Motosiklet.NeT Forum

[racer25]

Discordian´isimli üyeden Alıntı kawasaki yi anlarım hatta suzuki yide ama yamaha ile honda karşılaştırılırmı abicim honda dururken yamahaya binilirmi hiç bir ciddi racing kullanıcısı elinde imkan olsa yamaha yı tercih etmez bence

Benim anlamadığım yamaha bu gün Türkiye'de 29000ytl ve en pahalı 600cc,elimde nasıl bir imkan olsa honda tercih ederdim acaba? Para tabiki kalite göstergesi değil ama ben eldeki imkan kısmını pek anlayamadım yamahası olana honda motor satmıyomuymuş?

[Arthas]

Ben bir önceki motorumu satýp 600 cc ye geçiþ yapmaya karar verdiðimde, ilk olarak 600 f'e baktým ama teknolji olarak diðer dördünden çok gerideydi ve tam olarak race bi makina deðildi. Daha sonra 600rr da karar kýldým, ama aklýmda hep 636 vardý ama fiyatý el yakýyodu. Daha sonra 20 km de bi tane r6 buldum fiyatý da uygundu, ama hala aklýmda 636 vardý. 600rr ý almama 1 hafta kala kawasaki 636 da indirim yaptý ve 600rr la ayný fiyata geldi ben de kaçýrmadým daha gününde gittim ve motoru sipariþ ettim. En sonunda ne zamandýr hayalini kurduðum motora kavuþtum.Çoðunluk honda demiþ gayet normal bi sonuç, fiyat politikasýyla alakalý olarak honda çok satýyor, ee haliyle yollarda da 600rr çok daha fazla görünüyor. Ýnsanlar da en iyi honda sanýyor. 4 japon arasýnda verdiðiniz parayý hakketmicek bi tane bile 600 cc yok. Hepsine de parayý gözümü kýrpmadan basar ve binerim. 636 nýn tipi, kendine özgü yeþili hayallarimi süslüyordu onun için 636 ya biniyorum.Bi baþkasýnýn hayallerini ateþ kýrmýzýsý 600rr süslüyodur o ona biner. Sözün özü biz sýradan sokak kullanýcýlarý için bu 4 motor arasýndaki farklar bizim onlarý farkedemiceðimiz kadar azdýr. Umarým herkes bi gün hayalindeki motora kavuþur.

[boy]

@Arthas

fiyat politikasıyla alakalı olarak honda çok satıyor, ee haliyle yollarda da 600rr çok daha fazla görünüyor. İnsanlar da en iyi honda sanıyor.

Bu sadece fiyat politikası değil. Teknolojiye en fazla yatırım yapan marka Honda, dolayısıyla en iyi teknolojiyi üretim aşamasında daha ucuza mal edebiliyor. Honda Türkiye'de SS kategorisindeki en ucuz motor olmasına rağmen, birçok ülkede en pahalı motor. Bir motoru "en iyi" olarak değerlendirirken sadece fiyat konusuna bakmak yeterli değildir. patriote arkadaşımızın dediği gibi birçok yarışta Honda senelerdir lider durumdadır.

4 japon arasında verdiğiniz parayı hakketmicek bi tane bile 600 cc yok. Hepsine de parayı gözümü kırpmadan basar ve binerim. 636 nın tipi, kendine özgü yeşili hayallarimi süslüyordu onun için 636 ya biniyorum.Bi başkasının hayallerini ateş kırmızısı 600rr süslüyodur o ona biner. Sözün özü biz sıradan sokak kullanıcıları için bu 4 motor arasındaki farklar bizim onları farkedemiceğimiz kadar azdır.

Bu konuda sana katılıyorum. Japon markalarının hepsi de iyi bence. Normal kullanımda aralarındaki farkı hissetmek mümkün değil. Bu tamamen kişiye göre değişir, herkes her markada rahat olamayabilir, herkes her markanın tasarımını beğenmeyebilir. İnsanların tercihi "en iyi" olduğu için değil, beğendikleri için oluyor ama herkes kullandığı markayı en iyi olarak görmek istiyor. Ama en iyi derken hangi kriterlere göre en iyi olduğu konusu tamamen belirsiz. Güç ise zaten hepsinin fabrika çıkış değerleri var, fiyat ise hangi ülkede ne kadar satıldığı belli. Ama bu motorlar yarış amaçlı üretilmiş motorlar olduğundan bence güç, denge, stabilite, teknoloji, v.s.. gibi tüm özelliklerinin değerlendirilmesi gerekir ki, bunun da en iyi profesyonel sürücüler tarafından söylenebileceğine inanıyorum. Kısacası en iyi yarış motoru ancak yarıştaki başarısıyla ölçülür. Bu konuda da ben Honda diyorum çünkü istatistikler, puanlar ortada zaten.

