etkin olmasıdır. Bu yüzden motorun yakıt tüketim oranından (veriminden) kabul edilebilir bir feragat/vazgeçme yapılmaktadır. Yani küçük motorlarda belki 10-15 kg, büyüklerde ise 50-80 kg lık bir motor ağırlığı fazlalığından vazgeçilerek, daha küçük-hafif ama birazcık verimsiz olması kabul edilmiştir. Otomobillerde ise verimli olması en istenen şey olduğundan motorun biraz daha ağır olması riski alınarak ,yakıt tüketimi azaltılmaya çalışılmıştır. Motosikletin arabaya oranla verimsiz olması, onun diğer üstünlükleri karşısında, özellikle sevenleri tarafından önemsenmeyeceği varsayılmıştır, hatta bu bir gerçektir Uç örnek olarak, güç-hız ve tork un en önemsendiği SS motorlarında, çok yüksek devir gibi doğrudan yakıt verimine ters etki yapan konular mümkün olduğu kadar önemsenmemiştir.

Karbüratör, enjeksiyon, valf sayısı vs gibi konular yan etmenlerdir ve en önemlisi bu yazdığım konudur

[forewer]

arkadaşlar.ben bir dengesizlikten bahsetmek istiyorum.yakın zamanda şehiriçinde kullanmak için ybr 125 aldım..görenler bayılıyor..Oooo yakmaz bu be koklar vay anasını..bedava geziyorsun be...filan gibi laflar uçuşuyor...
Ama aslında hiçte öyle değil..gerçekte delicesine bir yakıt tüketimi var..şöyleki;
bu araç 125 cc ve 100 km de yaklaşık 3 litre yakıyor...12 tanesi biraraya gelse 1500 cc eder ki bir lada samara demektir..(örnek) 3*12:36 100 km de 36 litre yakar..ama samara en fazla 8-9 litre...
yada benim eşimin kullandığı pejo 205..gerçi dizel ama lira bazında bugünden bahsedelim.ben 125 cc ybr ile km 10.7 kuruş yakarken o arabayla (1900 cc motordur) 15 kuruş yakmakta...
1900cc:125 cc : 15.2 adet ybr 125 ederki eğer düz mantık kullanırsak 1900 cc araba km de 15 kuruş (150 bin lira) yakıyorsa benim ybr 1 kuruş( 10bin lira) yakmalı...
ben hanıma motor az yakıyor diyorum o da bana sen tek kişi 100 km gidip 10.7 tl harcarken ben 4-5 kişi 15 tl harcıyorum...bu mudur az yakmak diye söylediğinde verecek cevap bulamıyorum...
bilmiyorum anlatmak istediğimi anlatabildim mi???
1 kuruş yakmasın da 4-5 kuruşa razıyım yahu

12 tane ybr 125 motoru 1 lada samara ediyor demişsiniz. Ama 12 silindir ve 2 kat yüksek devir çeviren bir lada samara. Eğer lada samara motoru böyle olsaydı emin ol hesapladığın kadar yakardı.(35lt/100km)

[asm]

İşin teknik kısmında şüphesiz mantıklı izahatlar söz konusu fakat küçük bir motosikletin

bile bizim gibi benzinin pahalı, motosikletin çok rahat kullanılmadığı bir ülkede km'de en

aşağı 10 kuruş yakması bazen can sıkabiliyor.

Bu konuyu neresinden tutarsanız tutun herkes motosikleti kullanım şekline göre yorumlayacaktır.

İmkanım olsa en işlevsel ve en keyif veren motorlara ayrı ayrı binmek(sahip olmak) isterim.

Yani az yakma iddiasında olan bir motosikletten çok keyif vermesini, çok keyif veren bir motordan da az yakmasını vs. beklememek isterim.

