hiç kimse 4 tekerle başlamamıştır heraldeherkes hayatında motosiklet,araba sürmemiştir ama bisiklet sürmüştür.istisnalar kaideyi bozmaz
dershanedeki figüre gelince,İtalya/vatikan hristiyanların ana merkezidir.
orası bir ev değil eğitim ve öğretm kurumuR3N adlı üyeden alıntı
laiklik tartışması niye çıkarttınız ben onu anlamadım
yabancılar da evimizde duvara astığımız Kuranı gösterip türkler şeriatla yönetiliyor deseler aynı yorum olur
serdar23_Bilgem
hocam biryerde demişsinki motor kullanma yaşı yani ehliyet alma yaşı düşürülsün motorlarda ben bu fikrine katılmıyorum.çünkü ülkemiz trafiğinde büyükleri bile sıkıştırıyolar arabayla.motora bir düşman gibi bakılıyor.bu ortamda ehliyet yaşının düşmesi bence söz konusu bile olamaz.
ayrıca eğitim gezinizide cok beğendim paylaşım içinde teşekkürler
Buralar bu işlerin tartışma yeri değil ama "Kemal'in" en büyük destekçilerinden biri demişsin dayanamam söyleyeceğim; "Kemal" Ziya Gökalp'lere rağmen değil onlarla beraber bu ülkeyi senin gibi adamlarla dolu bir orta doğu ülkesi olmaktan kurtarıp Türkiye yaptı. Farklı düşünüyorlardı ama biri ötekine ne "Kemal" deme seviyesizliğini gösterdi ne de öteki tüm güç elinde olmasına rağmen Mehmet Akif'e ne dindar olduğu için ne ..........'lı olduğu için saygısızlık etti. Ona İstiklal Marşını "sipariş" etti.Bahsettiğin "geri zekalı" laf Ziya Gökalp'in şiiridir. Ve Ziya Gökalp İstiklal Savaşında Kemal'in en büyük destekçilerinden biridir. Cehalet böyle birşey olsa gerek
Haç konusuna gelince aranızda çoğunuz porno film seyretmiştir. Bayan pornocuların kaçında haç vardı ? Benim gördüğüm en az %50'sinde. Çünkü hıristiyan alemi gündelik hayatın ağırlığını din üzerinden -ortaçağdan sonra- kaldırmıştır. Günahkar olmakla tanrıya inanmak, laik olmakla allahtan soğumamak arasındaki farkı öğreneli en az 300 yıl olmuştur. Biz de öğreneceğiz.
Asıl mevzu motosikletin öncesinde bisiklet mi var sorusu; bence şüphesiz, tartışmasız öyle. Hem akıl gereği öyle hem gözlem gereği öyle. Konya ve Amsterdam arasındaki ortak nokta bisikletin yaygınlığı ve düz olmaları dışında ne kiAma yeterince düz ve zengin değilseniz -toplum olarak- sonuç uzak doğudaki gibi motosiklet oluyor
frog , ev olsun okul olsun ne farkeder burası bunun tartışılma yeri değil ,
her ülkenin kendine göre şartları koşulları farklıdır , otellerinde kalmıssınızdır cekmeceden incil cıkıncada bizde olsa şöle olur dediniz mi bari , dediğim gibi kırıcı olmak istemem ama o tartışmanın yeri burası değil
![Predator[23rd] - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)](https://www.motosiklet.net/forum/customavatars/avatar26195_8.gif "Predator[23rd] - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)"){kind=avatar}
bence bu tartisma -belli bir seviyenin altinda düsmemesi kaydiyla- HER YERDE yapilabilmeli.
komik olacak ama ilk ve orta okullarda bisikleti mecburi ders felan yapip sonra ehliyet kursunda yine mecburi olarak hem A hem B ehliyeti icin ders verilse fena olmaz.