[hayabusa_01]

Tek kelime ile HONDA...

[racer25]

Arthas´isimli üyeden Alıntı 4 japon arasýnda verdiðiniz parayý hakketmicek bi tane bile 600 cc yok. Hepsine de parayý gözümü kýrpmadan basar ve binerim. 636 nýn tipi, kendine özgü yeþili hayallarimi süslüyordu onun için 636 ya biniyorum.Bi baþkasýnýn hayallerini ateþ kýrmýzýsý 600rr süslüyodur o ona biner. Sözün özü biz sýradan sokak kullanýcýlarý için bu 4 motor arasýndaki farklar bizim onlarý farkedemiceðimiz kadar azdýr. Umarým herkes bi gün hayalindeki motora kavuþur.

Herkesin göz ardý ettiði bir konu oda pilotaj.Bu 4 japon arasýndaki fark bencede normal kullanýcýlar tarafýndan fark edilebilecek bir durum deðil.Yol þartlarý,hava durumu,lastiðin yapýsý diðer koþullarla uyumu,motorun mekanik saðlýðý vb.Kim evinde 4çift farklý hamur özelliklerine sahip lastik saklýyor ve o gün evden ona göre çýkýyor;cadde de kullanan sürücülerin ben bunu kullandým þundan daha iyiydi demesi çok saçma ve tutarsýz bir düþünceden ibaret.Motogp nin bile bu tartýþmada konu edilmesi yaptýðýmýz tartýþmayý aydýnlatmaz,sonuçta konu en iyi 600cc SS stock motorken motogpdeki aletlerin bizim kullandýklarýmýzla uzaktan yakýndan alakasý yok.Aydýnlanmak isteyen arkadaþlar imkanlarý varsa Türkiye A veya B klasmandan yarýþçý arkadaþlarla görüþsünler en iyi yorumu onlar yaparlar.Konuþtuðum birkaç arkadaþým(isim veremiyorum çoðu yetkili servis veya bayi)kawasaki ve bu sene için suzuki de bir çok problemlerle karþýlaþtýklarýný belirttiler.Honda ve yamaha için ise kiþiye göre deðiþir ama hondanýn kullaným rahatlýðýný yamahanýn ise yeni güclü mekanik yapýsýný övdüler.Sonuç olarak onlarýn da yaptýðý bir yorumdur ama bence diðer yorumlardan çok daha geçerli.

[Marlboro Man]

Şimdi aslında siz motoru alırken en iyisinimi alırsınız yoksa sevdiğinizimi alırsınız diye bir soru geliyor insanın aklına.Bu kesinlikle göreceli bir kavram oluyor.Ben isterimki bir ducati ye bineyim ama imkan meselesi.Forum başında ankette sorulan soru aslında tam açıklayıcı değil.Genelde beygir güçleri,aklerasyonları aynı motorlar.Ben suzuki yi hiçbir zaman sevemedim.600 rr ın yeni modelindeki grenajda beni sinir etti ufacık bişey.Şimdi teknik verileri inceleyerek şu motor en iyisi demek kolay.Herkesin zevki aynı olsaydı tek tip ss motor üreticisi olurdu.En iyiyi ararken ne gibi kıstaslar aradığımız önemli.Açıkçası kawasaki gibi parçaları çok anormal pahalı bulunması zor bir motor alacağıma 600 rr alırım.Hem bütçeme daha uygun hemde hoşuma gidiyor. Bu durumda bu anketin ben amacına ulaşabileceğini sanmıyorum.Çünkü doğru 1 tane değil.Ba göre iyi size göre kötüde olabilir.Ben hyosung kullanıyorum.Dengemi bulduktan sonra anladığım tek şey içinin boş olduğu.Bir motorun(araba yada motosiklet) iyi olup olmadığı aklerasyonuyla alakalıdır.Seri motor en iyisidir bence.Hadi buyrun hepsi 3 4 saniyenin altında 100 e çıkan motorlar arasında seçim yapın.Zor babalar be zor. 600 lük olsunda taştan olsun taştannnnnnnn.