[Samet Ağır]

işi 12 silindire çıkarmaya gerek yok.anlatmak istediğim mantık belli.
gereksiz bir mantıkla...terminatör kadar (arnold) iri bir adamın 2 tüm ekmek yiyerek 2 metreküp kumu 1 saatte taşıması varken.... ufacı bir çocuğun 2 kova kumu 1 satte taşımasına üstelik 1.5 ekmek le ancak!!! doyarak taşımasına normal diyemeyiz.....
işin zevk kısmı ayrıdır...zevkin bedeli olmaz tabi ama motor gibi mekanik olan araçların dengesiz tüketimleri enteresan olabiliyor...2000cc bir otomobil 1400 cc aynı kasaya sahip otomobilden daha az yakar...bu mudur??

[UğurDuyar]

işi 12 silindire çıkarmaya gerek yok.anlatmak istediğim mantık belli.
gereksiz bir mantıkla...terminatör kadar (arnold) iri bir adamın 2 tüm ekmek yiyerek 2 metreküp kumu 1 saatte taşıması varken.... ufacı bir çocuğun 2 kova kumu 1 satte taşımasına üstelik 1.5 ekmek le ancak!!! doyarak taşımasına normal diyemeyiz.....
işin zevk kısmı ayrıdır...zevkin bedeli olmaz tabi ama motor gibi mekanik olan araçların dengesiz tüketimleri enteresan olabiliyor...2000cc bir otomobil 1400 cc aynı kasaya sahip otomobilden daha az yakar...bu mudur??

arnold civardagezer

[forewer]

işi 12 silindire çıkarmaya gerek yok.anlatmak istediğim mantık belli.
gereksiz bir mantıkla...terminatör kadar (arnold) iri bir adamın 2 tüm ekmek yiyerek 2 metreküp kumu 1 saatte taşıması varken.... ufacı bir çocuğun 2 kova kumu 1 satte taşımasına üstelik 1.5 ekmek le ancak!!! doyarak taşımasına normal diyemeyiz.....
işin zevk kısmı ayrıdır...zevkin bedeli olmaz tabi ama motor gibi mekanik olan araçların dengesiz tüketimleri enteresan olabiliyor...2000cc bir otomobil 1400 cc aynı kasaya sahip otomobilden daha az yakar...bu mudur??

Tekrar senin mantığınla cevaplamaya çalışayım. İri bir adamla çocuğu kıyaslayamazsın. Arabayla da motosikleti. Yetişkin bir insanla çocuğun iç organları temelinde aynıdır. Tıpkı arabayla motosiklet gibi. Ama mutlaka insanda da motorda da detaylarda ciddi farkılılıklar olacaktır.(İşte silindir, yüksek devir vs) Yani yetişkin bir insanla çocuğun bedeni arasında da çok fark var aslında. Bu farklılıklar da senin enteresan tüketim dediğin ciddi farklılıkları beraberinde getirecektir.

[deli_mavi]

Bir benzetme yapayim.Uzun zamandir siteye girmiyordum.Bulbule sormuslar neden mutsuzsun kafesin altin!!!
Bulbul;Nerem dogru ki?
Bu oranti bu ornege benzemis biraz biraz sanki..

[KUVVETMİRA]

abi şimdi 150'lik motur 12hp
4 tane 150'lik silindiri yanyana diziyolar, 190hp

matematiğin bittiği yer, böyleymiş deyip iman edecen aga

çok teknik izahat oldu haa!

Bir benzetme yapayim.Uzun zamandir siteye girmiyordum.Bulbule sormuslar neden mutsuzsun kafesin altin!!!
Bulbul;Nerem dogru ki?
Bu oranti bu ornege benzemis biraz biraz sanki..

abi nerdesin sen yau? sıhhattesiniz inşallah?