avrupada bile bazi sürücüler hayatlarinda hic motosiklete binmedikleri ve sehir trafiginde bisiklet kullanmadiklari icin 2 tekerlekli araclara yönelik korkunc hatalar yapiyorlar. gecenlerde dangalagin teki cift seritli bir virajda kendi isaretlenmis yolunda cikarak benim seridimin ortasina kadar girdi ve bana 15-20cm kalana kadar yaklasti. salak evladimi arabamla yakalamis olsaydim kasden carpmasini saglayacak sekilde seridimi "savunur" sonrada agizini burnunu dagitirdim, motosikletleyken böyle sinirlenme lüksüne sahip olamiyorum ...
benim gözledigim en büyük sorun trafik icerisinde araba sürücülerin motosikletlileri bir düsman gibi görmelerinde cok bir motosikletin ne yapip yapamiyacagini (mesela viraj nasil döner) bilmemeleri ve ayni zamanda bir cok motosikletlinin bir arabanin yapamiyacagi hareketler yaparak (mesela iki arabanin arasindan gecmek) araba sürücülerini hic beklemedikleri durumlarla karsi karsiya birakmalari. sonucta araba sürücüleri ya bilgisizlikten yada tedbirsizlikten (ki burada bence aslinda suclu motosikletci) dünya kadar hata yapabiliyorlar.
elbette iki teker zevki bir başka, eğer ruhunda varsa o aşk, mecbur bisiklette başlıyosun çünkü yaş ve yapı itibariyle küçüksün zaten
ben şahsen yıllarca bisiklete bindikten sonra şimdi şehir içinde çok deli biniyorum, motosiklete de öyle binsem eyvahlar olsun
(konuyla alakasız mı oldu acaba?)
Arkadaşım ben Kemal diye birşey yazmadım. Eğer bunu demiş olsam, evet dedim derim. Kimseye yalan borcum yok.
Benim mesajım editlenmiş. Bunu ancak bir editör yapabilir.. Ben o mesajda Gazi M.Kemal Atatürk yazdım ! Benim burada dini konularda hassasiyet telkin eden yazılarımdan dolayı editörlerden uyarı gönderiliyor. Sebebini bilmiyorum ama çok ayıp. Söyleyecek şey bulamıyorum.
Ben Önderimiz M.Kemal Atatürk'e asla Kemal diye hitap etmem. Kimseyede ettirmem.
Ayrıca Necropolis kardeşim sanırım orada gördüğüne yorum yazmış. Eğer onu yazmış olsaydım emin ol ki söylediklerinin de cevabını fazlası ile verirdim. Hiç şüphen olmasın. Ben yazmadığım için alınmıyorum kardeşim ve sana cevap vermiyorum.
Ama benim yazımı editleyip ben yazmışım gibi yazan arkadaşı da uyarıyorum !
Ayıp denen birşey var !
Sevgili kardeşim.Neden senin olduğun topicler de laiklik tartışılıyor?
Editörlerden uyarı geliyor.Sebebini bilmiyorum ama çok ayıp demişsin.
Motosiklet formunda farklı bir mesaj vermek ayıp değil mi?
Gerçi Serdar hocam da o haç resmini koyarak çanak tutmuş.
Kişisel yorumudur.
Ve bence o da bu kadar dallanmasını istemezdi.
Ama ne gereği vardı?
Türkiye'de sadece Müslümanlar mı yaşıyor?
Ya da İtalya'da sadece Hristiyanlar mı var?
İtalyan; okuluna hac asmakla ayıp etmiş.
O okula giden müslüman çocuk hiç mi yok?
O hacın altında inandığı değerlerin hiç olmasına seyirci kalmak zorunda olan çocuk için ne diyeceksiniz?
İşte Laiklik böyle bir şey.
Diyelim ki bir müslümansınız ve o okulda okumak zorundasınız.
O zaman da o hac için yorumunuz böyle mi olurdu?
Ben müslümanım o hacın benim sınıfımda ne işi var demez miydiniz?