[Arthas]

boy; Yarýþlar benim için bi kriter deðil, sonuçta yarýþa katýlmýyorum. Ama sen öyle diyosan en iyisi hondadýr. Ben benim bindiðim motor en iyisi demiyorum zaten, benim için en iyisi diyorum. Bu biraz insanýn gönlünde yatan marka ve modelle alakalý. Honda bundan sonra ki her sene yarýþlarda birinci de olsa ben bi sonraki motorumu yine kawasaki alýrým. Arkadaþýmýn 600 rr ýnýda kullandým 636 dan aldýðým zevki alamadým ama balki de bu bana öyle geldi. Ama önemli olan kendimin ne hissettiðidir. Yanlýþ anlama polemik olsun diye yazmadým, hondayýda karalamýyorum zaten bi önceki motorum hondaydý.
racer25; Kawasaki de ne gibi sorunlar varmýþ daha detaya iner misin? Sonuçta o motora biniyoruz bi sorun varsa bilelim sonradan baþýmýz aðrýmasýn.

[racer25]

racer25; Kawasaki de ne gibi sorunlar varmýþ daha detaya iner misin? Sonuçta o motora biniyoruz bi sorun varsa bilelim sonradan baþýmýz aðrýmasýn.[/quote]

Öncelikle uzun süre kawasaki kullanan bir motorcu olduðumu söyliyim en500 den er6-n ve 636 ya kadar neredeyse tüm tipteki modellerini kullandým.Bana söylenen yarýþlarda tercih edilmeme sebebi performanstý tabi bu benim farkedemiyeceðim kadar olabilir.Mekanik sorun ise genelde krank mili boþluk hatalarý ve sonucunda yatak sarmasý hatta bunu kawasaki hastalýðý diye tabir eden ustam da oldu ayrýca en çok yatak sorunlarýyla karþýlaþtýðýmýz marka dediler.Bunun dýþýnda z-motonun parçalarý geç ve pahalý getirmesi.

[paradiseizmir]

anket sonuçlarý zaten herþeyi ortaya koyuyor honda hayat onda...

[TEKTEKER_RAMÇO]

r6 derim.yani ben 600 cc bir makina alacak olsam r6 dan baþka almam

[furkanjunior]

kedi ulaþamadýðý ete mundar dermiþ.en güzeli neye sahipsen odur bence hayýrlýsýyla binip indikten sonra gerisinin ne önemi var bu hayatta en önemli olan þey bence saðlýk sýhat ve iman dýr geriside dünyanýn ve insan nefsinin fani uðraþlarý iþte allah kazasýz belasýz nice motorlara binmeyi nasib etsin hepimize...

[patriote]

Arkadaþlar bu motorlarýn yatak sardýðý, ne bileyim motorla ilgili problemler yarattýðý gibi yazýlarý okudum.
Doðrudur.
Motor yatak sarar.
Bilmem ne arýzasý olur.
Hatta aklýnýza gelmeyen bir çok problemle karþýlaþabilirsiniz.
Peki suç motorun mu?

Sportive motosikletler tüm dünyada en çok ilgi çeken motosikletlerdir.
Bunlarýn en baþta gelen sebeplerinden bir tanesi, insanýn güce sahip olma isteðidir.
Diðer bir faktör de custom serisinden sonra en ilgi çekici tipe sahip motorlar olmasýdýr.

Yukarýda saydýðým faktörlerden dolayý, bir çok insanýn gönlünde bu tip bir motoru kullanmak yatar.
Gönlünde bu aslan yatan insanlar fýrsatýný bulduklarý anda parayý basarlar ve race tipi bir makina alýrlar
Sonra ne olur?
Ýki zamanlý 125cc'lik bir motoru daha doðru dürüst kullanamayacak kapasitedeki bu insanlar, aldýklarý motora yatakta sardýrýrlar, aklýnýza hayalinize gelmeyecek sorunlar da çýkartýrlar.
Motosiklet modellerine bakarken ortak sorunlarý kýstas almak gerekir.
Örneðin Yamaha'nýn eski modellerinde viteslerle ilgili büyük problemler çýkmýþ, kullanýcýlarýn yüzde sekseni (Avrupa için) bu nedenle motosikletini servise götürmüþtü.
Örneðin R6 alacaðým diye bana sorulursa;
mutlaka servise götür vites tertibatýný kontrol ettir diye cevap veririm.
Çünkü bu genel bir problemdir ve bildiðim bir þeydir.
Ama alan arkadaþ 1 ay sonra motora yatak sardýrýrsa bu motosikletin suçu deðildir.

Daha önce de söylediðim gibi;
4 Japon'un dördü de çok kaliteli motosikletler.
Gönlünüzde hangisi yatýyorsa alýn ve zevkle kullanýn.
Acaba yanlýþ mý yaptým gibi bir düþünceye asla kapýlmayýn.
Çünkü bunlarýn arasýnda ki teknolojik farklarý ve bu motosikletlerin sahip olmasý gereken özellikleri biliyorsanýz;
ve bu farklarý kullanabilecek kapasitedeyseniz,
zaten ne alacaðýnýzý da biliyorsunuz demektir.