[mavi prens]

[QUOTE=KUVVETMİRA;2153026]abi şimdi 150'lik motur 12hp
4 tane 150'lik silindiri yanyana diziyolar, 190hp

matematiğin bittiği yer, böyleymiş deyip iman edecen aga

çok teknik izahat oldu haa!



koptum ya

[COQ]

Simdiye kadar kaç kere soruldu ve kaç kere cevap yazdik hatirlamiyorum bile.
Kisaca devir deyip geçiyordum ama dusununce bin tane etmen var.
Yani üzerine kafa yorunca, motor gelisiminin nasil oldugunu da algilamak mumkun.
Benim kafamda olusan kurguyu anlamaniz için basit bir tek silindir motor ornegi vermek istiyorum.
Dogru mu dusunuyorum, yanlis mi bilenler yanitlasin.

Iki ayni motor dusunun.
Ikisi de tek silindirli.
Ikisinin de motor hacmi ayni.
Yakit sistemleri ayni.
Kullanilan malzeme de ayni.
Kisacasi iki tane ayni motor.

Bu motorlarin hareket etmesi için pistonun asagi yukari hareket etmesi lazim.
Bunu saglayacak olan da yanma odasinda olusturulacak patlama sonucu meydana gelecek gazin pistonu asagiya ittirmesi.
Diyelim ki pistonun asagiya itilebilmesi için gerekli olan basinci 1gr benzin ve 1gr hava sagliyor.
Biz yakit tasarrufu istiyoruz.
Mesela yarim gram benzinle piston ayni sekilde asagiya itilebilsin.
Ne yapacagiz?

Iki tane seçenek var.
Ya benzin disinda ayni gaz basincini saglayacak baska bir katki bulacaksiniz, ya da pistonu daha az enerji isteyen bir maddeden yapacaksiniz.
Belki uçuncu bir seçenek olarak, pistonun ust yuzeyinin gelen basinci daha iyi karsilayacak sekilde uretilmesi konusulabilir.
Hatta krank agirligi da degistirilerek, daha kolay dönmesi saglanabilir.
Bu yakitla ilgili birinci sorun.
Bir diger sorun da yine ayni iki motor uzerinden giderek analiz edilebilir.

Simdi bu iki motordan birinin daha fazla devir çevirmesi isteniyor.
Ne yapmak lazim?
Atesleme zamanini ayarlamak lazim.
Yani bizim pistonumuzu ittirmek için, 1gr benzin ve 1gr havaya ihtiyacimiz vardi.
Atiyorum dakikada bir sefer 1gr benzini yanma odasina firlatip, ayni anda 1gr da hava basip, bujiyi atesliyorduk.
Ama biz bunun, dakikada 1 sefer degil,100 sefer olmasini istiyoruz.
O zaman dakikada 100 sefer benzin puskurtecek ve ayni oranda hava alacak bir sistem gelistirmemiz gerekiyor.
Bu da yakitla ilgili ikinci sorun.
Biri digerinin 100 kati benzin yakacak sonuç itibariyle.

Simdi biz oyle bir malzeme kullanalim ki, yakit sistemi dakikada 100 sefer sadece 1 gr benzin puskurtsun.
Yani her bir sefer basina, 0,01gr benzin firlatsin ve ihtiyaci kadar hava alsin.
Piston ve krankta(dolayisiyla bagli diger malzemelerde) oyle bir meteryal kullanalim ki, bu 0,01gr benzin ve hava pistonu itmek için yeterli olsun.
Iste zurnanin zirt dedigi yer burasi.

Ulem ben dakika da 100 devir istiyorum.
Ama bunu saglayacak atesleme sistemi mumkun degil.
Su anki teknoloji ile dakikada ancak 25 kez atesleme yapabiliyorum.
O zaman ben de 4 silindir yaparim demek de mumkun.
Kisacasi detayli bir is ve benim aklimin alacagini sanmiyorum.
Benim ki fikir yurutmekten ibaret, ciddiye almayin.
Sonra devam edecegim.
Yanlis gidiyorsam, bilen arkadaslar duzeltirse sevinirim.
Bosuna kafa yormayayim.

[Sinan Aksu]

Pardon.
Yorumu yanlış yere yapmışım.
Sabah sabah daha uyanamadim.