Ama ben kendime Müslümanım. Banane diğerlerinden derseniz o başka.
Ben o Laik olduğu için beğenmediğiniz Fransa'da yaşıyorum.
Burada dini semboller yasak.
İyiki de yasak.
Eğer o hac benim oğlumun okuduğu okulda ve sınıfında asılı olsaydı.
Oğlum etkilenmeyecekmiydi?
Oğlumun boynunda bir haçla eve gelmesini doğrusu hiç istemem.
Bir de bu pencereden baksanız.
Kemal diye bahsettiğiniz şahsın benimsettiği sistemin ne kadar global olduğunun farkına varacaktınız.
Müslümanların çok olduğu bir ülkede böyle atıp tutmak kolay.
O çok beğendiğiniz hac asılı olan sınıflarda okumak zorunda kalsaydınız ne yapacaktınız?
HOCAM ÇOK GÜZEL RESİMLER TEBRİKLER....
Bende bu yaza kadar pazarlamacılık yapıp ege bölgesindeki şehirleri dolaşırdım....
Bugün ender otobuse yada arabaya bindiğim günlerde oldugu gibi motosikletleri zevkle takip ederdim....
her zaman olduğu gibi yine çok güzel bir anlatım....
kesnlikle aynı fikirdeyim.....
arkadaşlar mesajımda bende birkaç fikrimi belirtmek istemiştim ama değiştiriyorum mesajımı... çünkü hem konuya haksızlık oluyor hemde yanlış anlaşılmalar sonucu konunun yonu hergecen mesajda değişiyor...
Türkiye Cumhuriyeti laiktir laik kalacaktır.... Herkesin laiklik anlayışı farklı olacaktır ama tek doğru vardır....
daha fazla tartışmaya gerek yok....
saygılar...
serdar hocam izlenimlerin için ve paylaşımın için saol italya bisiklet ve motosiklet sektöründe lider insanları o kadar inanmışlarki kendine ehliyet yaşını indirmişler bence zaaflarını yendiginin göstergesidir.bizdeyse daha motoru görür görmez abi bu motor kaç basar gibi sorular yöneltiliyor saglıçakla kalın
laiklik ve müslümanlik hakkinda unutmamiz gereken bazi seyler var:
laiklik dinsizlik degildir. sadece dinin devlet sistemi icinde nasil ele alinacagini, yani konumu, ile ilgili bir yaklasim. türk tarihinde dini duygulari istismar ederek devlete inanilmaz zararlar verenlar oldugunda atatürk din ve devlete ayirmayi secmis, gayet iyi de etmis. ama dedigim gibi, laiklik dinsizlik veya din düsmanligi degildir!
müslümanlikta birey ile allah arasinda kimse giremez. benim kurani nasil yorumladigim kimseyi ilgilendirmez. ben yorumunda yardim istemedigim sürece kimsenin bana "bu su anlama geliyor" deme hakki yoktur. allah bana yaptigim hatalarin ve dogrularin hesabini dogrudan soracak ve benim "ama bana söyle dediler" veya "ama ben böyle anlamistim" deme hakkim olmayacak - ve bu da gayet iyi. inancim tamamen bana ait, günahi ve sevabi ile. bence bu harika birsey.