[speedygonzales]

Bu seçimi benim yapmam saçma çünkü hiçbirine binmedim ama en güzeli hangisi denseydi 600rr derdim kawasaki de süper

[ozgur78]

Her zaman FAZER-can

[Arthas]

patriote; Dostum mesajın düşüncelerimi aynen yansıtıyor valla teşekkür ediyorum sana. Ben yazmıyım şimdi dedim habire her söylenene bi cevap yazıyorum marka fanatiği gibi olmıyım dedim ama sen benim aklımdan geçenleri aynen yazmışsın. Konuyu çok güzel özetlemişsin.

[patriote]

Arthas´isimli üyeden Alıntı patriote; Dostum mesajýn düþüncelerimi aynen yansýtýyor valla teþekkür ediyorum sana. Ben yazmýyým þimdi dedim habire her söylenene bi cevap yazýyorum marka fanatiði gibi olmýyým dedim ama sen benim aklýmdan geçenleri aynen yazmýþsýn. Konuyu çok güzel özetlemiþsin.

Aklýn yolu bir Arthas. Sen gene de yaz.
Bir þeyin doðrusunu bilmek,tek baþýna bir anlam ifade etmiyor.
Bilgi paylaþýldýkça güzel.
Biz de burada bir þeyler öðreniyoruz.
Her sözcük birikimlerimize yeni bir þey katýyor.

[boy]

@Arthas

boy; Yarışlar benim için bi kriter değil, sonuçta yarışa katılmıyorum.

Bu durumda en iyi 600cc tartışmanın anlamı kalmıyor. İş geliyor, dayanıyor "kim hangisini seviyorsa ona binsin" olayına. Tamam ben de aynı fikirdeyim bu konuda. Bu işi profesyonel olarak yapmadıktan, motorları limitte kullanmadıktan sonra hangisi daha iyi diye tartışmanın anlamı yok.

@racer25

Herkesin göz ardı ettiği bir konu oda pilotaj.

Herkesin değil. Ben bunu senelerce defalarca söyledim zaten. Herkes hangi motor daha güçlüyse o daha iyidir sanıyor. Bu konu hakkında bir sürü başlık açıldı, yüzlerce satır yazıldı ama insanların kafasındaki şeyler ne yazık ki değişmiyor ne kadar anlatsak da. Bir motora 300 hp güç koy ama fren koyma, sizce diğer motorlardan daha güçlü diye alır mısınız? Motor kıyaslaması yapılırken tek bakılacak şey güç değildir.

Motogp nin bile bu tartışmada konu edilmesi yaptığımız tartışmayı aydınlatmaz,sonuçta konu en iyi 600cc SS stock motorken motogpdeki aletlerin bizim kullandıklarımızla uzaktan yakından alakası yok.Aydınlanmak isteyen arkadaşlar imkanları varsa Türkiye A veya B klasmandan yarışçı arkadaşlarla görüşsünler en iyi yorumu onlar yaparlar.

MotoGP'nin bu tartışmada yeri yok ama markaların kıyaslamasında önemli bir sonuç çıkıyor. Biz zaten MotoGP'den bahsetmedik. SS ve SBK dünya şampiyonalarından ve yurtdışında yapılan yarışlardan bahsettik. patriote arkadaşımızın da belirttiği gibi Honda açık ara lider. Mesela Endurance yarışlarında da lider Suzuki. Supersport A kategorisinde yarışan Barış Tok (ki yurtdışında da yarışıyor) 600RR kullanıyor. Bu durumda Honda kötüdür veya iyidir sonucu çıkmaz. Ayrıca herkes her motoru da iyi kullanır diye birşey yok. Biri Honda'ya bindiğinde kendini rahat hissetmez, biri Suzuki'nin dengesizliğini sever, biri Yamaha'nın davranışını sever. Senin de dediğin gibi eğer hangi SS en iyi diyorsak bunu dergi kıyaslamasıyla da bulamayız. Çünkü en iyi SS diye birşey yok, en iyi motor+sürücü diye birşey var.

[_AKRAPOVÝC_]

karizma olarak r6 motor teknolojisi olarak da cbr 600rr

[Leonardo_Silver]

bence bu anket 1000lik üzerine yapılsaydın hiç düşünmeden rsv1000mille aprilia derdim ve tabi yamaha r1sp de aklımdan geçmiyor değil ama mademki 600 lük makine bence en güzeli duruş estetik sürat hız tek kelimeyle zx6r tabiki kawasaki hayalimdeki motor yaza kısmetse altımda olacak