yurtdisinda yasadigimdan bedelli askerlik yapmistim, orada yurtdisinda bu okul siniflarindaki gibi hac veya okullarda olmayan türkce dersleri gibi klasik gurbetci konularini da tartistik. benim cocugum olmadigindan bu konuya biraz da teorik yaklasip duygusal kismini göz arda edebiliyorum. bana göre yurt disindan yasadigimiz ülkede okul siniflarinda hac varsa yapabilecegim üc sey var: 1° hac olmayan okul aramak (bu biraz zor olabilir) veya 2° kabul edip cocugum dini konulardaki egitimine biraz daha dikkat etmek veya 3° yurtdisinda yasamamak. özellikle 3° secim cok tepki topluyor. nede olsa yurtdisinda yasarken keyfimiz yerinde, türkiyede olmayan bazi rahatliklara sahibiz ve bunlardan vazgecmek istemiyoruz. komiktir, birinci kusak gibi is bulma MECBURIYETINDEN dolayi yurtdisina cikip baska secenegi olan gurbetcilerin sayisi yok denecek kadar az. aldiklari egitim (genelde "learning on the job" veya is verenin aldirttigi kurslar sayesinde) ile türkiye'de de is bulabilirler. ancak dedigim gibi yurtdisinda "keyifimiz" daha bir yerinde. durum böye olunca bence okullarda hac, calan kilise canlari, arzuladigimiz ama olmayan ilkokul türkce dersleri gibi konularda hayiflanma hakkimiz yok.
bu cok off topic oldu ...
Benim olduğum bölümlerde laiklik tartışılmıyor. (Ayrıca benim mesajlarımı takip etmenin muhakkak özel bir nedeni vardır) Sebebine gelince: Tıpkı türkiyede başlatılan dindar insanların sindirilmeye çalışılması ve asılsız karalama kampanyaları gibi, benim de hoşgörülü davranışım, bazı jakoben kişiler tarafından karalanmaya çalışılıyor. Bunun dışında bir konu yok.
Benim mesajlarıma bakarsan görebilirsin.
Ben ne seni tanırım, ne de bu mesajı yazan arkadaşı tanırım. Kimse ile de bugüne kadar hiçbir sorunum olmadı. Sen nasıl kendi fikrini yazıyorsan ben de kendi fikrimi yazıyorum.
Senin fikrin olunca normal, benim fikrim olunca çatışmaya çanak tutmak olarak kabul ediliyor.
İster taşa toprağa tapın, isteri budist olun. Beni pek ilgilendirmiyor. Ben konu içinde geçmiş, birileri çıkmış ülkenin başbakanına laf söylemiş ona cevaben kendi fikrimi yazmışım.
Sorunu çıkaranlar başkası, biz cevap verince bizim üzerimize neden yıkıyorsunuz ? o kısmı anlayamadık
arkadaşlar burası bir motosiklet forumu ve mümkün olduğunca öyle kalmalı , laiklik miş başka şeymiş tartışmalarınızı yürütebileceğiniz gayet güzel başka forumlar da elbet bulunur , sadece kendi adıma konuşuyorum laikliktir şudur budur tartılmalarını bu forumda görmek beni üzüyor sıkıyor .. ne gereği gitmişsin güzelce gezmişsin onları anlat , arada laikliğe başka şeye laf sokmanın alemi varmı , tartışmanın içinde olmak istemiyorum , kişisel olarak ricam motosiklet dışında tartışma yaratacak konulardan kacınsak daha keyifli bir forum olur
Oooo ! Bizim topik almış başını gitmiş. Gitmiş de motosikletten başka her tarafa gitmiş.
Topiğin bu eksende sürmesini istemediğimden, değerli arkadaşlarımın düşüncelerine cevaplar yazarak işi uzatmayı istemiyorum.
Bazı arkadaşların bu tartışmaya benim çanak tuttuğumu düşünmesine de bir anlam veremedim.Ben umardım ki, laikliği gerçekten samimiyetle benimseyen arkadaşlar " Fransa'daki okullarda bile dini sembollerin bulundurulması yasaklamışken, İtalya'daki bu uygulama laiklik adına doğru değil." desin.Ben, bu ve benzeri yorumları beklerken -nereden icap ettiyse- Ziya GÖKALP'in şiirine atıfta bulunursan, tartışma kendiliğinden çıkar elbet.
Topiğe katılarak düşüncelerini yazan bütün arkadaşlara kazasız sürüşler diliyor, saygıyla selamlıyorum.
Şu an bu konu içerisinde 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 misafir)
